Der Aktuelle Kursverlauf

[twbt]

1000 Bitcoin beeinflussen den Kurs auf Bitstamp > 5%. Ist einfach ein Tatsache. Aber mir ist es Recht. Solange der Höhenrausch in die Abwicklungsphase von Gox fällt. Aber wie ich mein Glück kenne, ist der Bitcoin keinen $ mehr wert, wenn der Fall Gox geschlossen wird. Und dann zieht die Herde einfach weiter.

Genau das meine ich: Du lebst genau in einer Blase. Seit 2013/14. Deiner persönlichen Gox-Blase. Aber, ich würde mich tatsächlich freuen, wenn das für "Euch" wie auch immer "gut" ausgeht. Vlt. platzt diese Blase dann bei Dir auch irgendwann mal. Denn eigentlich glaubst Du ja an Bitcoin. Haste zumindest immer mal wieder behauptet. Was auch immer das genau heißen mag: an Bitcoin glauben.

[OhShei8e]

Genau das meine ich: Du lebst genau in einer Blase. Seit 2013/14. Deiner persönlichen Gox-Blase. Aber, ich würde mich tatsächlich freuen, wenn das für "Euch" wie auch immer "gut" ausgeht. Vlt. platzt diese Blase dann bei Dir auch irgendwann mal. Denn eigentlich glaubst Du ja an Bitcoin. Haste zumindest immer mal wieder behauptet. Was auch immer das genau heißen mag: an Bitcoin glauben.

Ich fand das Projekt am Anfang sehr sympatisch als ich 2011/2012 damit anfing. Aber die Rally Anfang 2013 hat bei mir wohl eine ausgeprägte kognitive Dissonanz ausgelöst. Und der Wahnsinn der danach kam, hat die nicht gerade gemildert.

[xtral]

Ich weiß gar nicht was ihr habt. Intraday ist das doch nur ein ganz normaler Tag. Bitcoin hat schon so oft +15-20% an einem Tag gehabt. Besorgniserregend sind nur die Monats- und Wochencharts. Der absolute Zuwachs hat doch 0 Bedeutung. Wenn ich 1000€ in etwas investiere, dann sind 20% immer 20%, egal ob von 1$ auf 1,2$, oder von 10k auf 12k.

Der Unterschied ist die Menge an Kapital die du brauchst um den Kurs 20% höher zu treiben. Im Dax würde ich dir recht geben. Bei Bitcoin ist das anders. Wir erleben hier grad das viel frisches Geld auf den Markt kommt.

Könnte Begehrlichkeiten wecken. Viele Börsen dürften nicht ausreichend gedeckt sein, um die Leute wirklich zu Multi-Millionären oder gar Milliardären zu machen. Die ersten Exit-Scams wurden ja offenbar schon eingeleitet. Soviel Kohle verbrennt kein Mensch für ein Ding wie Bitcoin. Ich bin da sehr misstrauisch. Wir werden mal wieder verarscht. Lassen es uns nach all den Jahren aber immer noch gerne gefallen.  

Aus diesem Grund hab ich keine BTC auf einer dieser Möchtegernbörsen. Nur in der eigen Wallet. Handel tue ich nur mit CFds. Das hat auch noch den Vorteil des Hebels.

[xtral]

Genau das meine ich: Du lebst genau in einer Blase. Seit 2013/14. Deiner persönlichen Gox-Blase. Aber, ich würde mich tatsächlich freuen, wenn das für "Euch" wie auch immer "gut" ausgeht. Vlt. platzt diese Blase dann bei Dir auch irgendwann mal. Denn eigentlich glaubst Du ja an Bitcoin. Haste zumindest immer mal wieder behauptet. Was auch immer das genau heißen mag: an Bitcoin glauben.

Ich fand das Projekt am Anfang sehr sympatisch als ich 2011/2012 damit anfing. Aber die Rally Anfang 2013 hat bei mir wohl eine ausgeprägte kognitive Dissonanz ausgelöst. Und der Wahnsinn der danach kam, hat die nicht gerade gemildert.

Bitcoin war als Antwort auf die Finanz-Kriese 2008 entworfen. Und genau diese Finanzhaie übernehmen jetzt den Bitcoin.

[twbt]

Genau das meine ich: Du lebst genau in einer Blase. Seit 2013/14. Deiner persönlichen Gox-Blase. Aber, ich würde mich tatsächlich freuen, wenn das für "Euch" wie auch immer "gut" ausgeht. Vlt. platzt diese Blase dann bei Dir auch irgendwann mal. Denn eigentlich glaubst Du ja an Bitcoin. Haste zumindest immer mal wieder behauptet. Was auch immer das genau heißen mag: an Bitcoin glauben.

Ich fand das Projekt am Anfang sehr sympatisch als ich 2011/2012 damit anfing. Aber die Rally Anfang 2013 hat bei mir wohl eine ausgeprägte kognitive Dissonanz ausgelöst. Und der Wahnsinn der danach kam, hat die nicht gerade gemildert.

Nachvollziehbar, ich erinnere mich aber noch gut an ein Interview im Nachtmagazin im Februar 2014, das ich hier sogar noch bei mir in der Linksammlung habe: "Also, im Grund genommen, bin ich von dem System nach wie vor überzeugt, auch wenn das für mich eine sehr, sehr bittere Lehre ist." Siehst Du offensichtlich inzwischen anders, was man Dir auch nicht verdenken kann. Ich würde dennoch sagen, dass Deine Einschätzungen zum Kursverlauf damit kompletter biased FUD ist...

[OhShei8e]

Aus diesem Grund hab ich keine BTC auf einer dieser Möchtegernbörsen. Nur in der eigen Wallet. Handel tue ich nur mit CFds. Das hat auch noch den Vorteil des Hebels.

Sieh es mal so: Der Trustee überweist uns eines schönen Tages unser Geld. Und freundliche Bankangestellte sorgen dann dafür, dass es auch bei uns bleibt (okay, ich träume gerade).

Deine Wallet ist dann längst Intels Management Engine zum Opfer gefallen. DELL patcht jetzt Militär- und andere Behördengeräte in den USA. Der Rest bleibt selbstverständlich nackt.  

Bei den meisten von euch sind die Bitcoins auch nur deshalb "sicher", weil ihr eure Fähigkeiten maßlos überschätzt. Ich gehe davon aus, dass sich sämtliche IT-Geräte in meinem Haushalt mehr oder weniger in fremder Hand befinden. Und effektiv sind sie das auch. Ich kaufe sie ja bereits in diesem Zustand. Aber ich bin uninteressant. Denn ich horte bei mir zuhause keine Millionenbeträge.

Wer glaubt, er könnte hunderte von Bitcoins selbst verwalten, hat einfach einen an der Klatsche und wird wahrscheinlich irgendwann von einem Paketboten in die Luft gesprengt. Aber auch hier bietet die Herde natürlich einen gewissen Schutz. Ich könnte so aber nicht in Ruhe leben.

[c_lab]

Ein gute Indikator ist auf jeden Fall der OhShei8e-Indikator: solange der hier im Thread von ATH-Mustern auf Basis 2013, sich bildenden, vorhandenen, platzenden Blasen, mangelndem Handels-Volumen usw. schwadroniert, kann es nur weiter aufwärts gehen. Dieser Indikator funktioniert seit mindestens vier Jahren: absolut zuverlässig.

Na klar funktioniert er aus dieser Sicht zuverlässig. Nach dem Gox-Crash und laaanger Konsolidierung ging es nur bergauf. Aber jetzt bubbelt es wieder ungemein. Logisch, daß die Rufe der damals Geschädigten immer lauter werden. Wer kann denn hier noch reinen Gewissens beurteilen bzw. widerlegen, ob die Finex-Gerüchte FUD sind? Ich persönlich weiß es nicht, aber Wachsamkeit ist angebracht. Vor allem wenn man sich die Bitcoin-Richlist anschaut. Sollte an den Gerüchten nur ein Quäntchen Wahrheit dran sein, dann seien alle beglückwünscht, die einen Fallschirm parat haben.

[OhShei8e]

Nachvollziehbar, ich erinnere mich aber noch gut an ein Interview im Nachtmagazin im Februar 2014, das ich hier sogar noch bei mir in der Linksammlung habe: "Also, im Grund genommen, bin ich von dem System nach wie vor überzeugt, auch wenn das für mich eine sehr, sehr bittere Lehre ist." Siehst Du offensichtlich inzwischen anders, was man Dir auch nicht verdenken kann. Ich würde dennoch sagen, dass Deine Einschätzungen zum Kursverlauf damit kompletter biased FUD ist...

Was hätte ich davon? Jeder hier geht inzwischen davon aus, dass wir uns in einer Blase befinden. Lediglich ob wie eher am Anfang oder eher am Ende der Blase sind wissen wir nicht. Zudem ist auch klar, dass es angeschlagene Börsen bei einem Crash wieder dahinraffen wird. Denn dann wollen die Leute ihr Geld. Und zwar alle gleichzeitig.

Aber es kommt natürlich immer anders als man denkt. Und solange die Rally mit Macht läuft, kann sich niemand etwas anderes vorstellen.

[twbt]

Na klar funktioniert er aus dieser Sicht zuverlässig. Nach dem Gox-Crash und laaanger Konsolidierung ging es nur bergauf. Aber jetzt bubbelt es wieder ungemein. Logisch, daß die Rufe der damals Geschädigten immer lauter werden. Wer kann denn hier noch reinen Gewissens beurteilen bzw. widerlegen, ob die Finex-Gerüchte FUD sind? Ich persönlich weiß es nicht, aber Wachsamkeit ist angebracht. Vor allem wenn man sich die Bitcoin-Richlist anschaut. Sollte an den Gerüchten nur ein Quäntchen Wahrheit dran sein, dann seien alle beglückwünscht, die einen Fallschirm parat haben.

Völlig d'accord. Ich will das Gox-Thema hier auch nicht zu sehr auswalzen - da kann man auch einfach ein paar Jahre zurückscrollen im Thread, da hatten wir das alles schon. Aber auch bei der Gox-Geschichte damals war ich der Überzeugung, dass uns Marktdaten ziemlich gute Indikatoren geliefert haben, was an den diversen Gerüchten so "dran" war. Man konnte sich da mE mit klarem Blick Monate vorher zurückziehen, wenn man diese Indikatoren ernst genommen hätte. Die Finex-Tether-Geschichte spiegelt sich in keinem mir bekannten Marktdatum tatsächlich wider, was aber natürlich nicht heißt, dass da nix dran ist. Nur sieht es der Markt nicht so.

[twbt]

Was hätte ich davon? Jeder hier geht inzwischen davon aus, dass wir uns in einer Blase befinden. Lediglich ob wie eher am Anfang oder eher am Ende der Blase sind wissen wir nicht. Zudem ist auch klar, dass es angeschlagene Börsen bei einem Crash wieder dahinraffen wird. Denn dann wollen die Leute ihr Geld. Und zwar alle gleichzeitig.

Brauchen wir hier nicht vertiefen, wird dann langsam off-topic. Ich suche auch nicht Deine Posts raus, in denen Du Gox mit "der Community" gleichgesetzt hast, fest überzeugt warst, dass alle Deine Euros in Polen verfügbar sind und alle Deine BTCs in Japan. Weil, "der Mark hat mein volles Vertrauen, das unterscheidet den ja so von meiner Bank". Die These, dass alle anderen Börsen auf fractional reserves laufen, hast Du auch schon immer vertreten. Insbesondere z.B. bzgl. Bitstamp. Dass Du das nun weiterhin behauptest, zählt in etwa so viel wie Deine ganzen kurz angerissenen sonstigen Annahmen: echt überhaupt und gar nix. Reines Gox-biased Blasen-FUD.

[sofu]

$17000 in Korea. Die geben alles für den Kurs  
 

[c_lab]

Deine Wallet ist dann längst Intels Management Engine zum Opfer gefallen. DELL patcht jetzt Militär- und andere Behördengeräte in den USA. Der Rest bleibt selbstverständlich nackt.  

Bei den meisten von euch sind die Bitcoins auch nur deshalb "sicher", weil ihr eure Fähigkeiten maßlos überschätzt. Ich gehe davon aus, dass sich sämtliche IT-Geräte in meinem Haushalt mehr oder weniger in fremder Hand befinden. Und effektiv sind sie das auch. Ich kaufe sie ja bereits in diesem Zustand.

Den Aspekt, daß "vorgehackte" (oder wegen einem Lapsus der Hersteller unsichere) Hardware gekauft wird, blenden die Meisten leider komplett aus (auch wenn Deine Wahrnehmung noch etwas übertrieben erscheint).

[lolhonk2]

Aus diesem Grund hab ich keine BTC auf einer dieser Möchtegernbörsen. Nur in der eigen Wallet. Handel tue ich nur mit CFds. Das hat auch noch den Vorteil des Hebels.

und wo geht das?

[OhShei8e]

Deine Wallet ist dann längst Intels Management Engine zum Opfer gefallen. DELL patcht jetzt Militär- und andere Behördengeräte in den USA. Der Rest bleibt selbstverständlich nackt.  

Bei den meisten von euch sind die Bitcoins auch nur deshalb "sicher", weil ihr eure Fähigkeiten maßlos überschätzt. Ich gehe davon aus, dass sich sämtliche IT-Geräte in meinem Haushalt mehr oder weniger in fremder Hand befinden. Und effektiv sind sie das auch. Ich kaufe sie ja bereits in diesem Zustand.

Den Aspekt, daß "vorgehackte" (oder wegen einem Lapsus der Hersteller unsichere) Hardware gekauft wird, blenden die Meisten leider komplett aus.

Gibt inzwischen Geräte von Purism, die die ME so weit wie möglich deaktiviert haben und mit einem Coreboot kommen. System76 rüstet seine Geräte auch nach. Man zahlt da aber für vergleichsweise schwache HW viel Geld. Aber wer tatsächlich drei- oder höher-stellige Bitcoinbeträge selbst verwaltet, sollte sich damit mal auseinandersetzen. Am Geld kann es dann ja eigentlich nicht liegen.  

[twbt]

Deine Wallet ist dann längst Intels Management Engine zum Opfer gefallen. DELL patcht jetzt Militär- und andere Behördengeräte in den USA. Der Rest bleibt selbstverständlich nackt.  

Bei den meisten von euch sind die Bitcoins auch nur deshalb "sicher", weil ihr eure Fähigkeiten maßlos überschätzt. Ich gehe davon aus, dass sich sämtliche IT-Geräte in meinem Haushalt mehr oder weniger in fremder Hand befinden. Und effektiv sind sie das auch. Ich kaufe sie ja bereits in diesem Zustand.

Den Aspekt, daß "vorgehackte" (oder wegen einem Lapsus der Hersteller unsichere) Hardware gekauft wird, blenden die Meisten leider komplett aus (auch wenn Deine Wahrnehmung noch etwas übertrieben erscheint).

Und auch da: d'accord. Aber genau damit ist BTC angetreten - monetäre Tauschmittel in die eigene (technologische) Freiheit zu überführen, mit der man sich intensiv beschäftigen muss, um an ihr auch tatsächlich partizipieren zu können. Dass das wahrscheinlich sehr, sehr viele Leute komplett ausblenden, spricht mitnichten gegen diesen Anspruch.

[bitcoincidence]

Jetzt scheint jeder dieses LSD zu nehmen und die Beatles bringen Sgt. Pepper's raus...wie lange wird sich Tricky Dicky das noch gefallen lassen?

[tradulant]

Jetzt scheint jeder dieses LSD zu nehmen und die Beatles bringen Sgt. Pepper's raus...wie lange wird sich Tricky Dicky das noch gefallen lassen?

LSD und Bitcoin harmonieren perfekt

[lolhonk2]

mein gott das ist spannender als kino. wie soll man da pennen gehen.

[c_lab]

Deine Wallet ist dann längst Intels Management Engine zum Opfer gefallen. DELL patcht jetzt Militär- und andere Behördengeräte in den USA. Der Rest bleibt selbstverständlich nackt.  

Bei den meisten von euch sind die Bitcoins auch nur deshalb "sicher", weil ihr eure Fähigkeiten maßlos überschätzt. Ich gehe davon aus, dass sich sämtliche IT-Geräte in meinem Haushalt mehr oder weniger in fremder Hand befinden. Und effektiv sind sie das auch. Ich kaufe sie ja bereits in diesem Zustand.

Den Aspekt, daß "vorgehackte" (oder wegen einem Lapsus der Hersteller unsichere) Hardware gekauft wird, blenden die Meisten leider komplett aus.

Gibt inzwischen Geräte von Purism, die die ME so weit wie möglich deaktiviert haben und mit einem Coreboot kommen. System76 rüstet seine Geräte auch nach. Man zahlt da aber für vergleichsweise schwache HW viel Geld. Aber wer tatsächlich drei- oder höher-stellige Bitcoinbeträge selbst verwaltet, sollte sich damit mal auseinandersetzen. Am Geld kann es dann ja eigentlich nicht liegen.  

Auch wenn ich leider noch keinen dreistelligen Bitcoinfundus aufweisen kann, so ist das Thema doch sehr interessant. Gibt es irgendwo ein Informationsportal mit gebündelten Informationen dazu?

[twbt]

mein gott das ist spannender als kino. wie soll man da pennen gehen.

Da werden nur die Rohre gestopft, um ab Montag mit den Futures das gesamte Pulver in den Chicago River zu schießen. Anschnallen - und ab Sonntag dann auf Tauchstation gehen. Mehr passiert nicht.