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2061  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 15, 2023, 12:09:46 AM
La rendita secondo me è una caratteristica "implicita" di ogni stablecoins, per lo meno derivante dalla mancata "imposizione fiscale". Comunque si, quello è il punto debole dell'affermazione di Gary Gensler.
E molti puntano sullo staking. che però non sarebbe una security, perché non è emesso da un ente.
Mi sembra che tutte le motivazioni siano alquanto deboli. Ora sto leggendo che è possibile che il tutto sia partito da una segnalazione di Circle, la società dietro USDC (link).

Sarà interessante vedere come si muoverà Paxos a livello legale, già mi pare che la SEC non stia andando molto bene nel caso Ripple...
2062  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 14, 2023, 08:31:19 PM
la definizione tecnica di "security" è

"Titolo , emesso da un ente privato o pubblico, che può essere scambiato su un mercato finanziario e che produce una rendita per l'investitore"

Mi spiegate perchè una stablecoin, anzi una qualsiasi cryptovaluta diversa da bitcoin (e da suoi cloni stretti come litecoin), non possa  essere considerata una security?

La SEC in un mondo civile non dovrebbe nemmeno esistere, e su questo siamo d'accordo.

Ma visto che (purtroppo) esiste, è normale che faccia il suo mestiere
Che rendita produce una stablecoin? Se oggi vale $1 domani potrebbe valerne 2?

E non mi venite a dire che è per il lending perché allora quello varrebbe pure per bitcoin.
2063  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 14, 2023, 04:26:42 PM
Assolutamente si, se binance non sgancia e si adegua all’America non dico che sparisce, dico che sicuramente le faranno perdere la leadership.
Se vieni bannato dal suolo americano per qualche motivo, sei sostanzialmente finito.
Binance è già sganciato dagli USA perché hanno fatto la versione .us proprio per evitare di dover cambiare la versione .com in base ai capricci degli americani. Eventualmente gli USA potranno attaccare la versione americana, ma sicuramente non quella internazionale che non ha assolutamente nulla a che fare gli USA dato che ai loro cittadini non è neanche permesso usarla.

Bitfinex non permette l'uso della piattaforma agli americani da anni, così come da anni gli USA hanno attaccato Finex e Tether, eppure sono ancora lì nonostante siano significativamente più piccoli di Binance.

La stable amplia a tutto il globo lo spazio usabile per i pagamenti (oltre ad altri vantaggi che non sto a scrivere), ne dobbiamo convenire che avrà un trattamento normativo assolutamente diverso.
Che debba avere un trattamento normativo diverso è una cosa, che possa essere considerata una security (e non può) è una cosa totalmente differente. Non per niente Paxos ha già detto di non essere d'accordo con la decisione e sono pronti ad andare per vie legali, e fanno benissimo.
2064  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 14, 2023, 01:16:56 AM
Questo e' lo scopo anche dell'ambito cripto, controllare, dominare e far crescere solo chi dicono loro e distruggere gli altri.
Secondo te la SEC potrebbe distruggere Binance?
2065  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 13, 2023, 11:26:40 PM
Detto questo e' chiaro che la stable su cui gli americani puntano e' USDC
Io lo vedo anche come un attacco premeditato a Binance, d'altra parte è chiaro che gli USA non lo vedano di buon occhio dopo quanto successo con FTX (come se il cattivo sia stato CZ che ha semplicemente fatto presente quanto stava succedendo, non Sam che stava truffando miliardi su miliardi, vabbè...).
si inventeranno regolamenti a caso e rogne inesistenti solo per dare fastidio ai concorrenti
Spero seriamente che i vari exchange etc inizino con azioni giudiziarie perché mi pare chiaro che questo sia un chiarissimo abuso di potere e che ci siano degli interessi personali in ballo. Stanno cercando di danneggiare un intero settore per i propri comodi.
ma io credo che più che un futile attacco a Binance sia proprio un attacco a tutto il settore crypto, dopo il collasso di FTX in tanti si sono resi conto che negli exchange crypto circolano svariati miliardi di dollari, sono soldi che tecnicamente vengono meno alle tradizionali borse. ho un amico che lavora per la Hampshire trust bank e che fino a 2 anni fa mi criticava sui i miei investimenti in bitcoin, da un paio di mesi a questa parte invece ci sentiamo spesso sugli investimenti in bitcoin. morale della favola, in tanti stanno spostando capitali su bitcoin e su alcune crypto e a detta del mio amico i capi grossi storcono ancora il naso
Mah, il mondo crypto è ancora un microbo a confronto degli altri mercati, ci sono compagnie che da sole capitalizzano di più tutto bitcoin. Mi sembra più facile e logico prendersela con certi attori in particolare piuttosto che cercare di affossare un intero ecosistema che è un decennio che sopporta di tutto. Pensare di poter eliminare le crypto mi sembra veramente un qualcosa di stupido e praticamente impossibile da attuare. Fa parte dell'evoluzione.
2066  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 13, 2023, 09:44:56 PM
Detto questo e' chiaro che la stable su cui gli americani puntano e' USDC
Io lo vedo anche come un attacco premeditato a Binance, d'altra parte è chiaro che gli USA non lo vedano di buon occhio dopo quanto successo con FTX (come se il cattivo sia stato CZ che ha semplicemente fatto presente quanto stava succedendo, non Sam che stava truffando miliardi su miliardi, vabbè...).

si inventeranno regolamenti a caso e rogne inesistenti solo per dare fastidio ai concorrenti
Spero seriamente che i vari exchange etc inizino con azioni giudiziarie perché mi pare chiaro che questo sia un chiarissimo abuso di potere e che ci siano degli interessi personali in ballo. Stanno cercando di danneggiare un intero settore per i propri comodi.
2067  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 13, 2023, 08:49:04 PM
Ma quanto può essere vergognosa la Sec
Hanno uno strano concetto "sulla protezione degli investitori/utenti"
In ogni caso sono sicuro che lo fanno per noi giusto?
Ti riferisci a quanto stanno facendo con BUSD? Oramai è chiaro che ce l'abbiano a morte con le crypto, tra le stable, lo staking e non ricordo che altro non sanno più come attaccarle. Sto ancora cercando di capire come una stable coin possa essere considerata una security se uno dei 4 principi cardine per essere considerata tale sia che possa aumentare di valore nel tempo. Qualcuno di voi qui compra stable con la speranza che un domani possano valere $2, $5 $10 per caso? Huh
2068  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 11, 2023, 09:00:31 PM
l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari
Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...
Chi ha incontrato bitcoin quando quotava $ 1, $ 10, $ 100...
si è difeso.
Così come si è difeso chi ha comprato una azione Coca-Cola, Apple, Amazon a valori di 10 anni fa.
Le occasioni ci sono e ci saranno sempre, poi sta ad ognuno decidere se fare qualcosa o no. Ovviamente non fare nulla per poi lamentarsi è l'opzione più gettonata Grin
2069  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 11, 2023, 05:15:23 PM
l'immagine delle testate mi ha fatto veramente molto ridere, tantissimo ahaha meriteresti un merit solo per quello (finiti)
in merito alla ricchezza penso che con bitcoin ormai non si diventi ricchi
è impossibile anche se fa x5 diventare milionari mettendo poco, penso che adesso serva a mantenere i propri soldi al sicuro da giochi bancari
Diventare ricchi comprando con i propri fondi sicuramente è difficile, col trading sarebbe ancora possibile, ma c'è il rischio di perdere tutto. Diciamo che in ogni caso che per una persona comune se BTC la aiutasse a proteggersi dall'inflazione e pagare parte delle spese mensili non sarebbe affatto male in ogni caso. A volte la gente si fissa troppo sul "diventare ricchi" e lascia da parte occasioni che possono aiutarli a portare a casa 500 euro in più al mese, che capisco che possano sembrare pochi ma se uno pensa sul lungo periodo...
2070  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 10, 2023, 11:13:57 PM
... Ora mi verrebbe da pensare di nuovo che sarebbe difficile che si verifichi in futuro un insieme di eventi peggiore di questo, ma a questo punto mai dire mai Tongue
sgrat, sgrat...
Grin
2071  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 10, 2023, 05:39:52 PM
Comunque in un bear market come quello del 2022 ci si aspettava una fuga di capitali a livelli osceni.
Invece comunque la capitalizzazione delle stable è in proporzione ancora altissima!
Se i $15.500 fossero stati davvero il bottom sarebbe davvero un risultato incredibile visto quanto è successo. Ogni bear market penso che sia difficile che possano arrivare più notizie negative rispetto a quelli precedenti ed invece mi sbaglio sempre. Nell'ultimo (che comunque tecnicamente è ancora in corso) abbiamo visto di tutto tra exchange falliti, sanzioni, guerre, recessione, lockdown... Ora mi verrebbe da pensare di nuovo che sarebbe difficile che si verifichi in futuro un insieme di eventi peggiore di questo, ma a questo punto mai dire mai Tongue
2072  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA on: February 10, 2023, 03:15:33 AM
A fine 2020 ho lasciato il mio vecchio "lavoro" e mi son dedicato al 100% a questo mondo puntando soprattutto al lato trading/investimento come trader professionista.
La prima cosa che mi viene in mente è un "complimenti per le palle che hai avuto", non è per nulla una decisione semplice ma apprezzo molto il coraggio che hai avuto!

Per curiosità, hai maturato la tua esperienza direttamente col trading delle crypto oppure avevi già un background nel mondo del trading azionario?
2073  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 08, 2023, 12:28:34 AM
La cosa brutta è certa gente non percepisce "la sfiga" di certe scelte.
E sono contenti.
Il mondo, nonostante tutti i difetti, è un posto bellissimo, ci sono così tante cose da fare e da imparare che una sola vita non è mai abbastanza. Poi leggi di gente che vive come nei casi menzionati sopra e boh, personalmente non capisco come non si possano avere aspirazioni o passioni, mi sembra assurdo, è come se fossero lobotomizzati.
2074  Economy / Services / Re: Betnomi.com | Signature Campaign | Up to 0.0025 BTC/W on: February 08, 2023, 12:24:49 AM
I will keep the avatar then  Smiley

I'd say that the avatar campaign continues only for those who were hired just for the avatar one. If you are in doubt ask icopress or I suppose he will clarify here.
Yeah I clarified in PM with icopress, I'll keep it anyway for a little more since it's pretty nice, I like it Grin
2075  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 07, 2023, 06:15:51 PM
Chiusa parentesi, qui alloggiavano tanti dipendenti dell’ospedale (Pavia e una sorta di grande ospedale e università come economia)
E studenti, quasi tutti “fuori sede” quei tutti pagati migliai di euro senza neanche merito.
Gente che prendeva 5K all’anno perché “studente fuori sede” faceva finta di studiare, passava si e no un esame e taaac soldini. Taaac beneficio perché sconto per studente e mille bonus come mobilità gratis, noleggi auto o monopattino sconto lo mega agevolato, autobus treni gratis etc etc


Non ti chiedevano manco i soldi indietro se per 3 anni mollavi. E se eri un anno fuori corso. Si ricominciava fa zero, c’erano studenti di medicina 30 anni che cazzeggiavano la con lavoretto 5K annuo sconto sul monolocale a 300 euro al mese all inclusive e fine. Cambiavano 3/4 facoltà e ripartivano da zero.
Le persone che descrivi mi sembrano un mix tra parassiti e falliti, che razza di vita è alla fine? Che esperienze o sfizi possono togliersi persone del genere? E che futuro potrebbero dare ai propri figli? Quella per me non è vita, vuol dire semplicemente alzarsi la mattina, nutrirsi per arrivare a fine giornata e poi ripetere all'infinito dato che si avrebbero i soldi sempre contati. Magari ad una certa età non ci si pensa, più avanti si vivrebbe con l'ansia.
2076  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 07, 2023, 12:00:54 AM
è una cosa che uno stato non dovrebbe MAI fare perché cambiare le regole mentre si sta giocando crea tensioni sociali e anche scarse prospettive, in tre parole:
instabilità, sfiducia, propensione all'emigrazione in altro stato.


Quest'ultima parte, crea un ulteriore aggravio alla società, se una persona se ne va, forma una famiglia altrove, paga le tasse altrove, spende altrove...
e diversamente dal passato non ci sono rimesse dall'estero verso l'Italia, ma flussi contrari. Doppio danno nella struttura della società.
Non per niente ora cercano di offrire varie agevolazioni per chi decide tornare in Italia, non capisco perché invece non cerchino di valorizzare chi c'è già mettendogli a disposizione migliori strumenti per costruire il proprio futuro. È buffo vedere come la gente si preoccupi tanto degli immigrati, spesso e volentieri illegali, che nella maggior parte dei casi apportano poco o nulla dato che non hanno nessuna abilità speciale però nessuno si faccia due domande sul perché i ragazzi con certe capacità invece vadano all'estero. Qui ci stiamo scavando la fossa da soli e non solo non ce ne rendiamo conto ma stiamo pure scavando più in fretta.

Un ventenne... boh... ! in mezzo secolo può cambiare moltissime cose... ma stando alla normativa attuale, considerando i buchi previdenziali, dati da lavoro interinale, precario, ecc...
si sale facilmente a 74~75.
E in che condizione ci arriverà? Ok che la scienza fa miracoli però lavorare fino a quell'età ti consuma in certi ambiti, e soprattutto cosa fai a 75 anni? Si può sempre viaggiare, chiaro, ma difficilmente si farà qualcosa di impegnativo, le forze saranno limitate, praticamente vorrebbe dire godersi il tempo che rimane a casa, facendo qualche passeggiata, leggendo... Tutto un po' triste a mio modo di vedere.
2077  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 06, 2023, 11:23:18 PM
Il lavoro del commercialista è anche e soprattutto evitare rischi al cliente
Quello sicuramente, ma lo fa in primis per se stesso, per evitare che poi il cliente (ovviamente) gli dia la colpa. Ho un conoscente che negli anni scorsi ha fatto parecchi cash out, è uno molto ligio a seguire le regole, si è affidato a commercialisti parecchio cari per andare sul sicuro. Bene, ha sempre pagato il 26% di tasse, questo è quello che gli hanno detto di fare. E non stiamo parlando parlando di importi piccoli dato che adesso sta comprando case. Ora invece sta cercando di capire come recuperare parte delle tasse già pagate negli anni scorsi Roll Eyes
Ma scusa, per pagare il 26% di tasse c'è bisogno del commercialista?
guarda, per 1,000 Euro te lo dico io che devi dichiarare tutto al costo storico e pagarci sopra il 26% di tasse. Non è che ci voglia tanto...
Non lo devi dire a me... È una persona estremamente corretta e che non vuole dichiarare erroneamente neanche 1 centesimo, non oso immaginare quanto ci abbia lasciato giù solo di parcelle varie perché so che ha avuto incontri con quelli che dovrebbero essere i "commercialisti esperti di crypto" (evito di fare nomi) che si fanno pagare un'occhio della testa. Ci ha pure messo non so quanto tempo per racimolare tutte le informazioni di qualsiasi operazione fatta negli ultimi anni, pure tutte quello crypto-crypto che non servono a nulla, e oggi ne abbiamo la conferma, anni fa non era sicuro ma era probabile dato che sarebbe stato quasi impossibile calcolare decine di operazioni su token che magari manco esistono più.

Come sempre ognuno fa le sue scelte, gli era stato detto che probabilmente avrebbero fatto un condono o cose simili ma dato che voleva fare il cash out pulito ha preferito fare tutto perfino troppo in regola, ora a occhio e croce secondo me gli manca qualche centinaio di migliaia di euro tra commercialisti e tasse inutili pagate in eccesso.
2078  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: February 06, 2023, 04:56:02 PM
Per partite di calcio si sono viste manifestazioni feroci...
con persone che scendono in strada per protestare, fronteggiarsi, una verve che emerge anche in quei polemici salotti e salottino di calcio nelle TV nazionali e ancora più polemico nelle TV locali.

Quando si tocca un argomento che riguarda TUTTI ma soprattutto riguarderà TUTTI... come le pensioni, non c'è né nessun segno d'interesse né, soprattutto, di protesta.

Lo stesso vale per la sanità, scuola, welfare in generale...

Questo ci indica che una parte consistente della società... è così... distratta lo stesso principio valido da secoli panem et circenses, non vedo quindi nessun cambiamento all'orizzonte.

Questo ha una grossa influenza enorme anche nel campo delle scelte economiche.
Hai ragione su tutta la linea, è una chiarissima dimostrazione di come l'italiano medio alla fine stia bene nella situazione attuale dato che i problemi che prende sul serio sono questi.

ma sai che pensavo esattamente la stessa cosa quando un paio di giorni fa ho visto le immagini delle manifestazioni di protesta in Francia, perché Macron vuole innalzare l'età della pensione da 62 a 64 anni... milioni di persone in piazza, da Parigi fino alle più piccole città del paese.
Sicuramente in linea generale i francesi non sono esattamente le mie persone preferite ma bisogna dargli atto che quando hanno un problema a livello politico/sociale lo prendono veramente sul serio, si coalizzano, scioperano e fanno di tutto per migliorare la propria situazione. Che sia per il costo della benzina, aumenti degli stipendi, etc etc. Tanto di cappello a loro.
2079  Economy / Services / Re: Betnomi.com | Signature Campaign | Up to 0.0025 BTC/W on: February 06, 2023, 04:47:07 PM
The campaign will most likely continue in April (when the development and implementation of the Betnomi affiliate program is completed).
Thanks for the update!

However, the Avatar campaign continues.
I will keep the avatar then  Smiley
2080  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: February 06, 2023, 04:28:52 PM
Il lavoro del commercialista è anche e soprattutto evitare rischi al cliente
Quello sicuramente, ma lo fa in primis per se stesso, per evitare che poi il cliente (ovviamente) gli dia la colpa. Ho un conoscente che negli anni scorsi ha fatto parecchi cash out, è uno molto ligio a seguire le regole, si è affidato a commercialisti parecchio cari per andare sul sicuro. Bene, ha sempre pagato il 26% di tasse, questo è quello che gli hanno detto di fare. E non stiamo parlando parlando di importi piccoli dato che adesso sta comprando case. Ora invece sta cercando di capire come recuperare parte delle tasse già pagate negli anni scorsi Roll Eyes
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