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1181  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 30, 2023, 03:42:31 PM
Quanto varrà btc a marzo 2026? Dico la mia: sui 50.000$
Prudenziale.
Se nel 2026 bitcoin dovesse essere sotto 100.000, per me sarebbe una delusione.
Nel 2026 avremo ETF, bull run da halving (e conseguente storno), se siamo fortunati qualche upgrade tecnologico (non credo, ma non si sa mai).
Sicuramente più adozione e consapevolezza.
Lo scenario che proponi è sicuramente realizzabile, ed anzi ottima occasione per raccogliere più sats, ma ritengo che uno scenario “razionale” possa essere attorno ad una cifra molto più alta.
Azzarderei dicendo che Plutosky, forse, ha calcolato 50k come cifra post prossima bull run.
Tipo, sparo a caso io un 150k per fine 2025, per poi fare un ipotetico bottom a 50k per marzo 2026.
Almeno io l’ho interpretata cosi la sua predizione.

Edit: O magari fillippone hai considerato 50k troppo poco come bottom della prossima bull run?
Se fosse il bottom sarebbe accettabile, se invece il pensiero è che avremo una lenta e costante crescita per i prossimi 2-3 anni per arrivare a neanche il doppio del valore odierno (circa $27k) nonostante halving e ETF, senza dimenticare l'inflazione, allora vorrebbe dire che è successo qualcosa perché saremmo ancora ben sotto l'ATH precedente dopo 6 anni, cosa mai successa prima.
1182  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 30, 2023, 03:17:28 PM
I grandi imprenditori della Storia, che sono i primi e più importanti investitori ,  hanno impegnato tutte le loro energie e la loro esistenza in 2-3 progetti al massimo.
Spesso hanno dedicato tutta la loro vita ad uno solo di essi.

In parte per istinto, molto grazie all'osservazione della realtà, ad analisi, studi...hanno previsto dove andava il mondo e sono andati "all in" con la loro idea.

Steve Jobs quando ha avviato Apple non si è preoccupato di "diversificare". Non ha aperto, oltre ad un'azienda di informatica, anche una pizzeria, un'edicola e un negozio di scarpe..perchè sai...se va male con i computer almeno vendo giornali e prosciutto e funghi... Grin
Beh ma non penso che si possa mettere sullo stesso livello una persona che crea la propria compagnia e ha un progetto con chi invece investe, quindi l'unica cosa che gli importa è avere un ritorno, che poi si stia parlando di computer o di pannolini non importa, sono due situazioni completamente diverse soprattutto a livello di impegno richiesto: se cerchi di creare una compagnia come Apple hai bisogno di giornate di 25 ore perché ti dedichi anima e corpo, ovviamente non ti passa manco per la testa di pensare ad altro perché hai un obiettivo ben chiaro. Se hai parecchi soldi invece che vanno "solo" investiti cambia tutto dato che mica ti devi mettere a lavorare per il settore nel quale investirai.
1183  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Bitcoin kwoledge is not complete without bitcoin investment on: September 30, 2023, 04:29:35 AM
The purpose of Bitcoin is not to invest...
What makes us think that Bitcoin can't have more than one purposes? It can be used as a payment method when possible since it provides seamless and decentralized payments and it can also be used as an investment asset since it is volatile and can provide significant profits on investments.
Like it or not, up to now, bitcoin has truly become an asset, an investment rather than a currency. We need to accept that change and adapt to it. We can't just stick to the original notion that Satoshi created bitcoin just to be a peer-to-peer currency and refuse to adapt when things are changing in the other direction.

Furthermore, as you said, bitcoin can be used for many purposes, and that is what makes bitcoin superior, why don't we make the most of that to bring more benefits to ours? For me, bitcoin is an investment and can also be a currency...depending on the situation we will use it accordingly.
To become a currency bitcoin needs more adoption, and to have more adoption we need more people understanding why bitcoin is unique and can actually change lives, and in a certain way if the price keeps going up because less people are willing to sell, more people will talk about bitcoin and will also become interested in it. Being an asset it could just be part of the process at the end.
1184  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: BlackRock wants to reduce the price of Bitcoin on: September 30, 2023, 04:27:01 AM
I don’t know if I’d blame Blackrock solely for this recent drop in price. It makes sense that big players would want the price to drop though. Knowing that a ton of BTC from mtgox will be sold at any price as soon as customers get their hands on it, the logical thing is to get the price as low as possible to advantage of that coming scenario.
I wouldn't. Bitcoin price has been manipulated by whales way before BlackRock would join the game, let's not forget that until a few years ago BlackRock's CEO (or someone in a very high position) openly declared that bitcoin was a scam, so they are pretty much the last people who changed their mind. Will they try to manipulate the market in the future? Probably. Can they now? I don't think so.
1185  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: Do No Send Your Bitcoin To Your New Hardware Wallets I Do This! on: September 30, 2023, 12:34:02 AM
I came to know that hardware wallets go dead if they are not in use for more than 1 year
Where did you find this type of information? I've never heard about such thing, and exactly what do you mean when you say that hardware wallets "go dead"? The coins are stored on the blockchain, if you don't move them they are just going to stay there forever, they can't disappear, and the seed phrase doesn't have any expiration date so I'm really struggling to understand what you mean.
1186  Bitcoin / Bitcoin Discussion / Re: I smell fear... on: September 30, 2023, 12:19:49 AM
I smell fear in this statement, fear of the government and it's co-partners about the extent of the financial freedom and privacy bitcoin has without regulatory policies handed over to people. And this freedom is looking like a threat to the government's sit of economic control creating all sorts of lies trying to deceive bitcoiners in giving out their freedom in exchange for a promising bitcoin priceless value.

We know cbdc with their inimical monetary policy control on distribution and issuance. There's no privacy in financial transactions with CDBC individuals financial details are easily accessible at anytime.

In a digital world where privacy is a key challenge having CDBC gain access and saturate the bitcoin market will only mean doom for bitcoin vision.

IMO  bitcoin doesn't have to become priceless only when cdbc enters the market, as for me bitcoin is already a priceless asset to my use I don't know about you.
Besides the fact that many of this financial gurus keep making statements just to avoid being forgotten, I think that he was talking more in a figurative way, it doesn't mean it literally but it's more about the fact that the privacy bitcoin gives you (both for transactions and storage) is priceless, so of course that has an impact on the price but, at least in my opinion, he wasn't talking about that.
1187  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: September 29, 2023, 08:31:37 PM
Alla fine per molti italiani me compreso, potendo disporre di un pacco di sodi così, “conviene” restare in Italia.
Troppo bella e troppo abituati a certe bellezze del vivere qua. Non vengo da Marte e quindi conosco bene i limiti, i difetti e i disfunzionamenti italiani… ma personalmente mi toccherebbero il giusto se avessi una paccata di soldi, o meglio, pagherei questo prezzo per poter poi godere appieno di quelle cose che difficilmente potrei trovare oltre confine, cose di cui penso ne sentirei sempre la mancanza.
C'è una cosa che dico sempre quando parlo con gli americani: se non devi lavorare, l'Italia è il miglior paese del mondo dove vivere. Il rapporto qualità/prezzo che c'è è difficile da trovare in altri paesi, ovviamente questo è dovuto al discorso degli stipendi più bassi rispetto ad altri paesi, quindi la situazione è difficile per tanti nativi ma facile per gli expat, alla fine è lo stesso discorso che si può fare per posti tipo Bali, Tulum, etc, con la differenza che in Italia saresti comunque in Europa.

Per alcuni qua questo momento è già arrivato, mi piacerebbe davvero tanto potessero trovare la voglia di raccontare la loro esperienza. Le loro scelte riguardo a dove hanno preferito vivere e perché.
Chissà un giorno qualcuno si voglia palesare…
Chi è sparito dal forum perché ha fatto tanti soldi dubito verrà qui a raccontarlo Grin
Secondo me comunque ben pochi si sono trasferiti per davvero all'estero.
1188  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 29, 2023, 08:26:10 PM
Diversificare avra sempre il suo perché! Diversificare vuol dire essere prudenti per certi versi! Certo puntare su tanti token secondo me è controproducente, oltre all'immane volatilità del mercato c'è da fare comunque attenzione agli exit scam e compagnia varia, esempi lampanti "Luna e FTX" tanto per citarne 2 ma ce ne sono stati tanti altri. Il rischio è quello di restare col cerino in mano. Però come dice Ale88 se diversificato in caso di dump potrebbe verificarsi che qualche token performi meglio di altri e magari si riesce a salvare il salvabile
Magari è solo semantica, ma comunque ti dico la mia.
Diversificare su asset di natura diversa è un conto, e sarebbe il vero diversificare.
Diversificare su asset diversi ma tutti facente parte del panorama crypto è un altro paio di maniche. E sempre secondo il mio parere non è proprio diversificare.
Se investi su bitcoin e anche altre crypto non hai diversificato, ti sei solo assunto percentuali diverse di rischi, su asset dello stesso comparto (poi chiaro bitcoin è bitcoin e il resto è fuffa, quindi si potrebbe anche dire che investi in bitcoin e fai gambling con le altre… quindi, di nuovo, non hai proprio diversificato per come lo intendo io).
In effetti pure io ora sono confuso: stavo dando per scontato che si stesse parlando di asset diversi, quindi crypto, azioni, immobiliare, oro, etc etc, non che fosse tutto relativo al mondo crypto anche perché, in tal caso, c'è ben poco da diversificare, a parte BTC vale la pena prendere ETH e magari un paio di altcoin, basta. Avere 4-5 crypto diverse non lo definirei diversificazione perché crolla BTC, crollano tutte.
1189  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 29, 2023, 05:10:54 PM
Al giorno d'oggi direi che in ottica diversificazione BTC può tranquillamente venire messo sullo stesso piano dell'oro, della azioni e del mercato immobiliare: una porzione del proprio portafoglio dovrebbe essere in BTC, e per me ci si potrebbe spingere anche al 10-15% in base al livello di rischio che ognuno è disposto ad accettare. Essere mentalmente chiusi e definire BTC uno scam, un Ponzi, etc etc nel 2023 è solo una chiara dimostrazione di ignoranza.
Dici ci si potrebbe spingere anche a un 15%, non so, mi viene un pochino difficile pensare che delle aziende si spingano a tanto.
Una porzione di tutto, di tante cose, ti permette di diversificare.
La domanda sorge spontanea, oggi come oggi con tutto collegato ha senso diversificare?
Secondo me, sì, diversificare continua ad avere un senso perché non vuol dire che tutto scenderà esattamente nello stesso modo, magari qualcosa potrebbe perdere il 10% e un altro asset perdere il 40%, c'è una bella differenza direi. Poi magari mi sbaglierò alla grandissima ma chiunque comprerà BTC in questo range di prezzo ($20-30k) dubito potrà essere in perdita a lungo, sarei molto sorpreso se nei prossimi anni dovessimo mai tornare a questi valori.
1190  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 29, 2023, 04:16:05 PM
Povero Sam, non inizia a farvi pena questo ragazzo? Il giudice gli ha negato l'ultima richiesta di rilascio temporaneo quindi dovrà rimanere in carcere almeno fino all'inizio del processo penale, che si svolgerà il 3 Ottobre. Le ragioni dietro questa scelta hanno principalmente a che fare con l'alto rischio di fuga di Sam, ulteriori dettagli qui: https://it.cointelegraph.com/news/judge-denies-sam-bankman-temporary-release

Mi fa piacere vedere che sembra, sottolineo sembra, che fino a questo momento stiano prendendo le cose seriamente, dopo il primo trattamento di favore ricevuto ero alquanto pessimista.
1191  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: September 29, 2023, 03:59:54 PM
Conosco gente che è andata a fare l'operaio in australia e un altro in NZ ma alla fine per cavarsela hanno dovuto specializzarsi e fare lavori da operai altamente specializzati allora con 8/10k ausd campavano come con 2/3k in italia (non italia intesa come milano, ma da capire la convenienza di essere dall'altra parte del mondo, scelte). Poi laureati in NZ che vivono peggio degli operai specializzati perchè non hanno avuto l'apertura mentale di mettersi in gioco su altro...vabbè no comment su questo.
Secondo me tanta gente quando punta al trasferimento all'estero si focalizza solamente sul guadagno ma non sul costo della vita, che invece lo rapportano sullo stile italiano, poi arrivano nel nuovo paese e si sorprendono che per affittare lo stesso monolocale pagano 3 volte tanto. Diciamo che in ogni caso credo che fino a quando si debba lavorare sia meglio vivere in un posto più caro perché vuol dire che in proporzione anche lo stipendio è più alto, e se sai gestirti bene i soldi riesci sicuramente a mettere via di più dato che magari in Italia guadagni 1.500 euro e arrivare a fine mese costa 1.000, quindi metti da parte 500; in un altro posto magari per vivere ti costa 3.000 ma se ne guadagni 5.000 ne stai mettendo 2.000 da parte, la differenza è notevole.

Daccordo che ogni paese ha le sue e concordo per esperienza diretta che la germania proprio rose, fiori e campanellini non è. I parametri usati sono altamente opinabili perchè ad esempio dell'avventura me ne può fregar di meno rispetto alla cucina; ho trovato più avventura in Namibia che non a Berna ad esempio; ma se quando esco a mangiare mi presentano 150 franchi per aver mangiato due cosce di pollo fritte...potevo andare da kfc. Con quello che offre l'italia da kfc non ci metteri piede se non per togliermi una voglia matta di pollo fritto.
Manca ad esempio la cucina tra gli attributi, come quella italiana e al livello di quella italian non c'è nè da nesusna parte; in olanda friggono anche i copertoni, in usa forse qualcosa si smuove ma costa un occhio della testa, in aus e canada è tutto omg e carni steroidizzate, nel sud est asiatico mangi roba non classificabile come cibo.
Come non esiste un paese perfetto non esiste una classifica perfetta, quella non mi dispiaceva perché considerava vari aspetti e non solamente "felicità" o cose simili. La cucina viene inclusa come parte del patrimonio culturale, come da articolo:
L’Italia, pur essendo al 15imo posto nella classifica generale, è però prima nella sottoclassifica relativa al patrimonio culturale, con molti degli intervistati che hanno votato attributi come: culturalmente accessibile, ha una grande storia, buon cibo, molte attrazioni culturali e geografiche.

Visto che sei in california magari hai visto la situazione di los angeles oramai in certi posti una cloaca e piena di disperati, vedi quartire skidrow ad esempio, io ne sono rimasto schifato. Oppure la zona di Kensington a Philadelphia. Non che milano sia rose e fiori, anzi, però da milano uno se lo aspetta perchè te la schiaffano h24 in negativo, mentre vedere certe scene in quello che descrivono come il paese delle meraviglie che dovrebbe essere un riferimento lascia dei punti di domanda, anche perchè li sono veramente tanti, ma tanti tanti.
La situazione di LA la conosco benissimo, immagino che non hai letto vari post che ho fatto in passato perché mi pare che tu sia nuovo: come critico (e apprezzo) l'Italia, faccio lo stesso con LA e la California, non mi reputo sicuramente uno di quegli italiani che va all'estero e come per magia tutto funziona alla perfezione. Skid Row è una zona particolare e non capisco neanche perché tu ci sia andato, in generale DTLA non è proprio una bella zona ma Skid Row è come visitare Napoli e andare a vedere Scampia  Grin
1192  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 29, 2023, 03:35:17 PM
L'ho scritto diverse volte, lo riscrivo, non è possibile tecnicamente creare un ETF su Bitcoin, fatto di bitcoin.
Quello che volgarmente viene chiamato ETF su Bitcoin, non sarà un ETF ma un ETN:
https://www.borsaitaliana.it/etc-etn/formazione/cosaeunetn/cosaeunetn.htm
così come accade per l'oro, quelli che sono chiamati ETF sull'oro sono sostanzialmente ETN / ETC ( https://www.borsaitaliana.it/etc-etn/formazione/cosaunetc/cosaunetc.htm ) o strutture
uguali a quello che ha fatto GrayScale.

La differenza è grande.

Un ETF è un paniere di titoli, azionari o obbligazionari o altro, tipicamente segue un indice in maniera passiva, anche se esistono alcuni fondi sottoforma di ETF che hanno gestione attiva.
Ma l'uso tipico di un ETF è replicare un indice.
Ad esempio replicare l'andamento dell'indice azionario più seguito al mondo come l'S&P500, le 500 aziende più rappresentative degli Stati Uniti.
L'indice nel tempo, piano piano, cambia, per tipologia e quantità, per esempio l'ascesa di Meta-Facebook ha introdotto un nuovo titolo e poi il titolo
ha acquisito sempre più peso, all'aumentare della sua valutazione, qui la composizione attuale dell'indice:
https://www.slickcharts.com/sp500

In un indice entrano dei titoli nuovi, come accaduto tempo fa per TESLA, escono i vecchi, e la composizione cambia,
secondo la valutazione che cresce o decresce.

Un ETF si comporta come un bot, in automatico vende e compra titoli per seguire la composizione dell'indice.


Un ETC / ETN nel nostro caso non è un paniere di titoli, ma è rappresentato da un solo asset.
Tecnicamente non c'è nessuna novità rispetto a quanto ha già costruito GrayScale.


Una struttura come GrayScale o un ETN, sono fondi il cui valore è determinato da quanta criptovaluta è stata comprata.
I fondi sono suddivisi per quote e le quote si possono scambiare.

È come se qui sul forum, dividiamo un lingotto d'oro in 1.000 parti, ne facciamo 1.000 quote e questo quote le scambiamo come titoli, come fossero 1.000 azioni; partecipazioni.
Il valore della quota è direttamente correlato al valore del lingotto sottostante.


Penso che questo meccanismo, banale nel concetto, non sia compreso da molti, c'è questa grande, infinita attesa sull'approvazione degli ETF...
con la gente che si macera si teoria semi-complottistiche, i cattivoni della SEC che limitano il mercato, ecc... ecc...
non c'è solo la SEC, ci sarebbero anche altre autorità.

Se ci fosse poi qualcuno che non ha comprato bitcoin perché non ha accesso ad un ET...F mah... per me sarebbe un partecipante di serie B.
Paolo, secondo me stai entrando un po' troppo nel tecnico: che si chiami ETF o ETC o ETN alla fine cambia poco, come spiegavo pochi messaggi fa il vantaggio sarebbe facilitare l'acquisto da parte di tutte quelle persone che per i più svariati motivi non si fidano ad acquistare direttamente.

È vero che non è così complicato acquistare BTC oggigiorno ma non è neanche semplicissimo se non si ha un minimo di manualità, e non sono sicuro che la maggior parte delle persone che hanno decine di mln investiti abbiano voglia di avere a che fare con l'app di Binance o Coinbase.

Ovviamente solo prossimamente sapremo come andranno le cose ma io resto convinto che tanta gente cambierà di opinione su BTC e inizierà a comprare proprio perché sarà possibile farlo tramite un ETF e non un exchange.
1193  Economy / Speculation / Re: Bitcoin Halving cycle on: September 29, 2023, 01:42:59 AM
The Bitcoin Spiral: Halving cycle is interesting. It summarizes past cycles, the current one and future ones as well. With multiplier x10 between two consecutive circles, it is easily to see Bitcoin growth through some cycles but with slower growth rate for future halving cycles, I think we will have to wait some more halvings to see Bitcoin price reaches $1M.
Let's not forget one thing when we talk/dream about BTC at $1 mln: how bad could the inflation be at that point? Maybe by the time we reach that value, which is probably at least 15 years minimum, the purchasing power will be the same as today's $3-400k.

from Charts.bitbo.io has a price projection for Bitcoin next bull run after 2024 halving. I know projection is not correct but let's see how the projection is. According to it, if the historic cycle repeats itself, a next all time high can be around $180,000 to $200,000 in late of 2025, about one year and a half after 2024 April halving.
For me the minimum value after the next halving, so let's say between 2024 and 2025, is $120k, anything less than that would be a major disappointment. And the best case scenario is around $170-180k, I don't think we can reach $200k just like last time we didn't reach $100k.
1194  Local / Italiano (Italian) / Re: [MEETING] Incontri in Italia on: September 28, 2023, 11:10:03 PM
Tornando in topic, so che magari non è proprio da bitcoiner, ma esiste anche questo evento a milano

https://www.cryptoexpomilan.com/it

24-25 Novembre 2023

Evento dedicato a Web 3, Blockchain, cryptovalute, DeFi, NFT e Metaverso

Cosa ne pensate? qualcuno pensa di andare?
Non ci sono mai andato, se qualcuno ci va magari ci si becca.

Madonna Santissima,
mai visto un tale concentrato di sfiga.
Tutta assieme.
Vorrei l'opinione di @Paolo.demidov su un certo stile di tagli di capelli, tagli di giacche e tagli di barbe.

Scusate, non volevo essere offensivo.
800 relatori diversi e manco c'è Devasini Grin
1195  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 28, 2023, 06:39:50 PM
Perchè comprare un ETF quando puoi comprare direttamente bitcoin? Non capisco il vantaggio di avere un ETF scusatemi
Esattamente per lo stesso motivo per il quale si preferisce comprare un ETF dello S&P 500 invece che comprarsi da soli le aziende: facilità e comodità. Se ti interessa solamente speculare perché mai dovresti registrarti a un exchange, mandare documenti, fare depositi, spostare i BTC su un wallet esterno, fare attenzione al seed, etc etc quando puoi fare la stessa cosa con il broker che usi da anni?

Con questo non voglio dire che io comprerei questo ETF ma è innegabile che sia molto più semplice da gestire in questo modo.
1196  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA on: September 28, 2023, 04:39:46 PM
Chi pensa che i clienti di Blackrock siano lì pronti a buttare qualche decina di miliardi il giorno dell'approvazione, probabilmente avrà qualche grossa delusione.
Sicuramente ci vorrà parecchio tempo prima di vedere risultati veramente importanti però non dimentichiamo che alla fine BTC è un mercato relativamente piccolo, se questi fondi dovessero investire solamente lo 0,1% del loro valore staremmo comunque parlando di cifre che sicuramente farebbero muovere BTC in maniera considerevole. Poi se uno si aspetta i $300k l'anno prossimo va beh...
1197  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 28, 2023, 04:35:43 PM
Buongiorno, faccio una considerazione così tanto per divertirsi, da mezzo complottista, per farmi dare eventualmente del cogl..... da voi giustamente!

BlackRock ha un peso enorme. Secondo me la SEC sta tirando lungo per "incastrare" le tempistiche delle varie approvazioni in modo da trovarsi a decidere finalmente di approvare quando è il turno di BlackRock, in modo che il loro prodotto sia il primo disponibile, perchè rispetto agli altri sono troppo pesanti per non farli partire in pole position. Per me da qualche parte c'è un non detto che recita che, quando si parte, *deve* essere BlackRock a cominciare.
La penso diversamente: abbiamo svariati ETF richiesti allo stesso tempo, oramai sono tutti sulla stessa linea, il prodotto sarà lo stesso, se dovessero approvarne uno e bocciare gli altri (esattamente uguali a quello approvato) presumo che ci siano tutte le carte in regole per fare una mega causa alla SEC con svariate accuse di favoreggiamento fino ad arrivare all'eventuale corruzione.

Ok da quanto ho capito non è roba per me Grin almeno per il momento, finché non vedo come funzionano all'atto pratico!
Se sei in grado di comprare BTC da un exchange allora comprare un ETF è un gioco da ragazzi, credimi.
1198  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: September 28, 2023, 04:29:29 PM
Non c'è paese che si salva, sinceramente. Io resto dell'idea che, estraniandoci da quello che è il delirio politico e amministrativo che imperversa in italia, siamo veramente uno dei paesi più bello del mondo. Non lo dico solo per o'sole, o'mare...
Negli states andrei in vacanza pre vedere dei luoghi interessanti o per aprirci un'azienda, ma non per vivere
In italia ci vivrei, ma non aprirei un'azienda
Il sud america è alla fine una sorta di terzo mondo un po più industrializzato e non ci vivrei
Sud-est asiatico e india non classificati per la vita
Sentite più nessuno parlare di australia?? sono in una recessione della madonna da due anni ormai è finito l'eldorado (vedere i bond austrliani)
Restiamo con una manciata di posti
Ti ho risposto qui per non andare OT: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5369693.msg62915587#msg62915587
1199  Local / Italiano (Italian) / Re: [SOGNANDO] Vivere senza lavorare grazie alle cripto, dove andreste? on: September 28, 2023, 04:29:00 PM
Faccio un cross-posting dal thread delle tasse per non andare OT.

Hai ragione da vendere babo, ti dirò di più, se io ho un investimento che sarà tassato nel suo rendimento al 26% qualsiasi esso sia un fondo, azioni, obbligazioni, etf oppure al 12.5% nel caso di investimenti in strumenti statali, è giusto che domani mattina uno stronzo si svegli e possa decidere che questi livelli diventino, ad es, 27 e 13.5? Io ho sottoscritto un contratto bello e buono però fanno riferimento ad una percentuale scritta in comma di un articolo di un d. lgs. che può essere cambiato da qualsivoglia pezzente.
Beh pensa che negli USA c'è Biden che vuole (o voleva, non ricordo) tassare i guadagni annuali sulle plusvalenze non ancora realizzate Roll Eyes
però il giappone che ha un debito pubblico del 240% rispetto al pil è anni luce avanti perchè (oltre a stampare yen) investe in maniera massacrante questo debito in investimenti ad alto ritorno economico. Ergo, mentre i nostri geni creano debito pubblico per decine di miliardi per fare un ponte "a favore dello sviluppo economico" che unisce due regioni purtroppo storicamente nulle dal punto di vista economico (chiedo scusa a siciliani e calabresi ma dati alla mano ahinoi è così), altri paesi come appunto il giappone investe in ricerca, sviluppo, rinnovabili, tecnologia, startup e a fare girare l'economia tenendola sempre molto oliata.
Non sono sicuro che prenderei l'economia e il sistema giapponese come un esempio, è un paese che ha molti più problemi di quanto si potrebbe pensare se si indaga un po'. Altrimenti credimi che pure l'Italia, per tanti straniera, vista da fuori è il posto più bello del mondo.
Non c'è paese che si salva, sinceramente. Io resto dell'idea che, estraniandoci da quello che è il delirio politico e amministrativo che imperversa in italia, siamo veramente uno dei paesi più bello del mondo. Non lo dico solo per o'sole, o'mare...
Negli states andrei in vacanza pre vedere dei luoghi interessanti o per aprirci un'azienda, ma non per vivere
In italia ci vivrei, ma non aprirei un'azienda
Il sud america è alla fine una sorta di terzo mondo un po più industrializzato e non ci vivrei
Sud-est asiatico e india non classificati per la vita
Sentite più nessuno parlare di australia?? sono in una recessione della madonna da due anni ormai è finito l'eldorado (vedere i bond austrliani)
Restiamo con una manciata di posti
Il discorso di fondo è che il paese perfetto semplicemente non esiste, si tratta sempre di trovare il giusto compromesso per la propria situazione. Pochi giorni fa è uscito un interessante articolo di Wall Street Italia che riprende la classifica fatta da US News, e la particolarità di questa classifica è che utilizza 10 attributi principali: avventura, agevole, influenza culturale, imprenditoria, patrimonio culturale, crescita, apertura agli affari, potenza, qualità della vita e cause sociali.

Questi sono i primi 10 posti (l'Italia è quindicesima):
  • Svizzera – 100
  • Canada – 99.3
  • Svezia – 98.9
  • Australia – 97.6
  • Stati Uniti – 96.4
  • Giappone – 95.1
  • Germania – 94.6
  • Nuova Zelanda – 92.6
  • Regno Unito – 92.4
  • Olanda – 90.2

Analizziamoli un poco:
  • Svizzera – Costo della vita altissimo
  • Canada – A livello politico/governativo le cose si stanno complicando molto, costo della vita nelle città molto alto
  • Svezia – Stesso discorso del Canada, senza dimenticare le ore di luce limitate per la metà dell'anno
  • Australia – Costo della vita nelle città molto alto; si è in mezzo al nulla
  • Stati Uniti – Vedi Canada
  • Giappone – Paese più simile all'Italia di quanto si possa pensare, lingua difficile da apprendere, non importa quanto starai lì alla fine sarai sempre un gaijin
  • Germania – Da esperienza che mi sono state raccontante non è tutto rose e fiori come potrebbe sembrare
  • Nuova Zelanda – Vedi Australia
  • Regno Unito – Considerando che per la maggior parte delle persone UK significa Londra...
  • Olanda – Forse è il paese con più equilibrio, tralasciamo la cucina e la lingua

L'Italia ha la grandissima pecca di avere stipendi bassi, troppa burocrazia e troppe tasse, altrimenti saremmo in una posizione molto migliore. Al tempo stesso se si arriva dall'estero l'Italia viene vista come relativamente economica.

Tu dici che non vivresti mai negli USA, io ci sto vivendo al momento, è una scelta temporanea perché porta ad un guadagno maggiore in meno tempo, per altre persone magari è un no-no perché non sono disposte a sacrificare la qualità della propria vita per i soldi (poi non so esattamente che qualità della vita si abbia arrivando a fine mese con 100 euro da parte ma questo è un altro discorso).
1200  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 28, 2023, 04:04:09 PM
Senza considerare che abbiamo una spinta da parte degli istituzionali non indifferente. Magari non sono ineressanti a bitcoin in se, sono interessati solo a speculare beceramente su un mercato nuovo. Non ha importanza.
La questione dei fondi istituzionali è interessante perché sicuramente a loro importano le commissioni, e date le quantità che muovono pure commissioni minime significano un sacco di soldi, però sarebbe interessante sapere se compreranno anche bitcoin come investimento/diversificazione della compagnia stessa: mi parrebbe alquanto strano che facciano solamente pubblicità per vendere un prodotto che comunque hanno studiato a fondo e stanno lottando con la SEC, quindi come funziona BTC e perché acquisterà sempre più valore dovrebbero saperlo bene.
Certamente, hai centrato perfettamente il punto (sei molto acuto). Sicuramente lo conoscono altrimenti come fanno a consigliarlo e secondo me, segretamente ne acquistano per detenerne una percentuale non considerevole. Se io avessi una grande azienda probabilmente vorrei detenerne il cinque percento di assets allocati a investimento.
Non è una percentuale alta, appunto perchè sono una azienda.
Penso che molti fanno in questo modo, non ricordo dove lo avevo letto. Tu che ne pensi?
Al giorno d'oggi direi che in ottica diversificazione BTC può tranquillamente venire messo sullo stesso piano dell'oro, della azioni e del mercato immobiliare: una porzione del proprio portafoglio dovrebbe essere in BTC, e per me ci si potrebbe spingere anche al 10-15% in base al livello di rischio che ognuno è disposto ad accettare. Essere mentalmente chiusi e definire BTC uno scam, un Ponzi, etc etc nel 2023 è solo una chiara dimostrazione di ignoranza.
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