CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[Dario3000]

Hey Janu$$,

Die Option "Berechnet alle Einzahlungen als Gewinn", nimmt deine Einzahlungen (z.B. geminten Coins) in den FIFO Prozess (oder was auch immer ausgewählt wurde) mit auf und berechnet den Gewinn erst beim Verkauf der Coins.
Es berechnet also nicht den Gewinn für jeden Eingang, sondern erst wenn die Coins verkauft wurden.

Das was du suchst, findest du auf der Seite "Reporting -> Trade Preise".
Dort findest du nämlich den Wert deiner geminten Coins zum Zeitpunkt der Transaktion.
(Ich werde den Footer demnächst noch so anpassen, dass er automatisch die Summe ausgibt, wenn die Filterfunktion genutzt wurde).

Für die Steuer, erstellst du einen Steuer Report und trägst bei der Steuererklärung in der Anlage SO die Felder 43. Veräußerungspreis sowie 44. Anschaffungskosten ein.
Den Auszug von CoinTracking kannst du, musst du aber nicht, mitsenden.
In den meisten Fällen reichen die beiden Felder in der Anlage völlig aus.

Den Wert deiner geminten Coins musst du separat auflisten da es unter die Abgeltungssteuer fällt. Diese Angaben musst du in der Anlage KAP der Steuererklärung eintragen.


Das mit dem Börsenfeld werde ich mir überlegen. Ich würde dir aber empfehlen für Public Keys das Feld "Trade-Gruppe (60 Zeichen)" oder "Kommentar (250 Zeichen)" zu nutzen.

VG,
Dario

[1715558166]

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[1715558166]

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[Drokzid]

Kann es sein, dass es zu Problemen mit doppelten Tickern kommt? Konkret würde ich gerne meinen Bitcore Airdrop verbuchen. Da das Token aber den selben Ticker (BTX) wie BitcoinTX hat, finde ich beim Hinzufügen des Trades jedoch lediglich BitcoinTX.

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcore/ vs. https://coinmarketcap.com/currencies/bitcointx/

Könnt ihr das mal bitte prüfen?

[Dario3000]

Das mit dem doppelten Ticker ist natürlich nicht gut.
Im Moment wird Bitcore wohl nur bei Cryptopia und BitcoinTX nur bei C-CEX getradet.

Sobald aber weitere Börsen diese Coins aufnehmen, wird vermutlich einer der beiden den Ticker ändern müssen.
Falls niemand nachgibt, werden wohl die Börsen einem Coin einen anderen Ticker verpassen (z.B. XBTX oder BTTX) und das könnte dann zu Chaos führen.

Fiat Währungen haben ja auch keine Dopplungen wegen der Verwechslungsgefahr.
Auf jeden Fall ist das nicht optimal gelöst.

Ich schaue mir das mal an und werde eine Lösung einbauen.

VG, Dario

[Janu$$]

Hallo Dario,

vielen Dank für die Details zur Steuer. Du hast recht, ich hatte vergessen, dass der Gewinn der geminten Coins kein privates Veräußerungsgeschäft darstellt, sondern anders betrachtet wird.

Der Vorteil, das Börsenfeld für den pub key nutzen zu können, ist, dass man dadurch die Funktion Bilanz nach Börse und den Steuerreport besser nutzen kann.

Viele Grüße,
Janus

[Bermuda666]

Hallo Dario,

vielen Dank für die Details zur Steuer. Du hast recht, ich hatte vergessen, dass der Gewinn der geminten Coins kein privates Veräußerungsgeschäft darstellt, sondern anders betrachtet wird.

Der Vorteil, das Börsenfeld für den pub key nutzen zu können, ist, dass man dadurch die Funktion Bilanz nach Börse und den Steuerreport besser nutzen kann.

Viele Grüße,
Janus

Hi @Janu$$,

es freut uns wenn diese Informationen dir weitergeholfen haben.

Wie Dario bereits schrieb werden wir eine Erweiterung des Feldmaximums in Erwägung ziehen.
Wir sind durchgehend bemüht, die Abläufe und die Organisation in unserem System weiter zu verbessern.

Vielen Dank für dein Feedback. 

Beste Grüße,
Keven

[Janu$$]

Vielleicht noch ein Tip an alle Cointracking-User, die eine größere Anzahl geminter Uncles der Ethereum Blockchain einfügen müssen.
Leider bietet kein ETH Blockchain Explorer eine gescheite Exportfunktion dafür an. Ich habe zumindest keine bei etherscan, etherchain, ethplorer usw. gefunden. Auch nicht in deren api. Ich habe aber einen Weg gefunden mit wenig Aufwand, das Problem zu lösen. Mit Hilfe der Seiten:
http://jsfiddle.net/Mottie/4E2L6/9/
http://convertjson.com/html-table-to-json.htm
https://konklone.io/json/
bin ich in der Lage gewesen, die auf den Webseiten angezeigten Tabellen, wie z.B. die Mined Uncles, Token Transfer etc. bei Etherscan.io in JSON Formatierung zu extrahieren und dann in CSV umzuwandeln. Die CSV Datei läßt sich dann über die wirklich gute, sehr flexibele Importfunktion "Benutzerdefinierter Börsen Import" von Cointracking einlesen.
Das Prinzip sollte nicht nur bei Etherscan.io funktionieren, sondern auch bei anderen Blockchain Explorern und auch bei anderen Coins, wo auf Webseiten Tabellen angezeigt, aber nicht als Datei exportiert werden können.

Grüße,
Janus

PS: Mined Blocks und Internal Transactions lassen sich bei etherscan.io über die api exportieren.

[Dario3000]

vielen Dank für die Details zur Steuer. Du hast recht, ich hatte vergessen, dass der Gewinn der geminten Coins kein privates Veräußerungsgeschäft darstellt, sondern anders betrachtet wird.

Der Vorteil, das Börsenfeld für den pub key nutzen zu können, ist, dass man dadurch die Funktion Bilanz nach Börse und den Steuerreport besser nutzen kann.

Na klar, sehr gerne

Kleiner Nachtrag von mir:
Sowohl bei der "Bilanz pro Börse" als auch beim Steuerreport lässt sich nicht nur nach dem Feld "Börse" sondern auch nach "Trade-Gruppe" filtern und gruppieren.

VG, Dario

PS: Danke für die Conversion Scripts. Das ist super.

[Janu$$]

...
Das was du suchst, findest du auf der Seite "Reporting -> Trade Preise".
Dort findest du nämlich den Wert deiner geminten Coins zum Zeitpunkt der Transaktion.
...

Hi Dario,

leider fehlt in der Rubrik "Trade Preise" die Gruppe als Anzeige und Suchkriterium. Als Börse nutze ich für alle Einträge die Börsennamen (wie Bittrex, Kraken, usw.) bzw. die Geldbörse/Wallet (pub key).
In der Gruppe steht dann die genaue Unterteilung nach mined Blocks, mined uncles, transactions, internal transactions, token transfers.
Ich kann nun leider in "Trade Preise" nicht die geminten Coins auswählen und anzeigen lassen. Dafür müßte ich meine gesamte Beschreibungsstruktur verändern. Besteht die Möglichkeit die "Gruppe" bei "Trade Preise" einzufügen?

Viele Grüße,
Janus

[cryptococcus]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

[Bermuda666]

Hi Dario,

leider fehlt in der Rubrik "Trade Preise" die Gruppe als Anzeige und Suchkriterium. Als Börse nutze ich für alle Einträge die Börsennamen (wie Bittrex, Kraken, usw.) bzw. die Geldbörse/Wallet (pub key).
In der Gruppe steht dann die genaue Unterteilung nach mined Blocks, mined uncles, transactions, internal transactions, token transfers.
Ich kann nun leider in "Trade Preise" nicht die geminten Coins auswählen und anzeigen lassen. Dafür müßte ich meine gesamte Beschreibungsstruktur verändern. Besteht die Möglichkeit die "Gruppe" bei "Trade Preise" einzufügen?

Viele Grüße,
Janus

Hi @Janu$$,

vielen Dank für deine Anfrage.

Ich nehme deinen Gedanken auf unsere Ideen Liste auf und wir werden besprechen in wie weit eine solche Integration sinnvoll und umsetzbar sein könnte.

Wir nehmen die Anliegen unserer Nutzer sehr ernst und versuchen alles was machbar und passend zu unserem Service ist, zeitnah umzusetzen.

Ich bitte dich um Geduld, da unsere Todo Liste derzeit sehr lang ist.

Besten Dank und viele Grüße,
Keven

[Bermuda666]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

[Dario3000]

@Janu$$,
Ich war zufällig bereits an der Preis Seite dran und habe das "Trade Gruppen" Feld auch gleich mit eingebaut

VG,
Dario

[Janu$$]

@Janu$$,
Ich war zufällig bereits an der Preis Seite dran und habe das "Trade Gruppen" Feld auch gleich mit eingebaut

VG,
Dario

Hallo Dario,

vielen Dank für diesen Spitzenservice!
Genau aus dem Grund kann nur jedem empfehlen, der sich mit der Coin-Steuer rumschlagen muss, Euer Programm zu nutzen.

Viele Grüße,
Janus

[cryptococcus]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

Hi Keven,

hilft leider nur bedingt.

Dass ich die gestakten Coins von Hand eintragen kann ist mir durchaus klar ;-) Ist allerdings bei bis zu 150 Stakes am Tag über das Jahr - mal vorsichtig ausgedrückt - etwas unerfreulich. Kopieren in ein Textfile oder Excel geht leider aus der Wallet GUI nicht.
Und ich denke es ist - entgegen meinem letzten Post - doch wichtig an welchem Tag der gestakte Coin verbucht wird, da der aktuelle Preis ja für die Steuer eine Rolle spielt. Somit fällt die einfache Subtraktionsmethode auch weg. Bin etwas ratlos... hat hier jmd. eine Idee? Kann man vom Konsolenfenster aus die Trades evtl exportieren, auch wenn das in der GUI nicht angeboten wird?

Danke und Grüße

[lebuen]

Hi,

ich hoffe die Frage wurde nicht schon gestellt, habe auf jeden Fall nichts dazu gefunden.

Es geht mir um die Abrechnung von Altcoin-Trades gegen BTC. Woher kommen denn die Kursdaten dafür (Bitcoinaverage?), und wie zeitgenau sind diese?

Hintergrund ist: ich habe gestern bei Kraken Stellar Lumens (XLM) gegen BTC verkauft. Der von Cointracking ermittelte Gewinn ist rund 2% größer als der von mir berechnete Gewinn mit den sekundengenauen BTC-Kursen von Kraken. Bei größeren Summen geht es da schnell um ein paar hundert Euro, die man im Steuerreport zu viel an Gewinn ausweist.

Gibt es da evtl. eine Möglichkeit, manuell nachzubessern? Optimal wäre, dass z.B. für Trades auf Kraken automatisch die Kurse von dort (und nicht von Bitcoinaverage) genommen werden.


Danke und viele Grüße!

[Janu$$]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

Hi Keven,

hilft leider nur bedingt.

Dass ich die gestakten Coins von Hand eintragen kann ist mir durchaus klar ;-) Ist allerdings bei bis zu 150 Stakes am Tag über das Jahr - mal vorsichtig ausgedrückt - etwas unerfreulich. Kopieren in ein Textfile oder Excel geht leider aus der Wallet GUI nicht.
Und ich denke es ist - entgegen meinem letzten Post - doch wichtig an welchem Tag der gestakte Coin verbucht wird, da der aktuelle Preis ja für die Steuer eine Rolle spielt. Somit fällt die einfache Subtraktionsmethode auch weg. Bin etwas ratlos... hat hier jmd. eine Idee? Kann man vom Konsolenfenster aus die Trades evtl exportieren, auch wenn das in der GUI nicht angeboten wird?

Danke und Grüße

Hi,

ich hätte ein paar Ideen:

1.) Gibt es vielleicht einen Blockexplorer für Deinen Altcoin? Vielleicht bittet dieser eine Tabelle an, wo die Stakes zu Deinem pub key angezeigt werden. Wenn ja, kannst Du so vorgehen, wie ich vor ein paar Posts beschrieben habe: über Datenextraktion aus den Websiten. Hat mit sehr viel manuelle Arbeit gespart.

2.) Falls es einen Blockexplorer geben sollte, hat der vielleicht auch eine api, die Du nutzen kannst, um Dir alle Stakes oder Transactionen ausgeben zu lassen. Zumeist sind die Zuflüsse durch das Staken winzig und dadurch kannst Du sie recht schnell von anderen Transactionen unterscheiden und separieren. Dazu habe ich z.B. Excel genommen.

3.) Deine Gui Wallet hat vielleicht auch eine Konsole, die Du nutze kannst. Da gibst doch meist die Möglichkeit den Text in eine Datei zu lenken, geht meist auch unter Windows. Grob wie z.B. hier beschrieben:
http://board.gulli.com/thread/1516802-cmd-ausgabe-in-textfile-schreiben/
Und dann in Excel alles anpassen und mit dem "Spezialimport" in CT reinladen.

Ich hoffe, da ist etwas für Dich Passendes dabei.

Grüße,
Janus

[cryptococcus]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

Hi Keven,

hilft leider nur bedingt.

Dass ich die gestakten Coins von Hand eintragen kann ist mir durchaus klar ;-) Ist allerdings bei bis zu 150 Stakes am Tag über das Jahr - mal vorsichtig ausgedrückt - etwas unerfreulich. Kopieren in ein Textfile oder Excel geht leider aus der Wallet GUI nicht.
Und ich denke es ist - entgegen meinem letzten Post - doch wichtig an welchem Tag der gestakte Coin verbucht wird, da der aktuelle Preis ja für die Steuer eine Rolle spielt. Somit fällt die einfache Subtraktionsmethode auch weg. Bin etwas ratlos... hat hier jmd. eine Idee? Kann man vom Konsolenfenster aus die Trades evtl exportieren, auch wenn das in der GUI nicht angeboten wird?

Danke und Grüße

Hi,

ich hätte ein paar Ideen:

1.) Gibt es vielleicht einen Blockexplorer für Deinen Altcoin? Vielleicht bittet dieser eine Tabelle an, wo die Stakes zu Deinem pub key angezeigt werden. Wenn ja, kannst Du so vorgehen, wie ich vor ein paar Posts beschrieben habe: über Datenextraktion aus den Websiten. Hat mit sehr viel manuelle Arbeit gespart.

2.) Falls es einen Blockexplorer geben sollte, hat der vielleicht auch eine api, die Du nutzen kannst, um Dir alle Stakes oder Transactionen ausgeben zu lassen. Zumeist sind die Zuflüsse durch das Staken winzig und dadurch kannst Du sie recht schnell von anderen Transactionen unterscheiden und separieren. Dazu habe ich z.B. Excel genommen.

3.) Deine Gui Wallet hat vielleicht auch eine Konsole, die Du nutze kannst. Da gibst doch meist die Möglichkeit den Text in eine Datei zu lenken, geht meist auch unter Windows. Grob wie z.B. hier beschrieben:
http://board.gulli.com/thread/1516802-cmd-ausgabe-in-textfile-schreiben/
Und dann in Excel alles anpassen und mit dem "Spezialimport" in CT reinladen.

Ich hoffe, da ist etwas für Dich Passendes dabei.

Grüße,
Janus

Hi Janus,

super! Vielen Dank!

Ich habe die Stakes mit dem BlockExplorer als CSV gespeichert und noch etwas mit Exel editiert (Zeilen die nicht staking siund entfernt, da bereits von Börse importiert und Spalte mit Währung hinzugefügt). Allerdings kommt jetzt die Fehlermeldung:     
- Fehlender Verkaufs Betrag
- Fehlende Verkaufs Währung
Dieser Trade wird nicht importiert

Muss ich noch eine Spalte mit 0 BTC als Verkauf zu der Datei hinzufügen oder gibt es einen anderen Weg, dass es von CT als Staking erkannt wird? Wie hast du das gemacht? Evtl wäre es nicht schlecht den Import diesbezüglich zu erweitern... (Dario?)

Ich habe verstanden, dass ich die Gruppe Staking zunächst von der Steuererklärung ausschliessen muss. Gibt es dann eine Funktion diese Gruppe später als gestakte/ geminte Coins zu markieren und wieder hinzuzufügen (mit 25% Abgeltungssteuer)?

Herzlichen Dank und Grüße

[Janu$$]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße 

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

Hi Keven,

hilft leider nur bedingt.

Dass ich die gestakten Coins von Hand eintragen kann ist mir durchaus klar ;-) Ist allerdings bei bis zu 150 Stakes am Tag über das Jahr - mal vorsichtig ausgedrückt - etwas unerfreulich. Kopieren in ein Textfile oder Excel geht leider aus der Wallet GUI nicht.
Und ich denke es ist - entgegen meinem letzten Post - doch wichtig an welchem Tag der gestakte Coin verbucht wird, da der aktuelle Preis ja für die Steuer eine Rolle spielt. Somit fällt die einfache Subtraktionsmethode auch weg. Bin etwas ratlos... hat hier jmd. eine Idee? Kann man vom Konsolenfenster aus die Trades evtl exportieren, auch wenn das in der GUI nicht angeboten wird?

Danke und Grüße

Hi,

ich hätte ein paar Ideen:

1.) Gibt es vielleicht einen Blockexplorer für Deinen Altcoin? Vielleicht bittet dieser eine Tabelle an, wo die Stakes zu Deinem pub key angezeigt werden. Wenn ja, kannst Du so vorgehen, wie ich vor ein paar Posts beschrieben habe: über Datenextraktion aus den Websiten. Hat mit sehr viel manuelle Arbeit gespart.

2.) Falls es einen Blockexplorer geben sollte, hat der vielleicht auch eine api, die Du nutzen kannst, um Dir alle Stakes oder Transactionen ausgeben zu lassen. Zumeist sind die Zuflüsse durch das Staken winzig und dadurch kannst Du sie recht schnell von anderen Transactionen unterscheiden und separieren. Dazu habe ich z.B. Excel genommen.

3.) Deine Gui Wallet hat vielleicht auch eine Konsole, die Du nutze kannst. Da gibst doch meist die Möglichkeit den Text in eine Datei zu lenken, geht meist auch unter Windows. Grob wie z.B. hier beschrieben:
http://board.gulli.com/thread/1516802-cmd-ausgabe-in-textfile-schreiben/
Und dann in Excel alles anpassen und mit dem "Spezialimport" in CT reinladen.

Ich hoffe, da ist etwas für Dich Passendes dabei.

Grüße,
Janus

Hi Janus,

super! Vielen Dank!

Ich habe die Stakes mit dem BlockExplorer als CSV gespeichert und noch etwas mit Exel editiert (Zeilen die nicht staking siund entfernt, da bereits von Börse importiert und Spalte mit Währung hinzugefügt). Allerdings kommt jetzt die Fehlermeldung:     
- Fehlender Verkaufs Betrag
- Fehlende Verkaufs Währung
Dieser Trade wird nicht importiert

Muss ich noch eine Spalte mit 0 BTC als Verkauf zu der Datei hinzufügen oder gibt es einen anderen Weg, dass es von CT als Staking erkannt wird? Wie hast du das gemacht? Evtl wäre es nicht schlecht den Import diesbezüglich zu erweitern... (Dario?)

Ich habe verstanden, dass ich die Gruppe Staking zunächst von der Steuererklärung ausschliessen muss. Gibt es dann eine Funktion diese Gruppe später als gestakte/ geminte Coins zu markieren und wieder hinzuzufügen (mit 25% Abgeltungssteuer)?

Herzlichen Dank und Grüße

Hi cryptococcus,

wenn Du beim "Benutzerdefinierten Börsen Import" den Parameter auf "Deklariere als Einzahlung" mit der Einstellung "größer" wählst sollte es passen. Standardmäßig ist "Trade" eingestellt und dort benötigst Du eben einen Verkaufswert. Das erkennst Du, wenn Du auf die Tabelle "Deine Trades" unter der Parametereinstellung schaust. Dort wird sozusagen eine Tabelle mit Deinen gewählten Parametern on the fly erstellt, quasi ein "What you see is what you get". Und Du kannst sofort wunderbar erkennen, ob Deine Parameterauswahl richtig ist und auch viele Dinge darüber beim Import steuern. Dieser "Benutzerdefinierten Börsen Import" ist ein unheimlich starkes Tool.

In meinen Augen ist der Zufluss durch Staking steuerlich dem Mining gleichzusetzen (mit Ausnahme der Steuerfreiheit erst nach 10 Jahren, wegen der "Zinseinnahmen-Geschichte"). Also bei der Steuerbetrachtung exkludierst Du die Stakes (Verzicht auf Ein und Auszahlung als Gewinn). Den zu versteuernden Zufluss durch das Staken selbst ermittelst Du über "Trade Preise". Dort wählst Du nur Deine Stakes aus. Die muss Du dann aber leider exportieren und in Excel den Gesamtbetrag berechnen, da die Berechnung auf der "Trade Preise" Seite nicht nur Deine Stakeauswahl berechnet, sondern über alles rechnet. (Dario, vielleicht könntest Du da noch einmal nachschauen, dass Die Berechnungen auch für die Auswahl durchgeführt wird).

Viele Grüße,
Janus

[cryptococcus]

Hi,

kurze Frage:

wenn eine Altcoin Wallet eine Exportfunktion besitzt nehme ich an man kann die CSV Datei in CT einlesen und die Staking rewards werden korrekt erkannt.
Was ist denn die beste Herangehensweise wenn kein CSV Export existiert? Man kann ja schlecht die ganzen gestakten Coins von Hand eintragen.

Am Ende des Jahres Differenz zwischen tatsächlichen Coins und gekauften Coins als Staking reward annehmen? Wenn sowieso 25% Abgeltungssteuer anfällt ist ja auch egal wann der Zufluss war, oder?

Danke und Grüße  

Hey @cryptococcus,

vielen Dank für deine Anfrage.

Deine Annahme ist absolut korrekt. Du kannst die Datei mit einem unserer "Multi Imports" ins System importieren.
Am besten siehst du es dir einfach mal an, es ist selbsterklärend. Du findest die Importer im "Coins Eintragen" Menü.

Wenn keine CSV Datei vorhanden ist , könntest du die Daten per Copy-Paste in ein Excel File kopieren und z.B. für den "Benutzerdefinierten Börsen Import" vorbereiten.
Auch per manueller Eingabe wäre der Import natürlich möglich.

Wir können leider keine verbindlichen steuerlichen Aussagen treffen. Ich nehme allerdings an, dass es so machbar wäre, kann mich hier aber nicht festlegen.

Ich hoffe ich konnte dir etwaws helfen.

Beste Grüße,
Keven

Hi Keven,

hilft leider nur bedingt.

Dass ich die gestakten Coins von Hand eintragen kann ist mir durchaus klar ;-) Ist allerdings bei bis zu 150 Stakes am Tag über das Jahr - mal vorsichtig ausgedrückt - etwas unerfreulich. Kopieren in ein Textfile oder Excel geht leider aus der Wallet GUI nicht.
Und ich denke es ist - entgegen meinem letzten Post - doch wichtig an welchem Tag der gestakte Coin verbucht wird, da der aktuelle Preis ja für die Steuer eine Rolle spielt. Somit fällt die einfache Subtraktionsmethode auch weg. Bin etwas ratlos... hat hier jmd. eine Idee? Kann man vom Konsolenfenster aus die Trades evtl exportieren, auch wenn das in der GUI nicht angeboten wird?

Danke und Grüße

Hi,

ich hätte ein paar Ideen:

1.) Gibt es vielleicht einen Blockexplorer für Deinen Altcoin? Vielleicht bittet dieser eine Tabelle an, wo die Stakes zu Deinem pub key angezeigt werden. Wenn ja, kannst Du so vorgehen, wie ich vor ein paar Posts beschrieben habe: über Datenextraktion aus den Websiten. Hat mit sehr viel manuelle Arbeit gespart.

2.) Falls es einen Blockexplorer geben sollte, hat der vielleicht auch eine api, die Du nutzen kannst, um Dir alle Stakes oder Transactionen ausgeben zu lassen. Zumeist sind die Zuflüsse durch das Staken winzig und dadurch kannst Du sie recht schnell von anderen Transactionen unterscheiden und separieren. Dazu habe ich z.B. Excel genommen.

3.) Deine Gui Wallet hat vielleicht auch eine Konsole, die Du nutze kannst. Da gibst doch meist die Möglichkeit den Text in eine Datei zu lenken, geht meist auch unter Windows. Grob wie z.B. hier beschrieben:
http://board.gulli.com/thread/1516802-cmd-ausgabe-in-textfile-schreiben/
Und dann in Excel alles anpassen und mit dem "Spezialimport" in CT reinladen.

Ich hoffe, da ist etwas für Dich Passendes dabei.

Grüße,
Janus

Hi Janus,

super! Vielen Dank!

Ich habe die Stakes mit dem BlockExplorer als CSV gespeichert und noch etwas mit Exel editiert (Zeilen die nicht staking siund entfernt, da bereits von Börse importiert und Spalte mit Währung hinzugefügt). Allerdings kommt jetzt die Fehlermeldung:     
- Fehlender Verkaufs Betrag
- Fehlende Verkaufs Währung
Dieser Trade wird nicht importiert

Muss ich noch eine Spalte mit 0 BTC als Verkauf zu der Datei hinzufügen oder gibt es einen anderen Weg, dass es von CT als Staking erkannt wird? Wie hast du das gemacht? Evtl wäre es nicht schlecht den Import diesbezüglich zu erweitern... (Dario?)

Ich habe verstanden, dass ich die Gruppe Staking zunächst von der Steuererklärung ausschliessen muss. Gibt es dann eine Funktion diese Gruppe später als gestakte/ geminte Coins zu markieren und wieder hinzuzufügen (mit 25% Abgeltungssteuer)?

Herzlichen Dank und Grüße

Hi cryptococcus,

wenn Du beim "Benutzerdefinierten Börsen Import" den Parameter auf "Deklariere als Einzahlung" mit der Einstellung "größer" wählst sollte es passen. Standardmäßig ist "Trade" eingestellt und dort benötigst Du eben einen Verkaufswert. Das erkennst Du, wenn Du auf die Tabelle "Deine Trades" unter der Parametereinstellung schaust. Dort wird sozusagen eine Tabelle mit Deinen gewählten Parametern on the fly erstellt, quasi ein "What you see is what you get". Und Du kannst sofort wunderbar erkennen, ob Deine Parameterauswahl richtig ist und auch viele Dinge darüber beim Import steuern. Dieser "Benutzerdefinierten Börsen Import" ist ein unheimlich starkes Tool.

In meinen Augen ist der Zufluss durch Staking steuerlich dem Mining gleichzusetzen (mit Ausnahme der Steuerfreiheit erst nach 10 Jahren, wegen der "Zinseinnahmen-Geschichte"). Also bei der Steuerbetrachtung exkludierst Du die Stakes (Verzicht auf Ein und Auszahlung als Gewinn). Den zu versteuernden Zufluss durch das Staken selbst ermittelst Du über "Trade Preise". Dort wählst Du nur Deine Stakes aus. Die muss Du dann aber leider exportieren und in Excel den Gesamtbetrag berechnen, da die Berechnung auf der "Trade Preise" Seite nicht nur Deine Stakeauswahl berechnet, sondern über alles rechnet. (Dario, vielleicht könntest Du da noch einmal nachschauen, dass Die Berechnungen auch für die Auswahl durchgeführt wird).

Viele Grüße,
Janus

Hi Janus,

ja ich finde den Importer auch genial und sehr flexibel. Also mach ich noch zwei Spalten in der Excel mit "0" und "BTC" als Verkaufswert.
Das mit der Steuer hört sich leider doch sehr kompliziert an. Muss ich mir nochmal genau anschauen.
@Dario: wäre es hier nicht sehr hilfreich wenn man sowohl für den Import wie auch hernach für die Steuerberechnung die gestakten Coins gleich einer (in CT eingebauten) Gruppe Staking/ Mining zuordnen könnte und sowohl der Importer wie auch das Steuer Tool diese dann nicht wie Trades sondern gleich als gestakte Coins mit allen Besonderheiten behandeln kann? Ich glaube das wäre sehr hilfreich...


Noch was anderes (glaube auch von allgemeinem Interesse): Vielleicht gibt es hierzu ja schon eine gesicherte Meinung oder sogar Aussage von einem Steuerberater:

Wenn ich z.B. am 1.5. an einem ICO teilnehme und dorthin 1 BTC einzahle, die XYZ Coins aber erst nach dem ICO, z.B. am 1.6. auf eine Wallet zugeteilt werden - ab wann sind die Coins dann steuerfrei wieder zu veräußern? Ab 2.5. oder 2.6.? MMn am 2.5. da ich ja bereits am 1.5. nachweislich BTC investiert bzw. was gekauft habe, oder?

Danke und Grüße

EDIT: Ich meine natürlich jeweils den 2.5. und 2.6. dann im Folgejahr....

[Drokzid]

Das mit dem doppelten Ticker ist natürlich nicht gut.
Im Moment wird Bitcore wohl nur bei Cryptopia und BitcoinTX nur bei C-CEX getradet.

Sobald aber weitere Börsen diese Coins aufnehmen, wird vermutlich einer der beiden den Ticker ändern müssen.
Falls niemand nachgibt, werden wohl die Börsen einem Coin einen anderen Ticker verpassen (z.B. XBTX oder BTTX) und das könnte dann zu Chaos führen.

Fiat Währungen haben ja auch keine Dopplungen wegen der Verwechslungsgefahr.
Auf jeden Fall ist das nicht optimal gelöst.

Ich schaue mir das mal an und werde eine Lösung einbauen.

VG, Dario

Hi, gibt es hierzu schon eine Lösung`?