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Koontas
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February 02, 2018, 08:10:19 AM |
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Habt ihr auch das Problem, dass manche ETH Tokens nicht importiert werden können? Ich weiß, dass Cointracking dort explizit drauf hinweist, aber wie kann es denn sein, dass eine Transaktionen von ein und dem selben Token einmal importiert wird und am nächsten Tag dann nicht mehr?
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4omen
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February 02, 2018, 11:43:12 PM |
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Hallo,
ich habe eine Frage hierzu und bin mir nicht sicher ob ggf. schon mal geschrieben.
CT rechnet ja bei Altcoin->BTC Trades immer den aktuellen € Preis aus.
Short Trading: Nun habe ich z.b. für einen Altcoin (EK:1000€) Verkauf 0,1 BTC bekommen die an dem Tag 1500€ wert sind.
Somit müsste ich 500€ versteuern, oder?
Aber die 0,1 BTC sind beim erstellen der Steuererklärung nur noch 500€ wert und ich verkaufe die 0,1BTC nicht, somit sind diese für die Steuererklärung nicht relevant, da unrealisierter Verlust/Gewinn.
Oder verstehe ich da was falsch, bitte um Aufklärung.
Vielen Dank und grüße aus Bayern!
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polister
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February 03, 2018, 02:05:33 PM |
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Hallo,
ich habe eine Frage hierzu und bin mir nicht sicher ob ggf. schon mal geschrieben.
CT rechnet ja bei Altcoin->BTC Trades immer den aktuellen € Preis aus.
Short Trading: Nun habe ich z.b. für einen Altcoin (EK:1000€) Verkauf 0,1 BTC bekommen die an dem Tag 1500€ wert sind.
Somit müsste ich 500€ versteuern, oder?
Aber die 0,1 BTC sind beim erstellen der Steuererklärung nur noch 500€ wert und ich verkaufe die 0,1BTC nicht, somit sind diese für die Steuererklärung nicht relevant, da unrealisierter Verlust/Gewinn.
Oder verstehe ich da was falsch, bitte um Aufklärung.
Vielen Dank und grüße aus Bayern!
Du machst den typischen Anfängerdenkfehler bei der Steuer  Sobald Du einen Coin verkaufst - egal on Bitcoin oder Altcoin - muß der Gewinn/Verlust zu dem Verkaufzeitpunkt in EUR berechnet werden. Du kannst also nie Altcoin gegen Bitcoin "tauschen". Es ist der Verkaufwert in EUR-Wert festzustellen und damit kaufst Du dann Bitcoin. Viele denken Sie würden direkt von Altcoin zu Bitcoin gehen, das ist steuerlich aber nicht der Fall. Dein Beispiel: Kauf Altcoin für 1000 EUR Verkauf Altcoin, Wertfeststellung: 1500 EUR, Gewinn: 500 EUR (zu versteuern) Kauf 0,1 Bitcoin für 1500 EUR Die 500 EUR Gewinn sind also zu versteuern - auch wenn Du die nie in EUR auf deinem Bankkonto hattest. Was Du mit den 0,1 Bitcoin nun machst ist eine andere Geschichte: Wenn Du sie zu 500 EUR verkauft machst Du 1000 EUR Verlust. Diesen Verlust darfst mit Deinen Gewinnen verrechnen (nur wenn Haltezeit unter einem Jahr): Verkauf 0,1 Bitcoin für 500 EUR. Verlust: 1000 EUR. (Verlust mit Gewinn direkt verrechenbar wenn innerhalb desselben Jahres und Haltezeit uinter einem Jahr) Gesamtgewinn/verlust: -500 EUR Wenn Du die 0,1 Bitcoin nicht verkaufst bzw. erst nach über einem Jahr kannst Du den Verlust durch den Bitcoinabsturz nicht mehr mit Deinem Gewinn verrechnen. Dann mußt Du die 500 EUR Gewinn vesteuern und bleibst auf den 1000 EUR Verlust durch die Bitcoins sitzen ... aber Du könntest die 0,1 BTC jetzt verkaufen und den Verlust realisieren, dadurch mit dem Gewinn verrechnen und morgen wieder 0,1 BTC kaufen und Jahre halten... |
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RaspoBTC
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February 03, 2018, 05:53:04 PM |
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Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking. 1. Abgrenzung Mining / Trading Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich). Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading. Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist. Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe. Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung. Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet? 2. Bounties Muss ich die als Geschenk in CT eintragen bei Erhalt? Und nach einem Jahr Haltefrist sind sie komplett steuerfrei? Danke für erhellende Tips  . |
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Matwolt
Jr. Member
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February 03, 2018, 06:44:20 PM |
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Habt ihr auch das Problem, dass manche ETH Tokens nicht importiert werden können? Ich weiß, dass Cointracking dort explizit drauf hinweist, aber wie kann es denn sein, dass eine Transaktionen von ein und dem selben Token einmal importiert wird und am nächsten Tag dann nicht mehr?
Ich habe die Tage so gut wie alle Coins verkauft um nicht ins Minus zu kommen und anschließend alle Trades per API bei CT importiert. Von ca 50 Trades wurden nur 2 nicht erfasst. Auch die Gebühren sind alle richtig übernommen worden. Lediglich zwei Trades von Binance hat es irgendwie komplett verschluckt. Die Auszahlung auf Bitfinex allerdings wurde dann wieder richtig übergeben. Hab es nur gemerkt, da ich noch ein paar Hundert REQ in meinem Portfolio auf CT hatte obwohl die ja verkauft wurden.. Nachdem die Trades nachgepflegt wurden hab ich die Kontrolle gemacht zwischen Konto real und CT. Stimmt  |
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Cody88
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February 04, 2018, 12:30:07 AM |
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Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking. 1. Abgrenzung Mining / Trading Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich). Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading. Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist. Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe. Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung. Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet? 2. Bounties Muss ich die als Geschenk in CT eintragen bei Erhalt? Und nach einem Jahr Haltefrist sind sie komplett steuerfrei? Danke für erhellende Tips . Sehr gute Frage, habe das gleiche Problem und würde das zu gerne beantwortet wissen:) |
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toto79
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February 05, 2018, 03:36:00 PM |
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Ich habe eine Frage bzgl. Verlustverrechnung.
Nach meinen Infos täuschen sich einige Steuerberater in Details, da die Materie noch immer recht neu ist und zudem einige Regelungen wohl verschieden ausgelegt werden.
Jedoch weiß ich als Laie nicht vorher, wie gut sich der Steuerberater wirklich auskennt.
Deshalb würde ich gern die Richtigkeit der Aussage meines Steuerberaters bestätigen lassen.
Dieser meint:
"Gewinne, die durch einen Verkauf nach einem Jahr entstanden sind, sind steuerfrei. Gleiches gilt für Verluste die nach einem Jahr der Anschaffung entstanden sind. Sie dürfen sich nicht auf die Steuerbelastung auswirken. Aus diesem Grund haben wir die Long-Term-Verluste bei den privaten Veräußerungsgeschäften nicht mit angeben können."
Das würde ja heißen, dass ich u.U. für Gesamtverluste auch noch Steuern zahlen muss.
Beispiel:
2017 Kauf von 1 Bitcoin zum Kurs von 20.000 EUR.
2019 Verkauf dieses Bitcoins zum Kurs von 5000.- EUR
>>> Verlust: 15000.- EUR
Wenn ich nun 2019 durch steuerpflichtiges Trading (unter 1 Jahr Haltezeit) mit ETH z.B. 10000.- EUR Gewinn realisiert habe, so hätte ich 2019 noch immer einen Gesamtverlust von 5000.- EUR.
Kann nun der Verlust tatsächlich nicht angerechnet werden?
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Jack187
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February 05, 2018, 11:54:36 PM |
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Hallo zusammen, ich hatte vor einiger Zeit meine Fehleranalyse des Bitfinix API Imports hier gepostet und geschrieben das ich melde sobald es Neuigkeiten gibt :-) Es sieht so aus, als ob das meiste gelöst wurde :-) Bitfinex API Update 06.02.2018 00:37
[Verbesserung] [Bugfix]
- Die Bitfinex API kann ab sofort auch Settlements importieren
- Abgebrochene Auszahlungen werden nun nicht mehr importiert
- Trade Paare bei denen Bitfinex den falschen Ticker nutzt, werden nun korrekt importiert hier nachzulesen: https://cointracking.info/new_features.phpNur ist lediglich der Punkt mit den Gebühren offen (Problem wenn die Gebühren in anderer Gebühr gezahlt werden als der Trade). Aber auch hier hat der Support mir versichert das er dran sei. Vielen Dank an das CT-Team! Der Test meinerseits steht noch aus... das wird aber heute nichts mehr ;-) Gruß Jack |
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Dario3000 (OP)
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February 06, 2018, 12:51:37 AM |
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Nur ist lediglich der Punkt mit den Gebühren offen (Problem wenn die Gebühren in anderer Gebühr gezahlt werden als der Trade). Aber auch hier hat der Support mir versichert das er dran sei.
Done! |
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 07:50:29 AM |
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 07:53:25 AM |
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Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking.
1. Abgrenzung Mining / Trading
Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich).
Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading.
Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist.
Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe.
Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung.
Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet?
Mit 1. kann ich dir vielleicht helfen: Die jeweiligen Erträge erscheinen separat aufgelistet in im Einkommensbericht und Kapitalertragsbericht des Steuerreports. |
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 07:59:54 AM |
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Wie bitte??? Die Gebühren werden nicht abgezogen???
Aber darf ich nicht nur die Gebühren für short-term abziehen? Die für steuerfreie long-term verkäufe darf ich doch nicht als Kosten abziehen oder?
Wie soll ich das denn unter "fees" trennen?
Ich mache das derzeit über passende Filter unter https://cointracking.info/fees.php |
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Jack187
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February 06, 2018, 08:06:41 AM |
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Nur ist lediglich der Punkt mit den Gebühren offen (Problem wenn die Gebühren in anderer Gebühr gezahlt werden als der Trade). Aber auch hier hat der Support mir versichert das er dran sei.
Done! Perfekt  - werd's nachher direkt mal testen! Jetzt hätte ich nur gerne wieder den meinen Portfolio-Wert von Dezember, aber ich denke da könnt ihr nichts machen  ! Gruß Jack |
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crofly
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February 06, 2018, 08:48:37 AM
Last edit: February 06, 2018, 11:01:35 AM by crofly |
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Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.
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Chefironside
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February 06, 2018, 09:30:04 AM |
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Guten Morgen. Evtl. eine Frage die vielleicht schon ähnlich aufgetaucht ist: Ich habe Stella Lumens 2 x von Kraken zu meiner neuen Stella Wallet geschickt. Zuerst als Test 30 Stück und dann den Rest.Klappte perfekt. Bei Cointracking steht ja jetzt in Rot 2 x Auszahlung. Wie würdet ihr es jetzt handhaben ? Zwei Eingänge ( in der neuen Lumen Wallet ) bei Cointracking mit der Hand eintragen oder es als Transfer ändern . Und was ist wenn ich wieder ein Api Import von Kraken mache ? Ändert Cointracking dann wieder die Einträge und es sind dann plötzlich wieder zwei Auszahlungen da ? Oder merkt CT das und erstellt keine neuen Einträge ?
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 10:02:07 AM |
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Done! Danke, jetzt ist alles von Bitfinex per API bei mir 100% korrekt übernommen! |
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 10:04:16 AM |
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Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.
Stimmt, auch bei mir ist die Spalte Realisierter G/V vollständig bei 0,00 EUR |
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jojo2020
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February 06, 2018, 10:06:33 AM |
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Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.
Kann ich bestätigen. Seit heute morgen steht "Realisierter Gewinn / Verlust" alles auf NULL |
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WaramBuffet
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February 06, 2018, 10:22:38 AM |
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Guten Morgen. Evtl. eine Frage die vielleicht schon ähnlich aufgetaucht ist: Ich habe Stella Lumens 2 x von Kraken zu meiner neuen Stella Wallet geschickt. Zuerst als Test 30 Stück und dann den Rest.Klappte perfekt. Bei Cointracking steht ja jetzt in Rot 2 x Auszahlung. Wie würdet ihr es jetzt handhaben ? Zwei Eingänge ( in der neuen Lumen Wallet ) bei Cointracking mit der Hand eintragen oder es als Transfer ändern . Und was ist wenn ich wieder ein Api Import von Kraken mache ? Ändert Cointracking dann wieder die Einträge und es sind dann plötzlich wieder zwei Auszahlungen da ? Oder merkt CT das und erstellt keine neuen Einträge ?
CT merkt sich meines Wissens nur Einträge, die auf dem selben Weg geholt werden, gemeinsame Verwendung von CSV und API bei einer Börse ist nur in Ausnahmefälle sinnvoll. Rest ist hier beschrieben: https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007201-eintrag-von-ein-und-auszahlungen-und-transfers-zwischen-börsen-wallets |
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mephyor
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February 06, 2018, 10:48:49 AM |
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Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.
Kann ich bestätigen. Seit heute morgen steht "Realisierter Gewinn / Verlust" alles auf NULL Danke für das Posting hätte ich das nur schon eher gesehen dann hätte ich mir eine Stunde Lebenszeit gespart beim Fehler suchen  |
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