bitcoincidence
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goodbye sweetest cat of em all
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December 20, 2017, 11:27:20 AM |
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Ich sage: BTC kann keine "gerechtere" Alternative zur Fiatwelt sein, weil es in der Grundverteilung eine Ungerechtigkeit gibt.
Du brauchst gar nicht weitermachen, da ich Dir hier gar nicht widerspreche. Aus meiner Sicht gibt es kein gerechtes Geldsystem, welches Gerechtigkeit - im Sinne von ewigwährender Gleichverteilung - dauerhaft sicherstellt. Kann es gar nicht geben. Mir ging es nicht um die Gleichverteilung der Ressourcen sondern um die ungleiche Verteilung der Macht im System durch die ungleiche Verteilung der Ressourcen. Aber vielleicht irre ich auch einfach - dann bin ich offen für Gegenargumente, ohne dass ich hier gleich als Projektionsfläche für eine alberne Neiddebatte herhalten muss. Und euer Ton ist wirklich ziemlich übel gerade... |
„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
Diamant-Sutra
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hv_
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Clean Code and Scale
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December 20, 2017, 11:27:42 AM |
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Ich sage: BTC kann keine "gerechtere" Alternative zur Fiatwelt sein, weil es in der Grundverteilung eine Ungerechtigkeit gibt.
Du brauchst gar nicht weitermachen, da ich Dir hier gar nicht widerspreche. Aus meiner Sicht gibt es kein gerechtes Geldsystem, welches Gerechtigkeit - im Sinne von ewigwährender Gleichverteilung - dauerhaft sicherstellt. Kann es gar nicht geben. Für mich ist nur wichtig, dass das System zu jeder Zeit jedem die gleiche Chance verschafft. Wer diese Chance nicht nutzt, braucht auch nicht jammern. Ausserdem soll niemand zu seinem Glück gezwungen werden. Auch das haben wir hier - niemand muss Bitcoin nutzen. Meine weitere These: Mit diesem grundsätzlichen Problem - das tatsächlich in der menschlichen Natur liegt, oder wie Du so schön geschrieben hast "wale wird es immer geben" - sehe ich ein Problem das Projekt als "dezentrale" Alternative zum aktuellen System zu verkaufen.
Ich sehe nicht, wo unser aktuelles Geldsystem jedem die gleiche Chance verschafft. Marktanteil BTC < 50% spricht doch Bände.
Marktanteil Zentralbanksystem knapp 100% - das spricht Bände. Korrekt - und der Trend ? |
Carpe diem - understand the White Paper and mine honest.
Fix real world issues: Check out b-vote.com
The simple way is the genius way - Satoshi's Rules: humana veris _
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mezzomix
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December 20, 2017, 11:29:06 AM |
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Hmm und wo genau verschafft BTC jedem zur jeden Zeit gleiche Chancen?
Im Augenblick wird ein mBTC zwischen 14 und 15 EUR angeboten. Du kannst einfach die entsprechende Summe in BTC umtauschen. Ich kann das auch. Ist unsere freie Entscheidung. Jeder kann ohne Beschränkung zu den gleichen Konditionen am System teilnehmen. Und der wichtige Punkt ist - das war schon immer so. Mir ging es nicht um die Gleichverteilung der Ressourcen sondern um die ungleiche Verteilung der Macht im System durch die ungleiche Verteilung der Ressourcen.
Die sehe ich nicht. Ein Roger Ver hat durch seine 300k BTC kein bischen mehr Macht im System, als derjenige, der ein paar mBTC hat und nutzt. Auch ein Jihan Wu hat mit seinen vielen BTC und auch noch einem riesigen Broken am Mining kein bischen mehr Macht. Beide mussten eine riesige Marketing- und Manipulationsmaschinerie in Gang setzen - um am Ende mit dem Bcash Fork einen neuen Schitcoin zu etablieren und nicht der Bitcoin Präsident zu sein. Macht durch Ressourcen sieht für mich anders aus. |
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mezzomix
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December 20, 2017, 11:30:04 AM |
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Marktanteil Zentralbanksystem knapp 100% - das spricht Bände.
Korrekt - und der Trend ? Grob gesehen seitwärts. |
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lolhonk2
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December 20, 2017, 11:32:05 AM |
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Selbst die Zocker müssen Gründe haben auf etwas zu zocken und der Preis spricht gerade sehr Laut, selbst für die Leute die nicht hören wollen. Ich bin außerdem nicht mal so groß für BCH oder SegWit Coin. Ethereum hat schon länger mein Herz erorbert  Ja, und der Grund ist eben die Ankündigung, dass man auf Coinbase jetzt BCH traden kann. Die Spekulation dahinter ist die, dass Coinbase die beste Anlaufstelle für US Bürger ist, wo sie mit Fiat Geld einkaufen können. Da wird spekuliert, dass viel frisches Fiat Geld in BCH fließt. Aber Coinbase hat bereits angekündigt, in 2018 neue Altcoins zu bringen. Und sobald dieser BCH Hype vorbei ist, wird weiterspekuliert, welcher Altcoin nächstes Jahr kommt. Und deswegen denke ich, dass die Zocker dann ihr nächstes Ziel suchen werden. Ich halte selbst auch mehr ETH als BTC. man muss ehrlicherweise sagen, dass SegWit genau so ein Fork von Bitcoin ist wie Cash... Nein ist es nicht. BCash shill? Es gibt Bitcoin und einen Altcoin, einen schäbigen noch dazu. Im Prinzip ist es einfach nur ein Bitcoin clone mit größeren Blöcken. Die gab's 2013 zu tausenden. Bitcoin verfolgt einen Weg der zumindest die Möglichkeit bieten könnte massenhaft (exponentiell) zu skalieren. BCash hingegen kann höchstes linear skalieren und das auch nur sehr schlecht mit Nachteilen. Witzig auch das Argument, dass die Transaktionen günstig und schnell seien. Ja das liegt daran das niemand den Scheiss nutzt, Dogecoin ist auch günstig und schnell. So einfach ist das. Ich weiss nich ob die BCash Fans einfach nur extrem dumm sind oder eine Agenda verfolgen, aber dazwischen gibs nicht viel. So schwer ist der Sachverhalt nämlich nicht. Außerdem sollte man Dinge die von Leute wie Ver und CSW promotet werden sowieso eher meiden. Ich würden denen keine 5 euro anvertrauen. Das einzige was die entwickeln ist nämlich ihr Fiat Konto. Das Argument "es ist so, weil ich bin reich" ist doch Roger Vers gesamte Argumentationsbasis. Es gibt wirklich gute Altcoins, wo sehr viel Gehirnschmalz drinsteckt und die werden sich auch in Zukunft gut entwickelt, aber BCH ist eindeutig nicht in dieser Kategorie. Ist das nicht dieser extrem unsympathische Typ von hier, der allen zu BCash rät? http://www.businessinsider.de/gruender-von-bitcoincom-sieht-keine-zukunft-fuer-bitcoin-2017-12 |
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lolhonk2
Member
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December 20, 2017, 11:34:12 AM |
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wow..da schläft man einmal durch xD
bei gdax kostet 1 bch 9500 USD!!!!!!
Update - All BCH markets will remain cleared and offline until 9am PST 12/20/17. At that time, BCH markets will enter post-only mode for a minimum of one hour to allow liquidity to be established.
Dec 19, 20:04 PST |
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bitcoincidence
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goodbye sweetest cat of em all
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December 20, 2017, 11:38:57 AM |
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Die sehe ich nicht. Ein Roger Ver hat durch seine 300k BTC kein bischen mehr Macht im System, als derjenige, der ein paar mBTC hat und nutzt. Auch ein Jihan Wu hat mit seinen vielen BTC und auch noch einem riesigen Broken am Mining kein bischen mehr Macht.
Beide mussten eine riesige Marketing- und Manipulationsmaschinerie in Gang setzen - um am Ende mit dem Bcash Fork einen neuen Schitcoin zu etablieren.
Macht durch Ressourcen sieht für mich anders aus.
Danke für diese sachliche Antwort. |
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Diamant-Sutra
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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December 20, 2017, 11:42:23 AM |
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Jetzt soll Bitcoin auch noch für Gerechtigkeit sorgen?  Das hatte ich anders verstanden als ich das Paper das letzte mal gelesen hatte... ging es da nicht mehr um Selbstbestimmung resp. Eigenverwantwortung? Aber gut... von mir aus... Gerechtigkeit, Weltfrieden... Umweltverschmutzung. drecks Bitcoin... nichts davon klappt  |
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bitcoincidence
Legendary
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goodbye sweetest cat of em all
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December 20, 2017, 11:45:10 AM |
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Jetzt soll Bitcoin auch noch für Gerechtigkeit sorgen? Das hatte ich anders verstanden als ich das Paper das letzte mal gelesen hatte... ging es da nicht mehr um Selbstbestimmung resp. Eigenverwantwortung? Aber gut... von mir aus... Gerechtigkeit, Weltfrieden... Umweltverschmutzung. drecks Bitcoin... nichts davon klappt ...mein Punkt war eigentlich...aber egal... |
„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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mezzomix
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December 20, 2017, 11:47:33 AM |
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... Weltfrieden ...
Für den Weltfrieden müsstest Du vermutlich das Geld generell verbieten. Wobei "verbieten" und "Frieden"? Lassen wir das.  |
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Saxnot
Full Member
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Taschen leer neue Blockchain her
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December 20, 2017, 11:53:37 AM |
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... Weltfrieden ...
Für den Weltfrieden müsstest Du vermutlich das Geld generell verbieten. Wobei "verbieten" und "Frieden"? Lassen wir das. Dafür musst du nur den täglichen Verteilungskampf beenden, mehr nicht. Dann hören hier auch die Versuche auf der anderen Krähe ein Auge auszuhacken, vielleicht ist das aber auch nur typisch deutsch.  Wenn ich für mein restlichen Leben abgesichert wäre, sprich ein Dach übern Kopf und täglich das Fressen in der Schüssel, ich könnte ohne Probleme den überschüssigen Rest an Geld oder Bitcoins einfach weitergeben, da hätte ich keine Probleme. Da das aber nicht so ist steh ich permanent in einem Verteilungskampf, heutzutage selbst mit dem Inder Mumbai. |
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mipi
Newbie
Activity: 46
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December 20, 2017, 11:55:34 AM |
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Können wir mal wieder zum aktuellen Kursverlauf zurückkommen und weniger "ich-hab-recht-ihr nich"-offtopic-Geschwurbele ablassen ... Gerade steht der Kurs bei 29900 Eu , nicht schlecht!
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malschauen
Jr. Member
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December 20, 2017, 11:58:13 AM |
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Immerwieder schoen zu sehen wie manche die kleinste negative Aussage Bitcoin betreffend gleich als persönlichen Angriff sehen und persönlich zurückschiessen. Ist ja fast schon Sektenartig. Ich besitze weder altcoins noch bin ich zu spaet eingestiegen oder irgentnen Bitcoin hater oderr Bcash fan. Aber wie hier teilweise Bitcoin angebetet wird macht mir teilweise schon etwas Angst. Zurück zum Kurs: Warum intressiert sich hier scheinbar niemand für die Bitfinex/Tether Sache? Ist das irgentwie als Bullshit wiederlegt oder darf das auch nicht diskutiert werden, weil es irgentwie ein negatives Licht auf BTC werfen könnte? Können wir mal wieder zum aktuellen Kursverlauf zurückkommen und weniger "ich-hab-recht-ihr nich"-offtopic-Geschwurbele ablassen ... Gerade steht der Kurs bei 29900 Eu , nicht schlecht!
Echt? Brauchste welche, ich kann sie dir für 25000 anbieten, Deal? |
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Saxnot
Full Member
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Taschen leer neue Blockchain her
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December 20, 2017, 11:59:05 AM |
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Können wir mal wieder zum aktuellen Kursverlauf zurückkommen und weniger "ich-hab-recht-ihr nich"-offtopic-Geschwurbele ablassen ... Gerade steht der Kurs bei 29900 Eu , nicht schlecht!
Der war gut Nichts neues an der Kursfront  Naja tgl hoch und runter, da muss man ja irre werden in der Rübe. |
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HermanTheGerman
Full Member
Activity: 308
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Fortes fortuna adiuvat
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December 20, 2017, 11:59:43 AM |
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War bei 16400 schon die Talsohle? Was meinen die Experten? Nächster Stop bei 25000?
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bitcoincidence
Legendary
Activity: 2674
Merit: 1325
goodbye sweetest cat of em all
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December 20, 2017, 12:08:11 PM |
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Zurück zum Kurs: Warum intressiert sich hier scheinbar niemand für die Bitfinex/Tether Sache? Ist das irgentwie als Bullshit wiederlegt oder darf das auch nicht diskutiert werden, weil es irgentwie ein negatives Licht auf BTC werfen könnte?
Tethersachen und jeder Verdacht auf Marktmanipulation wird hier eher nicht so gerne gehört. Aus unterschiedlichen Gründen. |
„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
Diamant-Sutra
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micaxel
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December 20, 2017, 12:12:11 PM |
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War bei 16400 schon die Talsohle? Was meinen die Experten? Nächster Stop bei 25000?
Wir wollen es doch hoffen Brauchen doch langsam mal wieder ein ath. |
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bitcoinminer42
Legendary
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December 20, 2017, 12:20:08 PM |
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War bei 16400 schon die Talsohle? Was meinen die Experten? Nächster Stop bei 25000?
11k dann 24k...  Komm schon... ist doch alles nur gerate  Damit werden die Cryptos aber auch weiter legitimiert und aus der Schmuddelecke herausgeholt |
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lolhonk2
Member
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December 20, 2017, 12:23:36 PM |
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Zurück zum Kurs: Warum intressiert sich hier scheinbar niemand für die Bitfinex/Tether Sache? Ist das irgentwie als Bullshit wiederlegt oder darf das auch nicht diskutiert werden, weil es irgentwie ein negatives Licht auf BTC werfen könnte?
Tethersachen und jeder Verdacht auf Marktmanipulation wird hier eher nicht so gerne gehört. Aus unterschiedlichen Gründen. Mtgox 2.0 wird kommen, ist nur eine Frage der Zeit. Schlimm wird es wenn Börsen voneinander abhängen... |
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