CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[RaspoBTC]

Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking.

1. Abgrenzung Mining / Trading
Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich).
Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading.
Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist.
Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe.
Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung.
Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet?

2. Bounties
Muss ich die als Geschenk in CT eintragen bei Erhalt?
Und nach einem Jahr Haltefrist sind sie komplett steuerfrei?

Danke für erhellende Tips .

[Matwolt]

Habt ihr auch das Problem, dass manche ETH Tokens nicht importiert werden können? Ich weiß, dass Cointracking dort explizit drauf hinweist, aber wie kann es denn sein, dass eine Transaktionen von ein und dem selben Token einmal importiert wird und am nächsten Tag dann nicht mehr?

Ich habe die Tage so gut wie alle Coins verkauft um nicht ins Minus zu kommen und anschließend alle Trades per API bei CT importiert. Von ca 50 Trades wurden nur 2 nicht erfasst. Auch die Gebühren sind alle richtig übernommen worden. Lediglich zwei Trades von Binance hat es irgendwie komplett verschluckt. Die Auszahlung auf Bitfinex allerdings wurde dann wieder richtig übergeben. Hab es nur gemerkt, da ich noch ein paar Hundert REQ in meinem Portfolio auf CT hatte obwohl die ja verkauft wurden.. Nachdem die Trades nachgepflegt wurden hab ich die Kontrolle gemacht zwischen Konto real und CT. Stimmt 

[Cody88]

Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking.

1. Abgrenzung Mining / Trading
Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich).
Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading.
Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist.
Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe.
Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung.
Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet?

2. Bounties
Muss ich die als Geschenk in CT eintragen bei Erhalt?
Und nach einem Jahr Haltefrist sind sie komplett steuerfrei?

Danke für erhellende Tips .

Sehr gute Frage,
habe das gleiche Problem und würde das zu gerne beantwortet wissen:)

[toto79]

Ich habe eine Frage bzgl. Verlustverrechnung.

Nach meinen Infos täuschen sich einige Steuerberater in Details, da die Materie noch immer recht neu ist und zudem einige Regelungen wohl verschieden ausgelegt werden.
Jedoch weiß ich als Laie nicht vorher, wie gut sich der Steuerberater wirklich auskennt.

Deshalb würde ich gern die Richtigkeit der Aussage meines Steuerberaters bestätigen lassen.

Dieser meint:

"Gewinne, die durch einen Verkauf nach einem Jahr entstanden sind, sind steuerfrei. Gleiches gilt für Verluste die nach einem Jahr der Anschaffung entstanden sind. Sie dürfen sich nicht auf die Steuerbelastung auswirken. Aus diesem Grund haben wir die Long-Term-Verluste bei den privaten Veräußerungsgeschäften nicht mit angeben können."

Das würde ja heißen, dass ich u.U. für Gesamtverluste auch noch Steuern zahlen muss.

Beispiel:

2017 Kauf von 1 Bitcoin zum Kurs von  20.000 EUR.
2019 Verkauf dieses Bitcoins zum Kurs von 5000.- EUR
>>> Verlust: 15000.- EUR

Wenn ich nun 2019 durch steuerpflichtiges Trading (unter 1 Jahr Haltezeit) mit ETH z.B. 10000.- EUR Gewinn realisiert habe, so hätte ich 2019 noch immer einen Gesamtverlust von 5000.- EUR.

Kann nun der Verlust tatsächlich nicht angerechnet werden?

[Dario3000]

Nur ist lediglich der Punkt mit den Gebühren offen (Problem wenn die Gebühren in anderer Gebühr gezahlt werden als der Trade). Aber auch hier hat der Support mir versichert das er dran sei.

Done!

[WaramBuffet]

Kann nun der Verlust tatsächlich nicht angerechnet werden?

Nein, siehe https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.msg29663531#msg29663531

[WaramBuffet]

Moinsen, ich hab 2 Fragen zur Steuerberechnung mit Cointracking.

1. Abgrenzung Mining / Trading
Ich mine selber und hab die bei CT auch sehr detailliert erfasst (täglich).
Einen Teil halte ich, einen Teil hab ich gegen BTC verkauft, also anschließendes Trading.
Wie wird das bei CT ausgewiesen? Eigentlich ist das doch dann alles in einem Topf, was schlecht ist.
Weil ich als Miner ja ne Gewerbesteuererklärung machen muss, in der ich die Einnahmen aus Mining angebe.
Ich will es separieren, Miningeinnahmen in Gew.st-Erklärung, anschließende Einnahmen in Est-Erklärung.
Hat jemand Erfahrungen dazu, wie man das am Besten dem FA aufbereitet?

Mit 1. kann ich dir vielleicht helfen:
Die jeweiligen Erträge erscheinen separat aufgelistet in im Einkommensbericht und Kapitalertragsbericht des Steuerreports.

[WaramBuffet]

Wie bitte??? Die Gebühren werden nicht abgezogen???
Aber darf ich nicht nur die Gebühren für short-term abziehen? Die für steuerfreie long-term verkäufe darf ich doch nicht als Kosten abziehen oder?
Wie soll ich das denn unter "fees" trennen?

Ich mache das derzeit über passende Filter unter https://cointracking.info/fees.php

[crofly]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

[Chefironside]

Guten Morgen. Evtl. eine Frage die vielleicht schon ähnlich  aufgetaucht ist: Ich habe Stella Lumens 2 x von Kraken zu meiner neuen Stella Wallet geschickt. Zuerst als Test 30 Stück und dann den Rest.Klappte perfekt. Bei Cointracking steht ja jetzt in Rot 2 x Auszahlung. Wie würdet ihr es jetzt handhaben ? Zwei Eingänge ( in der neuen Lumen Wallet ) bei Cointracking mit der Hand eintragen oder es als Transfer ändern . Und was ist wenn ich wieder ein Api Import von Kraken mache  ? Ändert Cointracking  dann wieder die Einträge und es sind dann plötzlich wieder zwei Auszahlungen da ? Oder merkt CT das und erstellt keine neuen Einträge ?

[WaramBuffet]

Done!

Danke, jetzt ist alles von Bitfinex per API bei mir 100% korrekt übernommen!

[WaramBuffet]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

Stimmt, auch bei mir ist die Spalte Realisierter G/V vollständig bei 0,00 EUR

[jojo2020]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

Kann ich bestätigen. Seit heute morgen steht "Realisierter Gewinn / Verlust" alles auf NULL  

[WaramBuffet]

Guten Morgen. Evtl. eine Frage die vielleicht schon ähnlich  aufgetaucht ist: Ich habe Stella Lumens 2 x von Kraken zu meiner neuen Stella Wallet geschickt. Zuerst als Test 30 Stück und dann den Rest.Klappte perfekt. Bei Cointracking steht ja jetzt in Rot 2 x Auszahlung. Wie würdet ihr es jetzt handhaben ? Zwei Eingänge ( in der neuen Lumen Wallet ) bei Cointracking mit der Hand eintragen oder es als Transfer ändern . Und was ist wenn ich wieder ein Api Import von Kraken mache  ? Ändert Cointracking  dann wieder die Einträge und es sind dann plötzlich wieder zwei Auszahlungen da ? Oder merkt CT das und erstellt keine neuen Einträge ?

CT merkt sich meines Wissens nur Einträge, die auf dem selben Weg geholt werden, gemeinsame Verwendung von CSV und API bei einer Börse ist nur in Ausnahmefälle sinnvoll.

Rest ist hier beschrieben:
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007201-eintrag-von-ein-und-auszahlungen-und-transfers-zwischen-börsen-wallets

[mephyor]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr alles korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

Kann ich bestätigen. Seit heute morgen steht "Realisierter Gewinn / Verlust" alles auf NULL  

Danke für das Posting hätte ich das nur schon eher gesehen dann hätte ich mir eine Stunde Lebenszeit gespart beim Fehler suchen

[WaramBuffet]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

Jetzt klappt es bei mir wieder...

[MaxxaM1337]

Hallo zusammen,

ich hätte da paar Anfängerfragen und hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Ich habe die Pro-Version von Cointracking. Meine Fragen:
1) cointracking.info arbeitet regelmäßig an der Verbesserung der Dienste.
1.1) werden die Statistiken automatisch neu berechnet oder wie kann man eine Neuberechnung veranlassen?
2) Eintragen von Wallet-Übertragungen - Um Geld einzuzahlen, gehe ich so vor: via SEPA auf mein Kraken-Wallet, dort von Euro in eine günstige Währung, von dort aus zu Bitfinex, Bittrex etc.
2.1) Muss ich diese Einzahlungen in Währung X auf Bitfinex etc. kenntlich machen? Mein Kraken-Konto ist natürlich stark im Minus, weil ich von Kraken das Geld an weitere Börsen weitergebe. Folgedessen sind Bittrex, Bitfinex etc. im Plus. Wie wirkt sich das auf den Steuerreport aus?
3) Steuerreport
3.1) wie viele kann man in der Pro-Version erstellen?
3.2) Kann ich den Report einfach mal erstellen, und wird der Report aktualisiert, wenn ich für 2017 noch eine Transaktion nachpflege?

Ich danke euch vielmals!

[WaramBuffet]

1.1) werden die Statistiken automatisch neu berechnet oder wie kann man eine Neuberechnung veranlassen?

automatisch

2) Eintragen von Wallet-Übertragungen - Um Geld einzuzahlen, gehe ich so vor: via SEPA auf mein Kraken-Wallet, dort von Euro in eine günstige Währung, von dort aus zu Bitfinex, Bittrex etc.
2.1) Muss ich diese Einzahlungen in Währung X auf Bitfinex etc. kenntlich machen? Mein Kraken-Konto ist natürlich stark im Minus, weil ich von Kraken das Geld an weitere Börsen weitergebe. Folgedessen sind Bittrex, Bitfinex etc. im Plus. Wie wirkt sich das auf den Steuerreport aus?

https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007201-eintrag-von-ein-und-auszahlungen-und-transfers-zwischen-börsen-wallets
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018265-verschiedene-möglichkeiten-dein-portfolio-zu-überwachen
Ein- und Auszahlungen haben keine Auswirkungen auf Steuerreports.

3) Steuerreport
3.1) wie viele kann man in der Pro-Version erstellen?

Mir ist kein Limit außer insgesamt 3500 Transaktionen bekannt.

3.2) Kann ich den Report einfach mal erstellen, und wird der Report aktualisiert, wenn ich für 2017 noch eine Transaktion nachpflege?

Es einfach mal auszutesten würde bestimmt schneller gehen als auf meine Antwort zu warten. Ja, kannst Du.

[MaxxaM1337]

Super, vielen lieben Dank, WaramBuffet!

Zum Limit: Ich dachte eben, dass es auch ein Limit zur Erstellung der Steuerreports gibt. Z.B. würde ich jetzt gerne einen ohne Berechnung der Steuer erstellen und dann nochmal einen Report, sobald ich meinen Einkommenssteuersatz herausgefunden habe. Oder könnt ihr mir da weiterhelfen? Handelt es sich dabei um den durchschnittlich bezahlten Steuersatz, sprich Durchschnittssteuersatz? Ansonsten rufe ich morgen mal beim FA an.

Deine Links schaue ich mir noch an, besten Dank! Wenn es keinen Einfluss auf den Steuerreport hat, dann ist es an dieser Stelle auch nicht so wichtig.

Mein "Problem" ist, dass Bitfinex lediglich 3 Monate Daten vorhält. Daher muss ich das so langsam mal anpacken...

Vielen Dank schon mal!

Edit: Noch eine wichtige Frage zu meinem Depot (fiktive Zahlen, mit so viel Geld handle ich leider nicht):
- Gewinn: 20k
- Eingezahlt: 100k
- Aktueller Depotwert: 90k

D.h. mein Depot hat gegenüber der Einzahlung um 10 Prozent eingebüßt. Hätte ich nicht so "schlau" getraded und dadurch 20k Gewinn gemacht, wäre mein aktueller Depotwert noch niedriger? Oder wie ist das zu verstehen?
Bedeutet das jetzt, dass ich – obwohl ich insgesamt Verlust gemacht habe – noch obendrauf Steuern zahle? Das wäre ja nen riesen Schuss in den Ofen^^ Anders kann ich mir die Kostenaufstellung des Kostenreports aber nicht erklären. Ich habe die Zahlen überflogen und es passt soweit...

[Gandalf86]

Funktioniert der Novaexchange Import schon wieder? Ich hatte vor langer Zeit mal ein Ticket dazu erstellt, weil bloß die erste Seite importiert wurde. War seitdem nicht mehr auf CT weil ich diese Trades halt brauche um weiterzumachen...