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961  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 12, 2017, 05:09:02 AM
China hat die 5000 geknackt
edit bzw. will sie knacken
seht euch mal das Orderbook von Bitfinex an  Wink

Die Frage ist, ob China jetzt noch zaehlt. Vielleicht ist endlich die Luft raus. Sobald westliche Boersen preislich ueber den Schinaboersen stehen koennte der Boden erreicht worden sein. Schoen waers wenn jetzt erstmal wieder Ruhe rein kaeme.
962  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 12, 2017, 05:01:08 AM

Also im prinzip wird damit jeder aktuelle coin angreifbar, nich nur sha256. Das Problem ist doch, dass damit die Faktorisierung von Primzahlen ermöglicht wird und somit alle aktuellen asymmetrischen Verschlüsselungsverfahren fallen.

Bin leider weder Mathematiker noch Kryptograph und kann den Wahrheitsgehalt des Artikels deshalb nicht überprüfen. Gibt es hier schon einen Thread zu der Problematik?
Welche technischen Änderungen wären zur Behebung nötig und wäre dazu ein Hardfork erforderlich?

Aus kryptographischer Sicht sind Quantenrechner der Supergau.  Das betrifft nicht nur BTC sondern auch PGP/GnuPG und Konsorten.  Ich halte es nahezu für ausgeschlossen, dass in naher, mittlerer oder ferner Zukunft am Protokoll irgendwas in Richtung Quantenverschlüsselung geändert wird.  1. die Devs bekommen seit Jahren das Problem der Blockgröße nicht geregelt und sind tief zerstritten.  Was denkst Du, wie es erst wird, wenn es dann um etwas so komplexes und weitreichendes wie Quantenverschlüsselung geht?  2.  halte ich das für nicht machbar.  Nicht, dass ich Kryptograph wäre, aber man kann sicher kein SHA256 mit bissle hier und da drehen mal eben quantensicher machen.

//alex

Danke für deine Einschätzung. Ja PGP/Truecrypt etc. wären dann wohl raus. Aber die BTC Entwickler werden sich schon zusammenraufen wenn die Existenz bedroht ist, da habe ich keine Zweifel. Für mich stellt sich nur die Frage, inwieweit dazu schon eine Strategie existiert.

Ich habe mich hier schon mehrmals zum Quantencomputer geaeussert, scheint nur niemand zu lesen:

Ein Quantencomputer wuerde Bitcoin insofern knacken, dass die asymetrische Verschuesselung von ECDSA gebrochen waere. D.h., wenn der Publickey einer Adresse einmal veroeffentlicht wurde, dann ist auch der Privatekey praktisch bekannt. Der Publickey MUSS veroeffentlicht werden sobald eine Transaktion von Adresse A nach Adresse B durchgefuehrt wird, damit das Netzwerk validieren kann, dass die Signatur korrekt ist.

Jedoch, solange auf einer Adresse A die Coins nur "gelagert" sind, d.h. solange keine Transaktion von Adresse A durchgefuehrt wurde, solange wurde der entsprechende Publickey nicht veroeffentlicht und somit ist auch der Privatekey nicht berechenbar, auch nicht mit einem Quantencomputer. Adresse A ist der doppelt gehashte Publickey und da SHA256 nicht durch einen Quantencomputer tangiert wird sind die Coins sicher. Wer mehr wissen will der google oder suche die entsprechenden Beitraege hier im Thread von mir, dort gibt es auch Links.

Ausserdem waeren praktisch alle aktuell genutzten Verschluesselungsverfahren gebrochen, auch die von der Deutschen Bank oder von Goldman-Sachs, und dort gibt es mehr zu holen als beim Bitcoin. Wer weiss, vielleicht bekaeme man sogar Zugriff auf Nuklearwaffen. Ein geheimer Quantencomputer, oder einer, welcher von einem Superschurken kontrolliert wuerde, wuerde die Welt also insgesamt ins Chaos stuerzen. Bitcoin waere dann unser geringstes Problem.
963  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 06:43:30 PM
Hehe, hier nochmal meine Voraussage (ich hoffe die wird nicht war!):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg16207518#msg16207518
964  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 06:32:18 PM
Bitstamp führt vor Huobi. Kommt selten vor.
965  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 06:26:33 PM
Und wieder dachte jemand er gewinnt gegen das Haus.

https://twitter.com/whalecalls/status/819228079793049600

https://twitter.com/CollinCrypto/status/819236630766743552

25 Millionen USD verzockt.

Happy trading

 Grin

Heisst? Ich kann aus Twitter kaum was rauslesen (zmdst der zweite ist schwer zu verstehen). Benutze das nie.
966  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 06:21:55 PM
Hm was soll man dazu sagen ... zum kotzen.

Die mediale Berichterstattung war in letzter zeit schon durchgehend positiv, jetzt kommen wieder 3 Jahre shitstorm. Bitcoin wird vll nie wirklich tot sein, aber aber mit einem erneutem Bärenmarkt kann ich mir nich vorstellen, das sich noch langfristige Investoren finden werden ausserhalb unserer kleinen Welt. Damit meine ich Leute die an die Technologie glauben (also 0,1% dieses Forums Grin). Naja ich für mein Teil geh mit dem Schiff unter. Ahoi  Grin

Naja, diesmal war es zmdst kein Hack einer Boerse, zmdst bis jetzt weiss keiner was davon. Also pure Volalitaet. Der Technologie kann man das also nicht vorwerfen.

Was ich anstrengend finde ist, dass der Aufwaertstrend langsam war, sich zwar bis zum Maximum beschleunigt hat, aber gegen die Dumps, welche praktisch vertikal ablaufen, war die damalige Steigung eine Horizontale.

Edit: Ich mein, wenn das so weiter geht, dann halbiert sich der Kurs innerhalb von zwei Wochen, fuer das Maximum hingegen hat es drei Jahre gebraucht. Wie schon erwaehnt, fundamental bleibt alles beim Alten.
967  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 03:53:35 PM

K.A., aber zmdst haben sie den Bitcoin unter Kontrolle, charttechnisch und was die Hashleistung angeht. Waere eigentlich gar nicht so schlecht wenn die mal aussteigen wuerden.
968  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 06:51:24 AM
https://www.youtube.com/watch?v=T97Bq3sQMDw

Trump Rede, im Auftritt gewohnt introvertiert und narzisstisch. Hetze gegen den Iran in Reinform, einen der wenigen arabischen Staaten, welcher mit der Wahl von Rohani wenigstens kleine Fortschritte in Sachen Diplomatie und Menschenrechte zeigt. Dagegen war die Clinton-Propaganda ein heißes Lüftchen.
Ich könnte echt nur kotzen, wie einige Lakaien Trump hier huldigen, bloß weil er 1-2 Bitcoin-Pro-Büttel in seinen Stab korrumpiert hat.
Man kann echt nur hoffen, daß wir seine Amtszeit überleben.
ich bin mir nicht sicher was diese Person an geht... was er wirklich möchte und was nicht.
Diese Wahlpolemik, ist vorallem in den USA extrem übertrieben, in alle Richtungen. Das kuriose ist doch das teilweise die Bevölkerungsgruppen ihn gewählt haben, welche er das Einwandern verbieten möchte, also die Zuwanderer Gruppen.

Korrektur zu dem von dir zitierten Zitat: Iran ist sicherlich KEIN (!!!) arabisches Land. Wenn die koennten wuerden die sich gegenseitig die Koeppe einschlagen. Die einen sind Schiiten (Iran) und die meisten Araber sind (Sunniten). Ausserdem sind Iraner Perser. Da der Name "Iran" Land der Arier bedeutet sind das sogar die ECHTEN Arier. Und Araber sind imho wieder was anderes. Wer das weiter konkretisieren kann, ich bitte darum!
969  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 11, 2017, 05:23:23 AM
wann wird in LiteCoin SegWit aktiviert?

So wie ich es verstanden habe, unterstützt die aktuelle LTC-Version (0.13.2) SegWit.

Von den Minern müssen es laut Charlie Lee 75% unterstützen, siehe dessen Aussagen hier bei Twitter.

Start der Adoptionsphase ist wohl der 28. Januar, ansonsten läuft es am 31. 1. 2018 aus. Hier soll man die Miner-Adoption sehen können (Steht aber noch auf 0%, wird wohl erst zu Beginn der Adoptionsphase was zu sehen sein).

Wäre vielleicht gar nicht schlecht wenn LTC SegWit erst mal testet, bevor Bitcoin nachzieht. Eventuelle Probleme können dann vorher schon erörtert werden.

Finde ich eigentlich ziemlich interessant, dass auch Litecoin Segwit implementiert. Sozusagen das kleine Testfeld fuer die Protokolerweiterung. Ausserdem sehr sinnvoll die Zustimmung auf 75% zu begrenzen. Um ehrlich zu sein halte ich 95% fuer uebertrieben.
970  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 09, 2017, 07:37:21 PM
Meine 5 Satoshis:

Ich glaube die Rallye ist noch nicht vorueber.

1.) Die wirtschaflichen Vorraussetzungen sind andere als 2013:
   a) der Bitcoin lebt immer noch;
   b) der Bitcoin hat sich weltweit weiter verbreitet;
   c) die gesamte Fiat-Weltwirtschaft wackelt.
2.) Vor dem Start der Rallye gab es einen flachen, stetig steigenden Anflauf, der Start begann bei einem viel hoeheren $-Wert als 2013.
3.) Im logarithmischen Chart ist der aktuelle Einbruch ein Furz.
4.) Die Mainstreammedien springen jetzt erst an.
5.) Bauchgefuehl.

Und wenn ich unrecht habe dann gibt es halt wieder mehr Coins fuer weniger Geld  Grin

(alles unter der Vorraussetzung dass Bitcoin in keinem relevanten Land verboten wird)
971  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 09, 2017, 07:27:40 PM
Hier nochma Mainstream:

https://www.welt.de/wirtschaft/video161017695/China-und-Indien-jagen-Bitcoin-Kurs-hoch-und-runter.html
972  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 09, 2017, 11:51:34 AM
Inflation, hier

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/tuerkische-lira-dritten-tag-in-folge-auf-rekordtief-14611302.html

und hier

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/die-inflation-steigt-und-steigt-es-ist-zeit-sich-zu-wehren-14609325.html
973  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 09, 2017, 05:29:19 AM
Für die Leute die es nich mitbekommen habn hier das Video vom ARD Weltspiegel
http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/Weltspiegel-08-01-2017-Bitcoins-100.html

der vergleich zu Gold ist nonsens

Gold ist nicht endlich,
Gold gibt es auf den Tiefen der Meere

steigt der Preis, kann man auch dort schürfen... Dort gibt es Berge höher als der Mount Everest. Das Angebot an Gold steigt.
Der industrielle Wert liegt nach meiner Schätzung bei 1 Billion USD. Gold hat aber eine Wert von ca. 4 Billionen USD das macht 400% Überbewertung.

Mitte des Jahrhunderts werden sie anfangen Asteroiden auszubeuten, wenn die dann einen Asteroiden entdecken, welcher aus purem Gold ist und an Menge all das Gold was auf Erden gefoerdert wurde in den Schatten stellt ...  Grin
974  Local / Deutsch (German) / Re: Das Lightning Network: Lösung für das Problem der "vollen Blöcke"? on: January 08, 2017, 10:05:31 AM
...
Da aber aktuell SegWit fuer LN scheinbar eine notwendige Bedingung ist, so stellt sich mir die Frage zu LN noch gar nicht, stecken wir doch immer noch bei 25% Miner Zustimmung fest.
Genau und hier liegt für mich als winziger User/Bezahler/Bitcoinhalter die Krux, wo und wie bitte kann ich hier auf die Miner Einfluss nehmen? Wo kann ich meine Stimme einfach abgeben? Ich mein jetzt nicht aktive in Foren / Blogs etc. agieren, das machen/können die wenigsten sondern seine Stimme simpel "abgeben". Ist alles undurchsichtig und wird schon lang wohl von Investoren, Geldgebern und Interessensgruppen vertreten die ich nicht mal kenne. Die Masse schwimmt hier einfach mit und wenn es zu "langweilig" wird war es das, der Hype um das nächste ATH hält die meisten im Bitcoin.

Für mich stellt Micropayment den Durchbruch dar, was durch volle Blöcke verhindert wird, das muss aber möglich sein auch in 10Jahren, schnell und einfach für den Nutzer. Dafür würde ich auch Dezentralität 'opfern'.

Nun, dann must du einen Hardfork anstreben. Ich finde es z.B. unfair, dass nur Miner was vom Blockreward haben obwohl alle die, welche einen Fullnode betreiben, auch Kosten zu decken haben.

Im Prinzip koennte man eine Abstimmung von den gehaltenen Coins abhaengig machen. Ich nenne das einfach mal "vote by stake" oder in kurz "VBS". Wale haetten dann natuerlich den groessten Einfluss. Aber zmdst haette dann auch die stille Masse eine Stimme. Also die Personen, welche das Netzwerk auch benutzen (wollen). Wie gesagt, das setzt aber einen Hardfork vorraus. Und ob es ueberhaupt eine gute Idee ist sei mal dahingestellt: man muesste ja alle seine Public-Keys veroeffentlichen, wenn man mit allem stimmen wollte was man hat. Das moechte ich nicht, der Quantencomputer kommt bestimmt ...
975  Local / Deutsch (German) / Re: Das Lightning Network: Lösung für das Problem der "vollen Blöcke"? on: January 08, 2017, 08:47:22 AM
Waere das eine Umfrage (oder waere ich ein Miner) so wuerde ich dafuer stimmen:

1.) Die Anzahl der Transaktionen werden in Zukunft nicht weniger.

2.) Ca. 60 Minuten bis eine Transaktion wirklich durch ist koennte in Zukunft schlicht zu langsam sein.

3.) LN ist eigentlich nichts anderes als eine Transaktion offline durchzuführen und irgendwann, wenn man lustig ist, zu broadcasten (nur allgemeiner).

4.) Kann man mit LN seine Coins mixen, richtig? Alles was im Kanal passiert ist unsichtbar (ausser es wird vom Dienstleister aufgezeichnet).

5.) Zentralisierung? So what? Es wird nicht nur den einen zentralen Hub geben, welcher alles kontrolliert, sondern immer auch Alternativen. Wer einmal den Falschen nutzt wird dies hoffentlich nicht ein zweites mal tun.

6.) Wer die ganze Zeit auf die Volatilitaet guckt, der wuerde mit Bitcoins eh nicht bezahlen, sondern nur spekulieren, diese also nur lagern und warten.

Da aber aktuell SegWit fuer LN scheinbar eine notwendige Bedingung ist, so stellt sich mir die Frage zu LN noch gar nicht, stecken wir doch immer noch bei 25% Miner Zustimmung fest.
976  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 07, 2017, 08:31:47 AM
Ist es nicht nur polarisierende Polemik?

Trifft das nicht ohnehin auf 90% des Gelabers hier zu? Grin

D.h. mit einer Wahrscheinlichkeit von 9:1 gehoert Dein Gelaber dazu (und meins auch).
977  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 06, 2017, 09:16:42 PM
Hoert euch die Wendehaelse an, welche immer ihr Faehnchen nach dem Winde richten:

- "Jetzt ist alles aus"

- "laengere negative Phase"

- quak quak quak

... blablabla

Sorry, aber mich nervt das tierisch an, grad war noch alles super toll, to da Moon, etc. pp., und jetzt ist mal wieder alles vorbei.

Trollt euch.

Alles schon mal da gewesen, alles schon einmal gesehen, ich hodle weiter und kaufe, der Kurs wird wieder steigen ihr werdet schon sehn.

Meine Coins bekommt ihr nicht!

 Tongue

Edit: Es geht naemlich nicht nur um den Chart, sondern auch darum, was sonst noch so in der Welt ablaeuft.
978  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 06, 2017, 05:38:25 AM
Ist man ein Tag nicht online und schon geht es rund  Cheesy

Um Weihnachten rum haben sie gejammert den Aufsprung verpasst zu haben.

Jetzt hoer' ich sie schon jammern, dass der boese Bitcoin nichts fuer sie ist, viel zu riskant ...

(Dabei ist nichts besonderes passiert in Bitcoinland)
979  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 04, 2017, 09:50:01 AM
Jetzt kommen dann bald doch die Hausfrauen.  Wink
Du meinst die lesen noch die FAZ? Der war gut.  Tongue
Oder sie lesen Videotext, gestern sprach mich ein Arbeitskollege an und wollte wissen bis wo der Kurs noch geht. Er hat im Videotext davon gelesen, dass Bitcoin die 1000$ Marke wieder überschritten hat. Als ich ihm vor 3 Jahren davon erzählt hatte, hat er mich ausgelacht und gemeint, der würde nie wieder steigen.

Ja, das ist immer das gleiche. Kenne ich auch zu genüge.

Wobei ich die Leute auch verstehen kann. Der Deutsche ist so gestrickt, dass er, wenn er Geld vom Konto nimmt, irgendwo investiert und dann ein paar Prozente Minus macht, er gleich den Totalverlust annimmt. Jegliches Minus ist schlecht. Und wenn es nur hundert Euro sind, die er investiert hatte. Ich war am Anfang auch so. Da sind die Amis anders gestrickt, welche wahrscheinlich schon damit aufwachsen mit Geld zu spielen.
980  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 04, 2017, 09:22:58 AM
Jetzt auch in der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-vor-dem-naechsten-sprung-nach-oben-14603376.html
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