Plutosky
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April 06, 2018, 04:03:51 PM |
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Nuovo record storico di posizioni ribassiste su Bitfinex. Può essere il crollo della resistenza a 6k $ anche se talvolta le balene aspettano questi momenti per muoversi contro il mercato, alzando il prezzo e generando uno short squeeze scatenato dagli stop loss degli orsi ritardatari. Il tax day del 17/04 potrebbe essere l'occasione giusta. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FRJwMeT5.png&t=665&c=YMeGDQL0P28OEw)
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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Plutosky
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April 06, 2018, 04:15:19 PM |
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Moneta82
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April 06, 2018, 04:27:14 PM |
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Nuovo record storico di posizioni ribassiste su Bitfinex. Può essere il crollo della resistenza a 6k $ anche se talvolta le balene aspettano questi momenti per muoversi contro il mercato, alzando il prezzo e generando uno short squeeze scatenato dagli stop loss degli orsi ritardatari. Il tax day del 17/04 potrebbe essere l'occasione giusta. https://i.imgur.com/RJwMeT5.pngdavvero molto interessante ma mi sfugge come leggerlo..i volori indicano il numero di posizioni aperte? perchè se cosi fosse e ho contato bene gli istogrammi il crollo di febbraio inizio il 4 per finire il 6..mentre le posizioni short sono state chiuse qualche giorno prima!
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Neo_Coin
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Plutosky
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April 06, 2018, 05:35:48 PM |
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Nuovo record storico di posizioni ribassiste su Bitfinex. Può essere il crollo della resistenza a 6k $ anche se talvolta le balene aspettano questi momenti per muoversi contro il mercato, alzando il prezzo e generando uno short squeeze scatenato dagli stop loss degli orsi ritardatari. Il tax day del 17/04 potrebbe essere l'occasione giusta.
davvero molto interessante ma mi sfugge come leggerlo..i volori indicano il numero di posizioni aperte? perchè se cosi fosse e ho contato bene gli istogrammi il crollo di febbraio inizio il 4 per finire il 6..mentre le posizioni short sono state chiuse qualche giorno prima! Non sono il numero di posizioni aperte ma il valore complessivo delle posizioni ribassiste (espresso in bitcoin) ossia ci sono quasi 33.000 bitcoin venduti allo scoperto su bitfinex. La tua interpretazione del calo del 06/02 è corretta: questi grafici sono molto importanti perchè spesso (ma non sempre) anticipano delle inversioni nel prezzo spot.
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Moneta82
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April 06, 2018, 06:42:59 PM |
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riesci a postare il grafico con sotto le date o quantomeno a dirmi il giorno preciso del candelone rosso di febbraio che va da 22000 spaccati a 12000 grazie?
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Plutosky
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April 06, 2018, 06:54:02 PM |
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riesci a postare il grafico con sotto le date o quantomeno a dirmi il giorno preciso del candelone rosso di febbraio che va da 22000 spaccati a 12000 grazie?
01/02
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Moneta82
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April 06, 2018, 07:24:06 PM |
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riesci a postare il grafico con sotto le date o quantomeno a dirmi il giorno preciso del candelone rosso di febbraio che va da 22000 spaccati a 12000 grazie?
01/02 allora non capisco..insomma i candeloni giornalieri rossi del grafico da te postato dovrebbe coincidere con candele verdi del mercato di compravendita e viceversa i candeloni verdi del grafico da te postato dovrebbero coincidere con candele rosse sul mercato di compravendita! il primo di febbraio c'è un crollo delle vendite allo scoperto ma nonostante questo quella giornata fu rossa sui mercati! stessa cosa il 5 di febbraio candela rossa sul tuo grafico ma prezzo bitcoin che continua ad andare giù!
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Hercoyote
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April 06, 2018, 08:05:40 PM Last edit: April 06, 2018, 08:19:43 PM by Hercoyote |
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Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?
Infatti, quando saliva nessuno gridava al complotto chissa come mai ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Mica tutti...io e molti altri abbiamo si gioito ma anche detto che una crescita del genere non era naturale, abbiamo anche detto che ci sarebbe stata una forte correzione. Anche se si è ben oltre il marketcap (per quello che conta) di inizio 2017 quello che è anomalo è la situazione attuale (accanimento, fud, manipolazione ecc...) per questo c'è preoccupazione (almeno per me). Speriamo che sia come dice Plutoski, altrimenti...bho? Ciao ragazzi/e posso dire di essere un new e capire davvero poco (anche se sto cercando di studiare e informarmi su questo fantastico mondo ) però vorrei dire la mia... (Correggetemi se dico minchiate..) ma se guardate l'andamento del Bitcoin dalla sua nascita fino ad oggi, e guardiamo l'andamento come da (non lo so so) marzo 2017? Fino a gennaio 2018 ha fatto un boom stratosferico! Come si può non immaginare che una volta passato il boom non cali fino a rientrare nei livelli della sua classica soglia o stabilizzarsi a una quota nettamente inferiore ( a mio parere a 1/4 del valore massimo raggiunto) per un naturale procedimento di speculazione?!? Questo è il mio parere da ignorante... Poi sono propenso a discussioni e correzioni con relative delucidazioni ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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BitBitCoin
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April 06, 2018, 08:43:26 PM |
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Fatemi capire: secondo voi se il prezzo sale di quasi il 200% in un mese e mezzo (inizio nov-metà dic) si tratta di una crescita fisiologica dovuta alle meraviglie della tecnologia , e se invece cala del 70% in due mesi è frutto di complotti, manipolazione, qualcuno che vuole distruggere bitcoin?
Infatti, quando saliva nessuno gridava al complotto chissa come mai ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Mica tutti...io e molti altri abbiamo si gioito ma anche detto che una crescita del genere non era naturale, abbiamo anche detto che ci sarebbe stata una forte correzione. Anche se si è ben oltre il marketcap (per quello che conta) di inizio 2017 quello che è anomalo è la situazione attuale (accanimento, fud, manipolazione ecc...) per questo c'è preoccupazione (almeno per me). Speriamo che sia come dice Plutoski, altrimenti...bho? Ciao ragazzi/e posso dire di essere un new e capire davvero poco (anche se sto cercando di studiare e informarmi su questo fantastico mondo ) però vorrei dire la mia... (Correggetemi se dico minchiate..) ma se guardate l'andamento del Bitcoin dalla sua nascita fino ad oggi, e guardiamo l'andamento come da (non lo so so) marzo 2017? Fino a gennaio 2018 ha fatto un boom stratosferico! Come si può non immaginare che una volta passato il boom non cali fino a rientrare nei livelli della sua classica soglia o stabilizzarsi a una quota nettamente inferiore ( a mio parere a 1/4 del valore massimo raggiunto) per un naturale procedimento di speculazione?!? Questo è il mio parere da ignorante... Poi sono propenso a discussioni e correzioni con relative delucidazioni ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Proprio perchè sei nuovo riesci a vedere le cose con il giusto distacco ed hai azzeccato in pieno la situazione, secondo la mia modesta opinione.
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lukax8
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April 06, 2018, 08:59:42 PM |
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Tralasciando per un attimo il crollo da 20k a 6; circa un anno fa quando il bitcoin stava sotto i 1000 dollari, non avreste messo una firma volentieri per il BTC a 6500 $ oggi?
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Neo_Coin
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April 06, 2018, 10:06:47 PM |
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A mio parere il sistema dei bitcoin nel momento critico del suo sviluppo soffre della mancanza di innovazione e di adeguamento alle nuove esigenze. Ed è normale che sia così, data la sua natura di sistema decentralizzato e anarchico, senza un centro decisionale di una proprietà che agisca nell'interesse del sistema stesso. I tentativi di fork fatti per adeguare le nuove esigenze sono praticamente falliti, ad oggi è impensabile di usare i Bitcoin come moneta per i pagamenti dati i costi e i tempi di trasmissione, restano solamente come oggetto di speculazione e di trading in un mercato più o meno manipolato. Forse lo sviluppo e l'adozione del Lightning Network può essere una via d'uscita da questa situazione, ma non ci sono molte notizie al riguardo. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif)
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Neo_Coin
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April 06, 2018, 10:10:44 PM |
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Maicol792
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April 06, 2018, 10:12:04 PM |
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Tralasciando per un attimo il crollo da 20k a 6; circa un anno fa quando il bitcoin stava sotto i 1000 dollari, non avreste messo una firma volentieri per il BTC a 6500 $ oggi?
Ohh yessss ... ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Ale88
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April 06, 2018, 11:40:02 PM |
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Tralasciando per un attimo il crollo da 20k a 6; circa un anno fa quando il bitcoin stava sotto i 1000 dollari, non avreste messo una firma volentieri per il BTC a 6500 $ oggi?
Chiaro che si, il problema però è vedere come si arriva a quei 6,5k, e soprattutto se si fermerà li: anche se stesse a 2k saremmo messi meglio di un anno fa sulla carta, ma perché non andiamo a vedere cosa rimarrebbe del mercato crypto con BTC a 2k? La polvere. ETH probabilmente sarebbe sotto i 100 dollari, Dash, Monero, Litecoin etc varrebbero qualche dollaro. Questo mercato non è solo BTC, è tante altre cose, e un fattore importante è la diffusione. Immagina se dovessi convincere qualcuno ad investire, secondo te si focalizzerebbe sul fatto che un anno fa valeva 1k e ora 2k o che in poche settimane ha perso il 90% del valore? Io onestamente farei più caso alla seconda, e mi terrei alla larga...
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Plutosky
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April 07, 2018, 06:33:29 AM |
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allora non capisco..insomma i candeloni giornalieri rossi del grafico da te postato dovrebbe coincidere con candele verdi del mercato di compravendita e viceversa i candeloni verdi del grafico da te postato dovrebbero coincidere con candele rosse sul mercato di compravendita!
il primo di febbraio c'è un crollo delle vendite allo scoperto ma nonostante questo quella giornata fu rossa sui mercati!
stessa cosa il 5 di febbraio candela rossa sul tuo grafico ma prezzo bitcoin che continua ad andare giù!
Il grafico precedente mostra il volume (in bitcoin) delle posizioni ribassiste che sono quelle relative ai traders che prendono a prestito bitcoin al prezzo corrente per venderli allo scoperto sperando che il prezzo cali in modo da chiudere la posizione ad un prezzo più basso e guadagnare sulla differenza. Se in quel grafico vedi ad es una candela nera significa che in quel giorno il valore complessivo di chi ha aperto posizioni ribassiste e superiore al valore complessivo di chi le ha chiuse, viceversa se la candela è rossa. Quindi quel grafico non ci dice nulla relativamente al prezzo, ci dice solo quanto intensamente gli "orsi" stanno scommettendo in un calo futuro del prezzo. Per avere un'idea di cosa potrebbe accadere al prezzo bisognerebbe osservare una altro grafico, uguale a quello della pagina precedente, e relativo alle posizioni rialziste, cioè di quei traders (tori) che prendono a prestito dollari per acquistare bitcoin allo scoperto al prezzo corrente nella speranza che quest'ultimo aumenti e guadagnare sulla differenza. In un dato giorno le posizioni ribassiste possono anche crescere enormemente (e quindi vedrai nel grafico precedente una grossa candela nera), ma se nello stesso momento crescono anche le posizioni rialziste significa che il mercato è in equilibrio e il prezzo non subirà alcuna variazione. Il prezzo varia solo se c'è disequilibrio tra le due "fazioni" Ovviamente non è una scienza esatta in primo luogo perchè il prezzo è influenzato anche dalle transazioni spot ossia da coloro che vendono o comprano bitcoin non allo scoperto (quindi con soldi loro e senza farsi prestare nulla). E Le transazioni spot non sono comprese nei grafici delle posizioni.
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Plutosky
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April 07, 2018, 07:00:43 AM |
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A mio parere il sistema dei bitcoin nel momento critico del suo sviluppo soffre della mancanza di innovazione e di adeguamento alle nuove esigenze. Ed è normale che sia così, data la sua natura di sistema decentralizzato e anarchico, senza un centro decisionale di una proprietà che agisca nell'interesse del sistema stesso. I tentativi di fork fatti per adeguare le nuove esigenze sono praticamente falliti, ad oggi è impensabile di usare i Bitcoin come moneta per i pagamenti dati i costi e i tempi di trasmissione, restano solamente come oggetto di speculazione e di trading in un mercato più o meno manipolato. Forse lo sviluppo e l'adozione del Lightning Network può essere una via d'uscita da questa situazione, ma non ci sono molte notizie al riguardo. ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Secondo me i bitcoin sono ancora il progetto più innovativo anche perchè hanno di gran lunga il gruppo di sviluppatori più numeroso e talentuoso del mondo delle criptovalute (e forse del mondo hi-tech in generale se guardiamo al talento). Le innovazioni pronte o in corso di lavorazione sono davvero tante e rivoluzionarie (Segwit, LN, Schnorr signatures, Tumblebit, Bulletproofs, Risk...), . Il "problema" semmai è che non essendoci un leader, una fondazione, uno sviluppatore capo ed essendo questi programmatori dei nerd mostruosi , manca completamente l'aspetto promozionale e di marketing che invece è presente in Ethereum e in tutte le ICO in generale (anche quelle più truffaldine, anzi soprattutto in quelle che spesso vendono solo fumo). Per quanto riguarda i costi di transazione c'è da considerare che da dicembre ad oggi l'adozione di segwit è aumentata di circa il 20% e le batch transactions sono ai loro massimi ( https://outputs.today/). La capacità transazionale della rete è oggi significativamente superiore a quella di dicembre anche se il numero di utilizzatori è diminuito di molto (come è logico che sia visto il prezzo) e per l'adozione di massa è necessario che sia rilasciato LN e che funzioni bene.
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Plutosky
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April 07, 2018, 07:17:43 AM |
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Tralasciando per un attimo il crollo da 20k a 6; circa un anno fa quando il bitcoin stava sotto i 1000 dollari, non avreste messo una firma volentieri per il BTC a 6500 $ oggi?
Chiaro che si, il problema però è vedere come si arriva a quei 6,5k, e soprattutto se si fermerà li: anche se stesse a 2k saremmo messi meglio di un anno fa sulla carta, ma perché non andiamo a vedere cosa rimarrebbe del mercato crypto con BTC a 2k? La polvere. ETH probabilmente sarebbe sotto i 100 dollari, Dash, Monero, Litecoin etc varrebbero qualche dollaro. Questo mercato non è solo BTC, è tante altre cose, e un fattore importante è la diffusione. Immagina se dovessi convincere qualcuno ad investire, secondo te si focalizzerebbe sul fatto che un anno fa valeva 1k e ora 2k o che in poche settimane ha perso il 90% del valore? Io onestamente farei più caso alla seconda, e mi terrei alla larga... Se arrivassimo a 2k (non lo credo probabile ma non è di certo da escludere) sarebbe un calo simile a quello del 2014-2015 (circa -85% dai massimi). Sarebbe una bella botta di sicuro e ci vorrebbero mesi per una eventuale ripresa, ma è qualcosa che è già successa in passato e sappiamo come è andata a finire poi. Hai ragione nel dire che nessuno parlerebbe di bitcoin in quel momento, tutti lo darebbero per morto e la "massa" ne starebbe alla larga come la peste. Ma proprio perchè i mercati (soprattutto questo) vivono di cicli, proprio come nel 2015, sarebbe quello il momento giusto per comprare come se non ci fosse un domani, a condizione che i fondamentali continuino ad essere positivi come sono adesso. Nel mercato bitcoin secondo me o si investe sul valore e si diventa hodlers, come faceva Warren Buffet che comprava azioni delle aziende più promettenti e le ha tenute per decenni, ma bisogna avere pelo sullo stomaco per resistere anche a cali di queste proporzioni, oppure si specula contro la direzione del mercato comprando nei momenti di disperazione e vendendo in quelli di euforia. E che dicembre fosse un momento di euforia, visto che ne parlavano all'improvviso anche dal pizzicagnolo, non era difficile da capire, con il senno di poi. Il 2014-2015 da un lato e il 2017 dall'altro sono state entrambe due belle lezioni per capire come funziona il mercato bitcoin.
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Neo_Coin
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Chiaro che si, il problema però è vedere come si arriva a quei 6,5k, e soprattutto se si fermerà li: anche se stesse a 2k saremmo messi meglio di un anno fa sulla carta, ma perché non andiamo a vedere cosa rimarrebbe del mercato crypto con BTC a 2k? La polvere. ETH probabilmente sarebbe sotto i 100 dollari, Dash, Monero, Litecoin etc varrebbero qualche dollaro. Questo mercato non è solo BTC, è tante altre cose, e un fattore importante è la diffusione. Immagina se dovessi convincere qualcuno ad investire, secondo te si focalizzerebbe sul fatto che un anno fa valeva 1k e ora 2k o che in poche settimane ha perso il 90% del valore? Io onestamente farei più caso alla seconda, e mi terrei alla larga... Se arrivassimo a 2k (non lo credo probabile ma non è di certo da escludere) sarebbe un calo simile a quello del 2014-2015 (circa -85% dai massimi). Sarebbe una bella botta di sicuro e ci vorrebbero mesi per una eventuale ripresa, ma è qualcosa che è già successa in passato e sappiamo come è andata a finire poi. Hai ragione nel dire che nessuno parlerebbe di bitcoin in quel momento, tutti lo darebbero per morto e la "massa" ne starebbe alla larga come la peste. Ma proprio perchè i mercati (soprattutto questo) vivono di cicli, proprio come nel 2015, sarebbe quello il momento giusto per comprare come se non ci fosse un domani, a condizione che i fondamentali continuino ad essere positivi come sono adesso. Nel mercato bitcoin secondo me o si investe sul valore e si diventa hodlers, come faceva Warren Buffet che comprava azioni delle aziende più promettenti e le ha tenute per decenni, ma bisogna avere pelo sullo stomaco per resistere anche a cali di queste proporzioni, oppure si specula contro la direzione del mercato comprando nei momenti di disperazione e vendendo in quelli di euforia. E che dicembre fosse un momento di euforia, visto che ne parlavano all'improvviso anche dal pizzicagnolo, non era difficile da capire, con il senno di poi. Il 2014-2015 da un lato e il 2017 dall'altro sono state entrambe due belle lezioni per capire come funziona il mercato bitcoin. quoto alla grande ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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