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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 894840 times)
babo
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August 09, 2018, 09:43:58 PM
 #9541



No ok devo aver fatto doppio click senza accorgermene nella finestra che si apre per lasciare il merit perché vedo due “transazioni” da 1 merit l’una praticamente in contemporanea alle 07:48:18 PM

Sto diavolo di forum che da cell è inutilizzabile è proprio assurdo!
Se proprio proprio non gli interessa sistemarlo (ui mobile, 2Fa, chi più ne ha più ne metta...) che almeno avessero il buon senso di togliere il bottone “donate” qui sopra  Cheesy

dal cellulare e' scomodissimo perche non e' pensato per il mobile Smiley
il 2fa sarebbe la cosa poi URGENTE da mettere, ma tanto.. e' inutile parlarne
per altro per fido network e' na cazzata, 20 righe di codice

vabe, inutile rognarci, non lo metteranno..

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creep_o
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August 10, 2018, 12:59:17 PM
 #9542

Ok x l’approvazione dell’ETF ed eventuale (x) pump dobbiamo aspettare ancora... forse Settembre, forse Novembre, forse anno prossimo...
Nel mentre possiamo riversare le aspettative (x far aumentar sti volumi) anche su Bakkt: https://cryptonomist.ch/it/criptovalute/bitcoin/bakkt/

Tralasciano l’aspetto ideologico, anche questo prodotto che secondo l’articolo potrebbe veder la luce a Novembre, potrebbe far aumentare i volumi un bel po’... ah i volumi 🤯
yesyoupump
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August 10, 2018, 02:52:20 PM
 #9543

Oggi voglio fare l'ottimista.
Guardando la capitalizzazione sembra ci sia una lateralizzazione che vede la dominance di btc in crescita.
Questo aspetto annienta le altcoin che sono sempre di più.
Non vedo, quindi, un dump.

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Aldo46
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August 10, 2018, 03:10:49 PM
 #9544

Credo che possa fare una capatina a quota 5800, la situazione non mi sembra tanto modificata rispetto le scorse settimane
duesoldi
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August 10, 2018, 03:32:04 PM
 #9545

Ne sei proprio sicuro? Al momento Bitcoin sta sui 6.500 dollari, abbiamo BCH sui 600, ETH sui 360 e Ripple a 0,34. Solamente 8 mesi fa Ripple toccava i 3,60 dollari, praticamente 10 volte tanto il valore attuale. Praticamente Ripple, che è una coin son dietro una forte società e supportata da varie banche, scende 3 volte tanto rispetto a BTC. Se BTC dovesse andare a 4k Ripple dove finirebbe? E tutte le altre alt? E attenzione, quando dico "alt" mi riferisco giusto alle prime 10, tutte le altre per me sarebbero già sparite da un pezzo a quel punto, sarebbe uno tsunami. E come abbiamo già visto il mondo crypto spesso non premia il progetto, premia l'hype, quindi un sacco di progetti legit spariranno come faranno quelli scam.
Io onestamente la vedo nerissima, continuo a pensare che vedremo BTC sotto i 5k e non so davvero cosa succederà a quel punto, è un attimo tirare troppo la corda e distruggere tutto il mercato, siamo completamente in balia di poche whales.

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin    comunque - scherzi a parte - ho espresso la mia opinione ma di questa sì sono abbastanza sicuro. Per questo mi sento tranquillo nonostante il periodo fosco.

Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.


duesoldi
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August 10, 2018, 03:34:13 PM
 #9546


Esatto, come dicevo qualche post sopra.
E non esistono solo per Btc ma anche su Ethereum:

http://www.nasdaqomxnordic.com/etp/etn/etninfo?Instrument=SSE144580

sebbene questo sia più giovane di qualche mese rispetto al gemello btc.


Ale88
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August 10, 2018, 04:42:30 PM
 #9547

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
Grin


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Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

 
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August 12, 2018, 06:29:31 AM
 #9550

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
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Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

I minatori a 60-80 watt/th con luce a 0,03-0,04 non abbandonano, il sistema sotto questo aspetto non rischia nulla.
Certo che con le s9 (macchine di giugno 2016) e la luce sopra 0,07 non si va più da nessuna parte nemmeno se te le regalano a questi valori e diff
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August 12, 2018, 09:07:49 AM
 #9551

Se ne fossi sicuro non sarei qui ma a bere una birra fresca alle Maldive....  Grin
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Dici che se dovessimo andare sotto i 5k potrebbero aprirsi scenari  oscuri.... ma del resto un anno fa eravamo esattamente alla metà della quotazione attuale, non è che fossimo (o che si sia ora) a valori con moltiplicatori più alti. Ok avremmo buttato via la capitalizzazione entrata in un anno, ma sono convinto che prima o poi rientrerebbe. Come dicevo prima il pericolo più grave che vedo non è quello di un dip tremendo, ma il fatto che questo pessimismo che aleggia (e in questo settore l'emotività è importantissima) possa portare ad un periodo di stanca lungo. Questo mi farebbe paura perché bloccherebbe lo sviluppo dei progetti, e di conseguenza delle cripto.

Tornando al discorso dei 5k la conseguenza peggiore che vedo io è che se il prezzo dovesse tornare sotto quella soglia alcuni miner potrebbero abbandonare/spostarsi  su altre monete. Sappiamo tutti che la difficoltà dell'algoritmo btc si adeguerebbe, ma sappiamo anche che non lo farebbe in fretta perciò per un po' di tempo (non breve) le tx sarebbero mooooolto rallentate e costose! Questo sì sarebbe un aspetto negativo perché oltre agli aspetti pratici nella gestione delle tx offrirebbe il fianco ai media che coglierebbero l'occasione per screditare evidenziando la congestione del sistema.
Il problema non è tanto tornare indietro alla capitalizzazione e/o valori di un anno fa, perché un anno fa era tutto, come dire, in linea, ma nel frattempo sono cresciuti i costi del mining e tantissima gente che voleva entrare e l'ha fatto nel periodo sbagliato si è completamente bruciata, quindi da un lato avremmo miners che hanno comprato da Bitmain a 3-4-5k dollari quando ora te li tirano dietro gli S9, dall'altra la massa è spaventata dall'entrare in questo mercato che sembra che stia lentamente morendo dato che sono 8 mesi che scende.

Siamo ancora in tempo per recuperare perché i valori generali sono buoni, ma se dovessimo andare troppo in basso allora secondo me c'è il rischio di non risalire più, o altrimenti aspettare anni e anni prima che la gente torni a interessarsene.

Qui si rischia l'implosione del sistema, e se fallisce bitcoin, fallisce tutto il settore.

Ovviamente spero vivamente di sbagliarmi.

I minatori a 60-80 watt/th con luce a 0,03-0,04 non abbandonano, il sistema sotto questo aspetto non rischia nulla.
Certo che con le s9 (macchine di giugno 2016) e la luce sopra 0,07 non si va più da nessuna parte nemmeno se te le regalano a questi valori e diff

Anche secondo me il sistema non rischia, come dici.
E' chiaro che qualcuno ci ha perso (ad oggi) un sacco di soldi, ma questo fa parte della ricerca di efficienza di ogni sistema. Qualcuno ci guadagna, altri ci perdono. Non vorrei essere cinico, mi sembra solo la realtà.
Quando nel 2001 Seat è crollata, tutti quelli che ci avevano investito hanno perso quasi tutto, ma non tutti quelli che hanno investito nel tecnologico hanno perso: chi ha saputo scegliere Apple (per dirne una a caso) ha fatto fortuna.

Per rispondere alla frase che ho colorato in verde nel post di Ale88:
non lo lasceranno fallire, ci sono troppi interessi in gioco. Quando si accorgeranno di aver tirato troppo la corda, rifiateranno per un po' (leggi staranno buoi per qualche tempo) e poi ritorneranno a fare i loro giochini. Ma non faranno fallire nulla.....


alexrossi
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August 12, 2018, 09:23:22 AM
 #9552

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.

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August 12, 2018, 02:12:39 PM
 #9553

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.
Perdonami ma forse ho capito male... Stai dicendo che praticamente il sistema bitcoin andrà avanti non tanto per chi crede nel progetto (hodler e gente che cerca di usarli nel loro piccolo) e miner che mandano avanti la baracca, ma grazie alla criminalità organizzata che ha sempre bisogno di metodi poco rintracciabili e quindi continueranno ad usare bitcoin?

In ogni caso avevo letto mesi fa un articolo che citava qualche numero sul tema che hai esposto, e non era nulla di particolare, era una % di transazioni quasi irrisoria. Se poi sia cambiato qualcosa in tempi recenti non so.

 
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August 12, 2018, 05:00:46 PM
 #9554

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Ma ne siamo sicuri che la rimozione di coin minori sia un bene?
Sono da poco in questo mondo ma mi ricordo che quando BTC era oltre i 20k la dominance era solamente del 30 % con un marketcap di oltre 800b.
C'erano molti più soldi sul mercato, il bitcoin era sul 30% e valeva 3 volte tanto, quindi non sono cosi sicuro che all'aumentare della dominance aumenti il valore del Bitcoin.

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August 12, 2018, 05:13:05 PM
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Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.

L'uso di bitcoin x.prodotti illegali è una favola ormai.
Solo gli scarsoni accettano btc, e a causa del design stesso.. lasciano.inevitabilmente delle prove.. ormai x cose illegali si usano altre alts

Ogni volta che scende un po', scenari apocalittici.. guardate a lungo termine

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August 12, 2018, 06:21:00 PM
Last edit: August 12, 2018, 07:05:34 PM by Speculatoross
 #9556

Ma ne siamo sicuri che la rimozione di coin minori sia un bene?
Sono da poco in questo mondo ma mi ricordo che quando BTC era oltre i 20k la dominance era solamente del 30 % con un marketcap di oltre 800b.
C'erano molti più soldi sul mercato, il bitcoin era sul 30% e valeva 3 volte tanto, quindi non sono cosi sicuro che all'aumentare della dominance aumenti il valore del Bitcoin.

Io credo sia un bene fare pulizia di tutti quei progetti inutili che "fanno confusione" e non hanno alcuno scopo se non l'aver raccolto soldi con ico + speculazione + tre quarti sono scam/ponzi/--> coin che tra un anno non esisteranno più perchè il progetto sarà lasciato morire (con tanto di gente che piangerà).....


Comunque, a parte questo, anche "c'erano più soldi sul mercato" è un'affermazione per me da prendere con le pinze: dire che il marketcap è 800+b non significa che ci sono 800b di liquidità che stanno girando negli exchange / nel mondo crypto in generale.
Sono soldi "teorici" per così dire, il marketcap è la semplice moltiplicazione tra il valore delle coin e il circolante.


Rispetto al periodo da 800b (~gennaio) ora il marketcap è 4 volte inferiore, ma i volumi giornalieri si sono solo dimezzati (da circa 10% del marketcap a circa il 5%)..... come dire che in proporzione girano più soldi ora e il mercato in realtà è cresciuto... spostandosi da 30% dominance btc a 50% dominance btc.....

ergo, il mio pensiero è: l'aumentare della dominance non aumenta il valore del btc, ma nemmeno le alt-shitcoin non "portano soldi in questo mondo"

La dominance è il numero che ti dice cosa conta davvero:)


e comunque a parte sti conti.... dai, 1818 coin a che servono?Smiley

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August 13, 2018, 05:32:09 AM
 #9557

Una rimodulazione del prezzo pesante o meno ci sara', ma rispetto a quelli che parlano di fallimento (come se dovesse tornare a 100), mi chiedo se non si domandino quanto volume di transazioni per prodotti illegali passa attraverso bitcoin, transazioni che non hanno modo di essere fatte con le carte di credito o con i bonifici.

L'uso di bitcoin x.prodotti illegali è una favola ormai.
Solo gli scarsoni accettano btc, e a causa del design stesso.. lasciano.inevitabilmente delle prove.. ormai x cose illegali si usano altre alts

Ogni volta che scende un po', scenari apocalittici.. guardate a lungo termine

Io sono dell'opinione che non sia assolutamente una favola, nel senso che anche se viene utilizzato monero, etc... Bitcoin ha il maggior numero di mercati e punti d'entrata/uscita contro le monete fiat, ma mi rendo conto che sarebbe meglio discuterne in un thread a parte.

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August 13, 2018, 11:47:36 AM
 #9558

Ma ne siamo sicuri che la rimozione di coin minori sia un bene?
Sono da poco in questo mondo ma mi ricordo che quando BTC era oltre i 20k la dominance era solamente del 30 % con un marketcap di oltre 800b.
C'erano molti più soldi sul mercato, il bitcoin era sul 30% e valeva 3 volte tanto, quindi non sono cosi sicuro che all'aumentare della dominance aumenti il valore del Bitcoin.

Io credo sia un bene fare pulizia di tutti quei progetti inutili che "fanno confusione" e non hanno alcuno scopo se non l'aver raccolto soldi con ico + speculazione + tre quarti sono scam/ponzi/--> coin che tra un anno non esisteranno più perchè il progetto sarà lasciato morire (con tanto di gente che piangerà).....


Comunque, a parte questo, anche "c'erano più soldi sul mercato" è un'affermazione per me da prendere con le pinze: dire che il marketcap è 800+b non significa che ci sono 800b di liquidità che stanno girando negli exchange / nel mondo crypto in generale.
Sono soldi "teorici" per così dire, il marketcap è la semplice moltiplicazione tra il valore delle coin e il circolante.


Rispetto al periodo da 800b (~gennaio) ora il marketcap è 4 volte inferiore, ma i volumi giornalieri si sono solo dimezzati (da circa 10% del marketcap a circa il 5%)..... come dire che in proporzione girano più soldi ora e il mercato in realtà è cresciuto... spostandosi da 30% dominance btc a 50% dominance btc.....

ergo, il mio pensiero è: l'aumentare della dominance non aumenta il valore del btc, ma nemmeno le alt-shitcoin non "portano soldi in questo mondo"

La dominance è il numero che ti dice cosa conta davvero:)


e comunque a parte sti conti.... dai, 1818 coin a che servono?Smiley

1818 coin non servono assolutamente a niente, sopratutto le centinaia di coin il cui unico scopo è servire da currency, come il btc, c'è il bitcoin e alcune monete anonime, il resto non ha senso di esistere. Mi dici per esempio quale futuro possono avere il doge, verge, bytecoin per esempio? Eppure sono li, tra le 100 monete con capitalizzazione maggiore

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August 13, 2018, 12:11:16 PM
 #9559

e' come per le distro linux, come per tutti i progetti opensource
non capisco che problema vi danno le alts

se non vi piacciono, ignoratele

la pensavo come voi, ma poi si e' visto che le alts sono un ottimo laboratorio per fare esperimenti

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August 13, 2018, 01:44:15 PM
 #9560

e' come per le distro linux, come per tutti i progetti opensource
non capisco che problema vi danno le alts

se non vi piacciono, ignoratele

la pensavo come voi, ma poi si e' visto che le alts sono un ottimo laboratorio per fare esperimenti

Personalmente provo a non mettere un centesimo sulle altcoin che hanno una funzione pari a quelle che le precedono.
Sono più interessato a quelle altcoin che hanno un progetto dietro, magari un grosso sponsor finanziatore che spinge, più degli investitori di una chat telegram, affinché il team raggiunga i risultati previsti dal Whitepaper.

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