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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 782125 times)
Speculatoross
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August 09, 2018, 05:57:19 PM
 #9541

Ne abbiamo visti, è vero, però il più importante, se non erro, è stato nel 2014, quando BTC lo conoscevano in pochi. Se dovesse ripetersi quanto successo non so questa volta cosa ne verrebbe fuori. Io spero che non andremo sotto i 5k, altrimenti si mette a rischio l'intero mondo crypto. Le alt già ora sono a valori ridicoli, siamo tornati indietro di un anno...

A rischio secondo me no, penso che ci sarebbe una forte pulizia tra le alt ma le migliori sopravviverebbero.
Quando dico "le migliori"  non mi limito solo alle prime 10 ma intendo tutte quelle che hanno un progetto valido e un team attivo alle spalle. Penso siano almeno una cinquantina.....
Per questo non la vedo così grigia. Semmai la cosa brutta è che potremmo essere costretti ad attendere un bel po' (1 anno? 2 ?) prima di avere quotazioni interessanti.

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Sono d’accordo su ogni parola....purtroppo.... soprattutto sul fatto che è tutto troppo condizionato dal btc, progetti più o meno validi spariscono a prescindere se btc scende troppo.... che poi va bene così, attendiamo tutti penso una bella pulizia di quelle 1000+ shitcoin che esistono tanto per esistere.... ma qualche decina di progetti che meriterebbero una chance ci sono per me (e non sto parlando di ripple  Grin)

Che poi pensandoci è pure assurdo che un token non sia collegato al “valore” dell’azienda e ai vari sviluppi di quel progetto (come un azione per intenderci) ma invece è influenzato dai movimenti del btc, mah.
Hype, speculazione, whales.... il mondo crypto avrebbe davvero bisogno di un qualcosa in più....


Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh

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Speculatoross
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August 09, 2018, 06:13:22 PM
 #9542

Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh

No ok devo aver fatto doppio click senza accorgermene nella finestra che si apre per lasciare il merit perché vedo due “transazioni” da 1 merit l’una praticamente in contemporanea alle 07:48:18 PM

Sto diavolo di forum che da cell è inutilizzabile è proprio assurdo!
Se proprio proprio non gli interessa sistemarlo (ui mobile, 2Fa, chi più ne ha più ne metta...) che almeno avessero il buon senso di togliere il bottone “donate” qui sopra  Cheesy

hgsteknoloji
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August 09, 2018, 06:41:59 PM
 #9543

Io penso che Btc salga ancora un pelino intorno ai 6600-6800 ( nella migliore Delle ipotesi 7300, ma non credo) per poi iniziare un discesa fino a zona 5200-5300... Da lì, intorno a fine agosto, dovrebbe pian piano risalire... Sicuramente le alte perderanno ancora molto, ma i progetti più interessanti si riprenderanno con gli interessi tutto ciò che hanno perso

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Ale88
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August 09, 2018, 08:00:45 PM
 #9544

ma qualche decina di progetti che meriterebbero una chance ci sono per me (e non sto parlando di ripple  Grin)

Che poi pensandoci è pure assurdo che un token non sia collegato al “valore” dell’azienda e ai vari sviluppi di quel progetto (come un azione per intenderci) ma invece è influenzato dai movimenti del btc, mah.
Hype, speculazione, whales.... il mondo crypto avrebbe davvero bisogno di un qualcosa in più....
Chiarisco, ho fatto l'esempio proprio di Ripple perché, come poi giustamente scrivi anche tu, è assurdo che il valore delle coin non sia relazionato a quello della società, e Ripple penso che forse è quello con le spalle più coperte di tutte, o comunque è una coin con dietro gente grossa, a differenza di tante altre coin che valgono di più e hanno il nulla cosmico dietro.


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Ps piccola parentesi, non so se sia un bug o se ho sbagliato a fare doppio click sul cell ma volevo lasciarti 1 merit @Ale88 e ricaricando la pagina vedo te ne ho assegnati 2.
Non che mi dispiaccia eh, ma la cosa strana è che avevo 9 smerit disponibili e ora ne ho comunque 8  Shocked Huh
Vai tranquillo che non mi offendo  Grin
babo
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August 09, 2018, 09:43:58 PM
 #9545



No ok devo aver fatto doppio click senza accorgermene nella finestra che si apre per lasciare il merit perché vedo due “transazioni” da 1 merit l’una praticamente in contemporanea alle 07:48:18 PM

Sto diavolo di forum che da cell è inutilizzabile è proprio assurdo!
Se proprio proprio non gli interessa sistemarlo (ui mobile, 2Fa, chi più ne ha più ne metta...) che almeno avessero il buon senso di togliere il bottone “donate” qui sopra  Cheesy

dal cellulare e' scomodissimo perche non e' pensato per il mobile Smiley
il 2fa sarebbe la cosa poi URGENTE da mettere, ma tanto.. e' inutile parlarne
per altro per fido network e' na cazzata, 20 righe di codice

vabe, inutile rognarci, non lo metteranno..

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creep_o
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August 10, 2018, 12:59:17 PM
 #9546

Ok x l’approvazione dell’ETF ed eventuale (x) pump dobbiamo aspettare ancora... forse Settembre, forse Novembre, forse anno prossimo...
Nel mentre possiamo riversare le aspettative (x far aumentar sti volumi) anche su Bakkt: https://cryptonomist.ch/it/criptovalute/bitcoin/bakkt/

Tralasciano l’aspetto ideologico, anche questo prodotto che secondo l’articolo potrebbe veder la luce a Novembre, potrebbe far aumentare i volumi un bel po’... ah i volumi 🤯
yesyoupump
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August 10, 2018, 02:52:20 PM
 #9547

Oggi voglio fare l'ottimista.
Guardando la capitalizzazione sembra ci sia una lateralizzazione che vede la dominance di btc in crescita.
Questo aspetto annienta le altcoin che sono sempre di più.
Non vedo, quindi, un dump.

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Aldo46
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August 10, 2018, 03:10:49 PM
 #9548

Credo che possa fare una capatina a quota 5800, la situazione non mi sembra tanto modificata rispetto le scorse settimane
duesoldi
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August 10, 2018, 03:32:04 PM
 #9549

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin    comunque - scherzi a parte - ho espresso la mia opinione ma di questa sì sono abbastanza sicuro. Per questo mi sento tranquillo nonostante il periodo fosco.

Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.


duesoldi
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August 10, 2018, 03:34:13 PM
 #9550


Esatto, come dicevo qualche post sopra.
E non esistono solo per Btc ma anche su Ethereum:

http://www.nasdaqomxnordic.com/etp/etn/etninfo?Instrument=SSE144580

sebbene questo sia più giovane di qualche mese rispetto al gemello btc.


Ale88
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August 10, 2018, 04:42:30 PM
 #9551

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
Grin


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Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.
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August 11, 2018, 08:22:09 AM
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condivido in pieno il tweet ... dai ragazzi via tutta sta monnezza di shitcoin ...non fanno altro che fare danni a tutto e tutti.  Kiss
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August 12, 2018, 06:29:31 AM
 #9554

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
Grin


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Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

I minatori a 60-80 watt/th con luce a 0,03-0,04 non abbandonano, il sistema sotto questo aspetto non rischia nulla.
Certo che con le s9 (macchine di giugno 2016) e la luce sopra 0,07 non si va più da nessuna parte nemmeno se te le regalano a questi valori e diff
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August 12, 2018, 09:07:49 AM
 #9555

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Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

I minatori a 60-80 watt/th con luce a 0,03-0,04 non abbandonano, il sistema sotto questo aspetto non rischia nulla.
Certo che con le s9 (macchine di giugno 2016) e la luce sopra 0,07 non si va più da nessuna parte nemmeno se te le regalano a questi valori e diff

Anche secondo me il sistema non rischia, come dici.
E' chiaro che qualcuno ci ha perso (ad oggi) un sacco di soldi, ma questo fa parte della ricerca di efficienza di ogni sistema. Qualcuno ci guadagna, altri ci perdono. Non vorrei essere cinico, mi sembra solo la realtà.
Quando nel 2001 Seat è crollata, tutti quelli che ci avevano investito hanno perso quasi tutto, ma non tutti quelli che hanno investito nel tecnologico hanno perso: chi ha saputo scegliere Apple (per dirne una a caso) ha fatto fortuna.

Per rispondere alla frase che ho colorato in verde nel post di Ale88:
non lo lasceranno fallire, ci sono troppi interessi in gioco. Quando si accorgeranno di aver tirato troppo la corda, rifiateranno per un po' (leggi staranno buoi per qualche tempo) e poi ritorneranno a fare i loro giochini. Ma non faranno fallire nulla.....


alexrossi
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August 12, 2018, 09:23:22 AM
 #9556

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.

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August 12, 2018, 02:12:39 PM
 #9557

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.
Perdonami ma forse ho capito male... Stai dicendo che praticamente il sistema bitcoin andrà avanti non tanto per chi crede nel progetto (hodler e gente che cerca di usarli nel loro piccolo) e miner che mandano avanti la baracca, ma grazie alla criminalità organizzata che ha sempre bisogno di metodi poco rintracciabili e quindi continueranno ad usare bitcoin?

In ogni caso avevo letto mesi fa un articolo che citava qualche numero sul tema che hai esposto, e non era nulla di particolare, era una % di transazioni quasi irrisoria. Se poi sia cambiato qualcosa in tempi recenti non so.
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 Cheesy Cheesy

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Ma ne siamo sicuri che la rimozione di coin minori sia un bene?
Sono da poco in questo mondo ma mi ricordo che quando BTC era oltre i 20k la dominance era solamente del 30 % con un marketcap di oltre 800b.
C'erano molti più soldi sul mercato, il bitcoin era sul 30% e valeva 3 volte tanto, quindi non sono cosi sicuro che all'aumentare della dominance aumenti il valore del Bitcoin.


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August 12, 2018, 05:13:05 PM
 #9559

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.

L'uso di bitcoin x.prodotti illegali è una favola ormai.
Solo gli scarsoni accettano btc, e a causa del design stesso.. lasciano.inevitabilmente delle prove.. ormai x cose illegali si usano altre alts

Ogni volta che scende un po', scenari apocalittici.. guardate a lungo termine

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August 12, 2018, 06:21:00 PM
Last edit: August 12, 2018, 07:05:34 PM by Speculatoross
 #9560

Ma ne siamo sicuri che la rimozione di coin minori sia un bene?
Sono da poco in questo mondo ma mi ricordo che quando BTC era oltre i 20k la dominance era solamente del 30 % con un marketcap di oltre 800b.
C'erano molti più soldi sul mercato, il bitcoin era sul 30% e valeva 3 volte tanto, quindi non sono cosi sicuro che all'aumentare della dominance aumenti il valore del Bitcoin.

Io credo sia un bene fare pulizia di tutti quei progetti inutili che "fanno confusione" e non hanno alcuno scopo se non l'aver raccolto soldi con ico + speculazione + tre quarti sono scam/ponzi/--> coin che tra un anno non esisteranno più perchè il progetto sarà lasciato morire (con tanto di gente che piangerà).....


Comunque, a parte questo, anche "c'erano più soldi sul mercato" è un'affermazione per me da prendere con le pinze: dire che il marketcap è 800+b non significa che ci sono 800b di liquidità che stanno girando negli exchange / nel mondo crypto in generale.
Sono soldi "teorici" per così dire, il marketcap è la semplice moltiplicazione tra il valore delle coin e il circolante.


Rispetto al periodo da 800b (~gennaio) ora il marketcap è 4 volte inferiore, ma i volumi giornalieri si sono solo dimezzati (da circa 10% del marketcap a circa il 5%)..... come dire che in proporzione girano più soldi ora e il mercato in realtà è cresciuto... spostandosi da 30% dominance btc a 50% dominance btc.....

ergo, il mio pensiero è: l'aumentare della dominance non aumenta il valore del btc, ma nemmeno le alt-shitcoin non "portano soldi in questo mondo"

La dominance è il numero che ti dice cosa conta davvero:)


e comunque a parte sti conti.... dai, 1818 coin a che servono?Smiley

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