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1201  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 10, 2016, 10:45:03 AM
Der Thread jubelt seit Jahren den Propheten zu, die den unvermeidlichen BTC-Wertanstieg preisen.

Wobei dieser Thread auch seit Jahren den Propheten recht gibt. Wenn man die Peaks ignoriert, dann waren es am Anfangs 10 EUR/BTC, dann 100 EUR/BTC, dann 200 EUR/BTC und jetzt vielleicht sogar schon 500 EUR/BTC.

Das reicht zwar manchem gierigen Zeitgenossen nicht aus, aber ich finde diese Entwicklung mehr als nur zufriedenstellend. Damit, dass plötzlich eine nennenswerte Menge an Menschen anfängt, über ihren eigenen Vorteil nachzudenken, rechne ich gar nicht. Die meisten Menschen wollen nichts als glückliche Sklaven sein. Die wenigen Menschen, die den Vorteil des Bitcoin sehen, reichen zusammen mit einer überwältigenden Menge der nicht an Bitcoin interessierten Zockern, um einen echten steigenden Wert für diese wenigen Nutzer zu schaffen.

Ich bin mit der Entwicklung zufrieden, auch wenn Bitcoin wesentlich mehr Potential hätte. In anderen Bereichen ist die Verweigerung des Entwicklungspotentials durch die Menschen wesentlich schmerzhafter.

Natuerlich bist Du zufrieden, Du waerst auch mit 100$ pro Coin zufrieden, nennst Du doch eine Anzahl an BTCs Dein eigen, mit welchen einst eine Pizza bezahlt wurde.

Alle hier sind in BTC gegangen weil sie (a) Wert gewinnbringend anlegen wollten, das liegt schlicht in der menschlichen Natur; (b) sich gegen wirtschaftliche Katastrophen absichern wollen; (c) das System Bitcoin einfach genial finden.

Von Deiner Warte aus laesst sich da immer gut reden. Andere sind aber moeglicherweise zu spaet eingestiegen oder eben in einer Hochphase, und die moegen nicht so abgebrueht sein wenn der Kurs mal wieder kurzfristig einbricht wie einige hier (mich eingeschlossen), die wuerden Dir heftigst widersprechen. Des einen Freud (nachkaufen!!!1) ist des anderen Leid (Verlust gemacht).

Langfristig wird der Kurs weiter ansteigen, das ist aber nur was fuer die Ausdauernden, Abgebruehten, Ueberzeugten, und das sind nun mal die Wenigsten.
1202  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 09, 2016, 10:26:38 AM
Die wunderbare Welt der Scheinkorrelationen ist des Analysten liebstes Kind.


Niederlassungen der Deutschen Bank in Deutschland (blau) und geschlachtete Schweine aus gewerblichen Schlachtungen in Sachsen-Anhalt (violett)

Hmm ... wer weiss, mehr Finanzjongleure (Schweine), mehr gefeuerte Finanzjongleure (Schlachtung).
1203  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 09, 2016, 10:22:03 AM
Hier kann man Gebrauchtwagen fuer Bitcoins erstehen:

https://carcoins.de/

Wobei der Kerl hier

https://carcoins.de/19-2/zeige-anzeigen/?id=12

nicht alle Latten am Zaun hat dafuer 220 Bitcoins zu verlangen. Aber wer weiss was illegales hier ueber Autos gewaschen wird. Und damit meine ich nicht die Bitcoins.
1204  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 08, 2016, 03:46:36 PM
Leuts, kommt mal wieder runter.

Is nun mal so, dass der kleine Mann von vorne und von hinten beschissen wird. Ob nun das Fiatsystem vollstaendig kollabiert oder irgendwie gerettet wird, die Zeche zahlt auf jeden Fall wieder der kleine Mann.

Und darauf haben wir hier alle keine Lust, sind deswegen hier!

Richtig?
1205  Local / Projektentwicklung / Re: Collision Finder Pool - German Thread on: September 07, 2016, 09:20:28 AM
Dann gilt aber nicht mehr das Argument, dass du den Suchraum stark verkleinern kannst, weil Du ja nur (!) einen PK mit Adresse mit positiver Balance finden musst. Hingegen musst Du exakt einen PK erwuerfeln, welcher die Satohsi-Adresse ergibt.

Du - wir sind hier nicht im Heise-Forum. Die Beiträge sollten schon einen Mindest-Qualitätsstandard erfüllen.  Wink

Das Argument mit dem verkleinerten Suchraum ergibt sich aus dem SHA256->RIPEMD160 Tandem und der Tatsache, dass RIPEMD160 durch folding (im mathematischen Sinn) bewirkt, dass wir pro öffentliche Adresse plusminus 296 private Keys haben.

Da ist es erstmal unerheblich, ob wir nur einen PK oder 10 mio PK suchen wollen, denn diese ergeben - wie Du unten fast richtig ausführst - einen konstanten Faktor (eigtl. Divisor, aber ja 1/Faktor). Der ist 107 (ca. 223), also ist der Suchraum "nur" 2137 groß bis man "etwas" findet.

So lange man noch nicht 50% des Suchraums abgearbeitet hat, ist die Wahrscheinlichkeit, dass etwas "hinter einem" geschieht natürlich geringer, als die Wahrscheinlichkeit, dass etwas "vor einem" geschieht. Wenn sich aber die Bitcoin-Community nicht malevolent gegen einen verschworen hat, ist die Wahrscheinlichkeit, dass etwas "hinter einem" auftaucht sogar noch geringer als 50%, da es ja die immobilen Bitcoin Adressen gibt (verloren, DontSendBitcoinEater..., Satoshi etc.). Im übrigen werden Satoshi ca. 1 mio BTC zugerechnet, die natürlich nicht auf einer Adresse liegen.

... so nehmen die Betraege auf den Adressen mit der Dauer, die Bitcoin existiert, ab. D.h., auch wenn sich die Wahrscheinlichkeit erhoeht, solch eine Adresse zu finden, ist der Gewinn vernachlaessigbar.

Gewinn? Ich verstehe nicht, was Du sagen willst.

Quote
Ich! Selbst wenn im Schnitt ein PK nur ein Byte ausmacht, und das ist sehr optimistisch gerechnet, dann brauchst Du 2^160 Bytes = 1.5*10^48 Bytes.

Nochmal: Und im Heise-Forum regt man sich auf, wenn die Meldung kommt, deutsche Programmierer seien nur Mittelfeld...  Roll Eyes

Quote
Um das in Relation zu setzen:

Ein Mol enthaelt 6.022*10^23 Teilchen, was exakt 12 g Kohlenstoff C12 entspricht. Nimm das im Quadrat, ...  und Du ... muesstest jedes Kohlenstoffatom anfassen, welches im Erdmond enthalten ist, wenn dieser aus Kohlenstoff C12 bestehen wuerde (und Kaese ist bekanntlich zum Grossteil Kohlenstoff). Zmdst in der Groessenordnung (ich habe uebrigens sehr generoes gerundet).

Seit wann sind (12g)2 der Mond?  Wink


Rico

Ok, offensichtlich mal wieder der Dunning-Kruger-Effekt. Ich spreche im ersten Satz von Teilchen, im zweiten von Gramm: 12g*(6*6*10^23*10^23). Klingelts jetzt?

Du disqualifiziert Dich gerade selbst als Gespraechspartner, insbesondere weil Du nicht genau liest.

Bye und viel Spass beim Strom verbraten.
1206  Local / Projektentwicklung / Re: Collision Finder Pool - German Thread on: September 07, 2016, 06:01:47 AM
Halte ich fuer aussichtslos. Auch, weil Du naemlich auf ein bewegliches Ziel schiesst. Was heute Adressen mit nonzero Balance sind, dass sind sie in 10 Jahren nicht notwendigerweise mehr. Bzw. wenn Du den Suchraum zu x% mit negativem Ergebnis abgegrast hast, ist dann in den x% vllt nach Abschluss schon eine nonzero Balance enthalten. Da Du das  (2^160 Privatekeys) nicht abspeichern kannst so entgeht Dir das.

Kurze Zwischenfrage: Wie oft wurden Satoshis Bitcoins seit 2009 bewegt? Zumindest im Suchraum des Pools können diese "abgehakt" werden.

Dann gilt aber nicht mehr das Argument, dass du den Suchraum stark verkleinern kannst, weil Du ja nur (!) einen PK mit Adresse mit positiver Balance finden musst. Hingegen musst Du exakt einen PK erwuerfeln, welcher die Satohsi-Adresse ergibt.

Nächste Frage: Was ist mit all den Adressen zu denen die Keys verschwunden/verloren sind? Oder auf irgendeiner englischen Mülldeponie liegen? Welch' beweglich Ziel geben die ab?

Keins, aber diese Adresse ergeben praktisch einen konstanten Faktor in Deiner Rechnung, und dessen Einfluss ist zu gering um das Problem stark zu vereinfachen (Behaupte ich jetzt mal einfach so). Auch wenn dieser Faktor theoretisch nicht konstant ist, so nehmen die Betraege auf den Adressen mit der Dauer, die Bitcoin existiert, ab. D.h., auch wenn sich die Wahrscheinlichkeit erhoeht, solch eine Adresse zu finden, ist der Gewinn vernachlaessigbar.

Wer sagt ich kann keine 2^160 Privatkeys abspeichern?  Wink
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1587485.0

Ich! Selbst wenn im Schnitt ein PK nur ein Byte ausmacht, und das ist sehr optimistisch gerechnet, dann brauchst Du 2^160 Bytes = 1.5*10^48 Bytes. Um das in Relation zu setzen:

Ein Mol enthaelt 6.022*10^23 Teilchen, was exakt 12 g Kohlenstoff C12 entspricht. Nimm das im Quadrat, also 6.022*10^23 Mol Kohlenstoff und Du hast in etwa 10^25 g = 10^22 kg Kohlenstoff C12 (~3.6*10^47 Teilchen). Der Mond wiegt etwa 10^23 kg (grob = 3.6*10^47*10 Teilchen). D.h. Du muesstest jedes Kohlenstoffatom anfassen, welches im Erdmond enthalten ist, wenn dieser aus Kohlenstoff C12 bestehen wuerde (und Kaese ist bekanntlich zum Grossteil Kohlenstoff). Zmdst in der Groessenordnung (ich habe uebrigens sehr generoes gerundet).
1207  Local / Projektentwicklung / Re: Collision Finder Pool - German Thread on: September 06, 2016, 08:24:39 PM
Halte ich fuer aussichtslos. Auch, weil Du naemlich auf ein bewegliches Ziel schiesst. Was heute Adressen mit nonzero Balance sind, dass sind sie in 10 Jahren nicht notwendigerweise mehr. Bzw. wenn Du den Suchraum zu x% mit negativem Ergebnis abgegrast hast, ist dann in den x% vllt nach Abschluss schon eine nonzero Balance enthalten. Da Du das  (2^160 Privatekeys) nicht abspeichern kannst so entgeht Dir das.
1208  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 06, 2016, 08:06:46 PM
Hier, geht schon weiter mit den Negativzinsen:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/geldanlage-trotz-niedrigzinsen/banken-erwaegen-negativzinsen-fuer-privatkunden-14421812.html
1209  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 06, 2016, 04:57:58 AM
Wie siehts eigentlich mit Bitcoin ETFs aus? Gibt's vielleicht schon welche? Wann kommen die ersten? Wird es je welche geben? Spricht irgendwas dagegen, dass der Preis enorm steigt, wenn es endlich mal einen gibt?

https://www.btc-echo.de/was-wird-das-naechste-grosse-bitcoin-preis-ereignis-sein/

Kann also offensichtlich noch etwas dauern bzw. es ist nicht wirklich klar wann es soweit ist.
1210  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 04, 2016, 01:30:37 PM
Hervorragend, insbesondere, da ich heute morgen nochmal zugegriffen habe. Grin
1211  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 04, 2016, 09:57:16 AM
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/geld-anlegen-mit-dem-eigenen-safe-der-bank-entfliehen-a-1110702.html

Selbst Rentner kaufen sich inzwischen lieber nen Tresor um dort ihre Kohle zu lagern. Was heisst das moeglicherweise fuer junge und technikaffine Menschen?
1212  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 03, 2016, 09:52:26 PM
Weiss gar nicht was daran so ueberraschend ist. Da war ein Wimpel, auf Huobi gut zusehen, welcher sich morgen um 9:00 zuspitzte. Rauf oder runter bis dahin. Die Leute, wahrscheinlich in China, haben sich fuer rauf entschieden. Das einzig ungewoehnliche ist die Staerke des Ausschlags.
1213  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: September 01, 2016, 06:25:45 AM
WTF?

http://www.welt.de/finanzen/article157915297/Dieses-System-macht-Ueberweisungen-blitzschnell.html

Quote
Doch noch gibt es Bedenken. Ganz oben steht das Thema Sicherheit. So überzeugend die Blockchain und ihre eingebaute Kontrollfunktion in der Theorie ist, so schlecht ist der Ruf der bislang einzigen Praxisanwendung: Bitcoin. Die bekannteste aller verschlüsselten Währungen basiert auf Blockchain. Vor einigen Wochen konnten Hacker Bitcoins im Wert von mehr als 50 Millionen Euro stehlen.

Kein Wort darueber, dass nicht "Bitcoin" gehackt wurde sondern eine Boerse. Hochgejubelt wird hingegen alles, was von einem "alterwuerdigen" Unternehmen kommt, proprietaer und mglst zentral.

Diesen scheiss Medienhuren biegen Fakten, luegen und betruegen wie es ihre Geldgebern erwarten.
1214  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 31, 2016, 12:00:32 PM
^^ auch sehr interessant, Vorsicht bei Geschäften mit der Deutschen Bank


Quote
Xetra-Gold: Doch nur ein Fetzen Papier?
Für jeden Anteil der Goldanleihe Xetra-Gold wird genau ein Gramm Gold hinterlegt, so das Versprechen. Auch die physische Auslieferung soll problemlos möglich sein. Doch wehe, der Anleger will tatsächlich an sein Gold.

Doch wer aktuell an sein Gold kommen will, könnte auf Schwierigkeiten stoßen: Ein Leser von GodmodeTrader wollte sich kürzlich seine Bestände an Xetra-Gold physisch ausliefern lassen. Er wandte sich dazu, wie von der Deutsche Börse Commodities GmbH in einem Dokument beschrieben, an seine Hausbank, die Deutsche Bank.

Doch dann die große Überraschung: Der Kundenberater der Deutschen Bank teilte dem Anleger mit, das man "die Dienstleistung", also die Ausübung von Xetra-Gold und die physische Auslieferung, "aus geschäftspolitischen Gründen" nicht mehr anbiete und deshalb ein von der Clearstream Banking AG bereitgestelltes Auftragsformular zur Ausübung von Xetra-Gold auch nicht entgegennehme.

Dass ausgerechnet die Deutsche Bank "die Dienstleistung", also die physische Ausübung von Xetra-Gold nicht mehr anbietet, ist insofern bemerkenswert, als die Deutsche Bank auch das "emissionsbegleitende Institut" von Xetra-Gold ist. Sprich: Die Deutsche Bank hat geholfen, die Goldanleihe überhaupt erst bei den Anlegern zu platzieren. Auch wenn man Kunde einer anderen Bank ist und sich Xetra-Gold ausliefern lassen will, läuft das Verfahren über die Deutsche Bank, wie die Deutsche Börse Commodities GmbH schreibt:
http://www.godmode-trader.de/artikel/xetra-gold-doch-nur-ein-fetzen-papier,4852569

Wundern tut mich das nicht. Es ist weitlaeufig bekannt (ich muss aber nochmal die BBC-Doku auf Youtube rauskramen, wo der Fakt benannt wird um meine Behauptung zu stuetzen), dass ein Vielfaches des physischen Goldes an Papiergold existiert. Gold wuerde ich nur annehmen, wenn ich es physisch erhalten wuerde. Da aber die private Lagerung des Goldes viel zu aufwendig und teuer ist, und ausserdem schlecht transferier- un transportierbar, so bleibe ich beim Bitcoin.
1215  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 31, 2016, 05:21:32 AM
Sehe ich das richtig?

Bitcoin Core 0.13.0

ist draussen!

https://bitcoin.org/en/download

Edit: und laeuft schon auf ~10% der Knoten (zur Zeit des Postings):

https://bitnodes.21.co/nodes/
1216  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 31, 2016, 05:12:06 AM
Gibt es eigentlich was Neues bezüglich Dreiecken, PatrickStar oder sonstigen Chartmustern?
War nicht mal ein Ausbruch nach oben oder unten Ende August im Gespräch? Wäre dankbar für eine Einschätzung.Smiley

Ich meine mehrfach gelesen zu haben, dass, wenn der Kurs sich noch ein paar Tage ueber den 570$ haelt, es dann wieder gen 600$ geht. Wenn es weiter geht, dann noch bis 660$ oder gar gen 800$. Also ziemlich bullische TAs.

Bin aber grad zu faul das rauszusuchen.
1217  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 30, 2016, 03:52:42 PM
Jetzt wurde doch so "komisch" überall gewarnt man solle doch aufpassen das die Installer der Wallet-Version die richtigen Hashwerte haben. Wie sieht das denn aus mit der Android App? Also ich nutze ja die "originale" von "Bitcoin Wallet developers", aktualisiert ja im Endeffekt automatisch über den AppStore. Da ist man sicher oder muss ich da auch was manuell checken?

Ist da schon was bekannt, das nen Hack/Angriff/Irgendwas am laufen ist oder warum die ganze Aufregung darüber?

Ich check die Werte immer. Ausserdem musst du noch die pgp-Signierung der Hashsummen-Datei gegenchecken. Anleitungen sind eigentlich immer dabei. Benoetigt aber die Konsole.

Und auf dem Smartphone sollten eh nur kleine Betraege lagern!
1218  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 30, 2016, 12:09:43 PM
Hier auch ein ganz interessanter Usecase:

http://www.broker-test.de/roboforex/nachrichten/einzahlungen-auf-handelskonten-ueber-bitcoin-32733/

K.A. wer die sind, aber doch recht interessant ... edit:

http://www.betrugstest.com/magazin/roboforex-seit-ende-2015-in-deutschland-auf-dem-markt-6570.html
1219  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 30, 2016, 09:12:22 AM
Das wird irgentwie immer offensichtlicher das die uns demnächst wohl das Bargeld wegnehmen möchten: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/08/29/jackson-hole-zentralbanken-diskutieren-offen-ueber-bargeld-verbot/

Einfach nur noch gruselig. Aber die Leute werden es trotzdem abnicken. Hauptsache es gibt Brot und Spiele.

deutsche-wirtschafts-Nachrichten.de ist jetzt nicht gerade eine seriöse neutrale Quelle. Da wird doch nur Mist veröffentlicht. Geht in die gleiche Richtung wie die Verschwörungstheoriepublikationen des Kopp-Verlags.

Woran erkennt man, dass es sich bei den deutsche-wirtschafts-Nachrichten.de um eine unseriöse Quelle handelt?
Wenn sie zur Mainstreampresse gehört  Wink

Gibt's eigentlich Bestrebungen das auch ein Mitteleuropäer wieder effektiv Bitcoins minen kann oder das Micropayments in Bitcoins wieder möglich werden? Was wäre denn wenn man das Schürfen unabhängig vom Strom macht, also über etwas anderes den Schürfprozess realisiert? Ich find das langsam doof das nur Chinesen oder in Ländern wo der Strompreis im Keller ist das rentabel ist.

Was eigentlich ziemlich cool waer: Ein Raspi + 128GB-SD-Karte + Solarzellenmodul + Powerbank + USB-Miner. Die Leistung des Miners muss dann noch nichtmal so gross sein. Dann, einfach in die Sonne legen und roedeln lassen.

Irgendwie sowas hier (kurz ergoogelt):

http://www.pcwelt.de/ratgeber/Raspberry-Pi-mit-Sonnenenergie-betreiben-Umweltfreundliche-Energiegewinnung-9727053.html
1220  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: August 29, 2016, 03:30:09 PM
Das wird irgentwie immer offensichtlicher das die uns demnächst wohl das Bargeld wegnehmen möchten: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/08/29/jackson-hole-zentralbanken-diskutieren-offen-ueber-bargeld-verbot/

Einfach nur noch gruselig. Aber die Leute werden es trotzdem abnicken. Hauptsache es gibt Brot und Spiele.
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