Ich geh davon aus, dass es vor Q4 2017 keine Auszahlung geben wird.

Ein Zitat von jemanden, der sich aktuell noch um die verweigerten Claims zusammen mit einem Anwalt kümmert:
Aber es sind wohl geschätzt ~80% der verweigerten Claims bereits nachträglich ganz oder teilweise akzeptiert worden.
Unser Anwalt bearbeitet wohl 55 von 137 Einsprüchen und 6 davon sind noch ungeklärt.

Mein Claim ist leider noch ungeklärt... angeblich soll es wohl damit zu tun haben, dass ich kurz vorm Shutdown noch getradet habe.
Eigentlich ändert das an meinen Einzahlungen (die nicht gutgeschrieben wurden) kurz vor Shutdown nichts, aber scheinbar ist denen jede Argumentation recht das ganze noch weiter in die Länge zu ziehen...

aber verkauft hast du da noch nicht, oder?
Der Verkauf ist ja das, was eigentlich unmöglich sicher zu handhaben ist, da immer jemand von gephishten Bankkonto überweisen kann und der Verkäufer ist der Doofe.

Habe im Englischen letztens eine interessante und dennoch einfache Strategie gesehen.
Auch wenns in einem Bot-Thread steht, kann man es dennoch mal manuell ausprobieren, könnte mir vorstellen, dasses klappt:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1715214.msg17180511#msg17180511

?? du handelst bzw hast doch auch auf bitcoin.de gehandelt, solltest also eigentlich wissen, wie der Expresshandel funktioniert? Du hast es sogar schon selbst geschrieben, dass bei einem Trade dir das Geld erst nach 30 oder 60 Minuten nach dem Trade (also nach Freigabe der Coins) gutgeschrieben wurde.
Verstehe also gerade wirklich nicht worauf du hinaus willst.

arbitrage trading is competing against all other user who do arbitrage.
So if there are possibilities and if you know good strategies, you should never share them, cause then everyone will do it and you won't get any profit...

One of the persons who wrote a review won Iphone 7:
https://exmo.com/en/newyear2017?utm_source=social&utm_campaign=new_year_2017_en&utm_medium=post

Liquidity is not fake volume.
It is fake volume if bots trading the same bitcoins back and forth without the intention to trade.
So a normal user or trader won't profit in any way from this, cause these fake bots will only trade with themself, never with other users.
I don't say that there will be fake volume. But it is very likely and you can tell for sure, that you should not trust the volume, just because of this possibilty.

You write you will introduce precentage fees on deposit withdrawal... is it the fee you can on the bottom of this page, so by default 0.38% ?!
https://www.coinfloor.co.uk/fees
0.38% is for every fiat deposit, EUR, GBP and USD ? How about Bitcoin deposit/withdrawal?

I personally don't thinki that this is a good strategy...
Most people are used to exchange trading fees, so they don't care about ~0.2% trading fee.
But at least EUR users are used to very small transfer fee (like you had previously 1.5€ per transfer). If you now increase it to 0.38%, there will be alot less users who will even consider to use your exchange, cause of the incredible high deposit/withdrawal fee.

If you will keep this strange fee modell, you should make seperate fees for each fiat currency. EUR is cheap for you and of course I won't deposit/withdraw some EUR at your exchange if it is that expensive.
To buy some bitcoins it is cheaper to deposit at another exchange and pay ~ 0.2% trading fee once, than depositing for 0.38% fee and pay 0 fee for trading.

And as you should already know from chinese exchanges, 0% fee is very good for "fake volume" so just some bots that trading the same btc thousand times.. so your exchange will be known as a "fake volume" exchange. As "notme" already mentioned, a 0% maker fee and x% taker fee would be better.

So to sum it up, I don't think it is a good decision. But maybe you can proove me wrong.


Edit:
But maybe I will try to sign up and deposit money before you introduce the high deposit fee...

Wir wissen nicht ob und wieviele Coins noch bei bitcoin.de sind. Sind alles nur vermutungen. Aber wir wissen, dass btc.spezial auch einige Coins via Expresshandel verkauft hat, daher ist es durchaus möglich, dass garkeine Coins mehr da sind.
Aber selbst wenn noch alle coins da wären, hat bitcoin.de uns deutlich gemacht, dass es von ihrer seite keinerlei Erstattung geben wird, da sie angeblich unschuldig sind und auf ihrer Seite alles richtig gelaufen ist.

Dein Zitat trifft nur auf normale SEPA Trades zu, wo die coins noch nicht dem Käufer gutgeschrieben sind. In unserem Fall wurden die Coins bereits übertragen und evlt auch schon wieder verkauft.

Ich habe und werde den schaden immer in Fiat rechnen, da ich die Coins ja an btc-spezial verkauft habe, aber kein Geld erhalten hab. Daher ist der Bitcoinpreis ohnehin irrelevant.

Und ja wir traden weiter. Risiken wie Börsenhack oder sowas eben sind einkalkuliert und können zumindest auf Lange Sicht ausgeglichen werden.
Und ansonsten ist ja wie so oft eine Bank Schuld am dem Mist. Und mit Banken muss man sich überall und ständig rumschlagen, lässt sich also nicht vermeiden.

Natürlich ist es auch Mist, dass bitcoin.de uns so im Regen stehen lässt. Aber die ganz genauen Gründe kennen wir leider nicht, solange soviele Informationen "aufgrund von Ermittlungen" zurückgehalten werden... -.-

ganz normal, ist ja auch nichts anderes als traden. Oder wie meinst du deine Frage?

They are not reversible BUT the bank can tell you to send it back or they will sue you, IF the owner of the bank account claims that he did not send this money (but a hacker).

So you will have big problems with banks trying to get back the money. Most people say that if you are going to court, you would win it and can keep the money. But it will definitely take alot of time and money to get there. And of course your bank can close your bank account without providing any reason. And they will do so, if you get stolen money too often (sometimes once is "too often).

You should ask companies how they do deal with fraudulent SEPA transfers. Obviously they have a better way to deal with it.

Poloniex asks for verification too, IF you would like to withdraw more than 2500$ per day and also a higher limit per month (equivalent value, so at price of 800$/BTC, you can't withdraw more than ~3 BTC per day).
Not sure about the exact limits, but without verification the limits are quite low.

PostIdent machst du auf den deutschen Börsen, wie bitcoin.de. Überall sonst brauchst du auch Verifikation, aber international wird eig immer die unseriöse Vorgehensweise genommen, dass du Scan vom Perso und Adressnachweis hochlädst. Das hat aber natürlich ncihts mit steuer zu tun.

Es gibt noch eine Freigrenze, für Gewinne aus privater Veräußerung (auch Bitcoins), beträgt glaube ich 600€. Also wenn du weniger als 600€ Gewinn im Jahr machst, brauchst du nichts verstuern. Sobald du aber mehr machst, also zb. 601, musst du die vollen 601€ versteuern (deswegen "grenze").

Dann gibt es noch den erwähnten Freibetrag von ca. 8800. Der hat an und für sich nichts mit Bitcoin zu tun, bezieht sich aber auf das Gesamt-Einkommenwas du haben darfst, ohne Steuern darauf zahlen zu müssen. Die Gewinne werden zu deinem sonsitgen Einkommen hinzuaddiert.

(keine Garantie auf Korrektheit)

Ich hab auch schonmal nach so nem Typen gesucht
Aber warum sollte der Typ, der soviele BTC-Codes hat, nicht selbst Arbitrage damit machen? Daraus folgere ich, dass es so einen Typen nicht geben kann, zumindest nicht solange es sich lohnt.

Aber hat sich zurzeit ja ohnehin erledigt. Der Kurs bewegt sich in den letzten Tagen schon wieder sehr nah an den anderen Börsen.

they are simply only slow. I guess because of the high volatility there are several new bitcoiners and that's why the support is under heavy load.

But you could try posting in official Kraken Thread. Sometimes the Kraken staff "Dargo" helps to speed up things.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=290799.0

super danke

Habe den Sachverhalt so detailliert wie möglich an iudica übergeben.
Schauen wir mal was bei rumkommt

tja.. die nächste wichtige Grenze ist, wie wir bereits im Chart sehen, die 5000 CNY.
Sehr psychologische Marke und ungefähr das Hoch am ~20. Juni  und auch 1. November.

Ich denke man kann mit ziemlich hoher Gewissheit sagen, dass wenn die 5000 CNY nachhaltig nach unten durchborchen werden, es defintiv vorbei ist mit dem übergeordneten Aufwärtstrend und es viele Monate oder gar Jahre nicht mehr wieder so hoch geht... =/ (außer es kommen sehr wichtige News, wie zb. dass es ein Wilibot shorter war)

Man könnte jetzt aber natürlich als Zocker ab 5000 CNY wieder long gehen. Sollte sich aber einen stop bei ~4900 CNY setzen, um den eventuellen Verlust zu minimieren.
Sollte der übergeordnete Aufwärtstrend (der seit 1-2 Jahren) halten, dann ist 5000 CNY definitv der Boden.

@Worldcoiner:
vielen Dank für den Link, die seite sieht vielversprechend aus. Und da es kostenlos zu sein scheint, werden wir dort sicher mal anfragen.

Er hatte zur Anzeige gegen btc-spezial geraten, doch Polizei sagte uns nach Schilderung des Falles, dass es nicht so aussieht, als sei es Vorsatz von btc-spezial gewesen, sondern nur der Systemfehler. Allerdings hat btc-spezial mehrfach Geld reserviert (schadenshöhe ist größer 25k€ und man kann maximal 25k€ aufeinmal reservieren), weshalb man eig schon davon ausgehen kann, dass er ne Lücke zufällig entdeckt und dann ausgenutzt hat. Eventuell gehe ich die Tage auch nochmal selbst zur Polizei und gebe den Fall vorsichtshalber auf (haben bisher nur 2 von uns gemacht).

Ich vermute, dass bitcoin.de extrem benachteiligt ist, in der Expresshandels Partnerschaft. Fidor stellt sich quer und bitcoin.de traut sich nicht auf den Putz zu hauen, weil die Partnerschaft evlt gekündigt werden könnte.
Und da bitcoin.de dadurch quasi nichts machen kann, bleibt nichts andres übrig als Anwälte zu empfehlen, vermutlich sowohl gegen Fidor als auch btc-spezial (ist aber nur meine Vermutung).

Tja, das war dann wohl (neue Posts im Coinform Thread).

Es scheint wohl nichts anderes übrig zu bleiben, als uns nun einen Anwalt zu suchen, so der dringende Rat von Oliver (Chef von bitcoinde).

Wenn jemand Ratschläge diesbezüglich hat oder selbst evlt gutes rechtliches Wissen hat, so würden wir uns über Hilfe sehr freuen.