Ow, yes, you are right !
Thank you
Sorry, a bit tired

The bidding ended for these lots !

EDIT : 
Thank you very much to all bidders.
I will be contacting you tomorrow.

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As per the no snipping rule, the auction for this lot is ongoing for an additional 10 mn :

Thank you for your bid

Last few minutes for bidding

Current hidh bids !
A little more than 35 mn remaining.


No problem

Thanks for bidding !

There is about three hours left for bidding !

Don't miss the great opportunities on those items 

There is about 16 hours remaining for bidding, bid now

Highest bids so far :


Happy bidding, and good luck to everyone !

https://www.youtube.com/watch?v=o6kHnUXHOo0

Thank you for your bids Iced, however the bid on lot C is invalid.

Raimonn already bid the same amount before :

Highest bids so far !


There is about 2 days and 12hr remaining !

Good luck to all the bidders. 

Directement dans le wallet, ça peut etre difficile. Electrum permet cela, mais je ne sais pas à quel point c'est fiable.
En revanche tu peux toujours retracer "environ" le prix.

Par exemple en regardant une transaction du block #424242 sur blockchain.com, comme :

https://www.blockchain.com/btc/tx/96df836f1bb19b55c8ec8ecdbb8e8f7fd88e8699b85aca0cbdb77de177feb921

On voit que 0.11 BTC ca fesait 66$ en 2016, au moment de la transaction.
Et tu as toute la traçabilité facilement disponible.

C'est peut etre pas forcément le prix exact que tu as transacté, mais c'est une bonne indication.

Non, mais on se plaint qu'il y'a pas de conversations sérieuses et que la section locale FR est morte.
Effectivement, quand on voit ce genre de comportement, je comprend que le peu de gens intéressés n'y viennent plus : c'est une perte de temps.
A la limite, si c'est pour sortir tes piques, poste juste pas : tu nous rendra service.

Merci de tout tourner au ridicule. Continuez SVP. Surtout pourissez bien la section afin que tout le monde se casse. Bravo les gars.
En attendant je me casse dans ma tour en PM avec StarenseN quand j'aurais le temps de m'engager dans une conversation avec lui, et je vais rester cantonné aux sections EN, comme d'hab quoi.

Ouais, donc comprends le fait qu'on te dise "retourne zozioter dans ton bac à sable, on parle entre grands".
Et on invitera pas Kevin dans des conférences, ni conventions.

C'est fou cette manie de se sentir obligé de chier sur à peu près tout ce qu'il y'a autour, sans accorder le moindre respect à l'entourage.

Donc si je comprend bien, tu me reproches de pas deviner quand est-ce que tu va faire une blagounette, troller, et quand est-ce que tu va être sérieux ?
Sérieusement ? C'est à nous de regarder dans une boule de cristal pour savoir si tu plaisantes, plutot qu'à d'arrêter de troller à 2 balles quand on a enfin une discussion qui ressemble à autre chose que "pendons les en place publique".

C'est facile de foutre la merde dans un endroit et de dire ensuite que les gens sont pas gentils car ils ne souhaitent plus que le genre de commentaires que tu fait les interrompt.

Je comprend mieux pourquoi des membres comme Xprim777 s'en cognent royal les oreilles de la section locale FR.. avec ce genre de mentalité.
Pour avoir voyagé, j'ai peur que ce soit propre aux français.
Clap clap.

Est-ce qu'on peut, pour une fois, avoir un fil de discussion sérieux et laisser les invectives personnelles pour un autre thread ?
Je t'invite à ouvrir un fil de discussion "La dynastie des financiers StarenseN" si ça te chante, mais je te le demande, plus ici.
Ca ne fait de brouiller la communication, or c'est rare de pouvoir discuter de ces sujets à un tel niveau.

Après, tu fait ce que tu veux hein ...

Merci pour la compréhension de tous.

@StarenseN : Je te répond plus tard. Des choses à faire là tout de suite.

EDIT : En fait, je pense t'envoyer un PM. Je sent qu'on peut avoir des discussions d'un autre niveau.
Ca sera plus aisé sans toutes ces interventions irritantes.
(Oui, ça m'irrite aussi que toi, Yaplatu, pour le coup, tu ne saches apporter rien d'autre qu'une basse attaque dans ton post)

Oui, tout à fait.
Mais pourquoi dans ce cas, ce ne sont pas des associations publiques à but non lucratif ?
Faut il vraiment que le pouvoir de battre monnaie soit privé ? Qu'il le soit, est-ce que le jeu en vaut la chandelle ?
Quand on voit l'état du monde, peut on vraiment pas faire mieux ?

Est-ce que l'humanité se porterai mieux si ce droit était publique ? (Non sans garde-fous)
Il faut aussi noter que le pouvoir de battre monnaie a oscillé plusieurs fois entre le côté privé, et le côté public.
La FED n'est pas la première banque centrale aux USA.
La "Second Bank of the United States" a été démantelée en 1837 par le président américain Andrew Jackson, justement pour remettre ce pouvoir dans les mains de l'état.

Je pense qu'il y'a quelque chose à jouer là, et du point de vue de "qui bat la monnaie", avec bitcoin, on peut ni dire que c'est un "coté" privé, ni un "coté" public ..
Y'a pas de côté. C'est un algorithme autonome, automatique, sans morale ni calcul, et auquel personne n'a d'accès privilégié.  C'est complètement en rupture avec tout les modèles connus (et éprouvés).


Oui, l'offre de bitcoin est totalement inélastique si tu considères que bitcoin n'est pas dynamique.
Rien n'empêche des devs de proposer un BIP qui permettrait de découper un bitcoin avec 16 décimales après la virgule, au lieu de 8 actuellement ?

Pourquoi est-ce qu'une économie basée sur l'or aurait eu besoin de fiat, si ce n'est car la limite de la liquidité qui circule est corrélée à la quantité extraite de la commodité qui sert de sous-jacent ?
Si on compare bitcoin avec l'or, ce problème n'est plus d'actualité.

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu avances sur le fait qu'une économie qui base sa monnaie sur une commodité est plus sujette à crises.
Au contraire, lorsque l'économie américaine était plutôt fondée sur l'or (avant Nixon), on pouvait faire des projections, car on savait comment le marché allait se comporter.
Toutes les monnaies nationales se négociaient en dollars américains, qui lui se négociait en or. C'était simple.

Depuis, c'est le chaos. D'ailleurs la crise pétrolière de 1970 trouve ses racines dans cet évènement : la perte de repères et des modèles de prédictions, qui marchaient et étaient éprouvés.

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J'apprécie ce genre d'échange poussé et argumenté.
Même si on est pas d'accord sur tout, c'est intéressant. Merci !

Oui, je vise la dette, car c'est un faux prétexte, complètement artificiel, pour nous faire avaler des couleuvres. (Récession, austérité ...)
Et qui provoque une fuite en avant perpétuelle, de plus en plus massive plus les jours passent.


Ce que tu dis est vrai au niveau individuel, car nous ne sommes pas des banques.
Si tu prend réellement un risque, car tu immobilises une partie de ton capital, oui ça mérite contrepartie.

L'escroquerie elle se produit au niveau des banques commerciales.
La banque centrale, elle, crée la monnaie et la prête aux banques commerciales. Le taux de l'emprunt est le "taux directeur" de la banque centrale.
L'argent que les banques commerciales gagnent est la différence entre ce que ces emprunts lui coûtent, et le taux auquel elle "prête" à ses clients.

C'est merveilleux, quand tu as une licence bancaire, quand on vient te voir pour un prêt, simplement en échange d'une demande de crédit et d'une promesse de remboursement, tu as le droit de rajouter le montant du prêt au crédit du compte en question, et c'est dispo tout de suite sous la forme d'espèces sonnantes et trébuchantes.
En fait, quand c'est une banque qui prête des sous, elle ne possède pas au préalable le capital du prêt, elle le crée à la demande, puis le prête. (En vrai c'est juste un +xxx€ sur ton compte)
Quand tu rembourses, cet argent est détruit, seulement la banque prête ce capital en échange du retour du capital + des intérêts.
Ces intérêts n'ont pas été crées par le mécanisme de prêt, il faut donc les trouver dans le bassin économique. Contrairement au principal, les intérêts sont pas détruits et deviennent la propriété de la banque.
(Ca s'appelle "Système de réserves fractionnaires")

Arrivez vous à entrevoir l'équation mathématique qui fait en sorte qu'il y'a de plus en plus de gens à la rue ?
Plus on fait marcher le crédit, plus il faut rembourser globalement. Forcément, l'argent "s'évapore".
Si on rembourse toutes les dettes du monde entier en même temps, il n'y aurait même plus un kopek qui trainerait dans les tiroir des meuble de chevet des grands meres.

Au passage ça permet aux banques commerciales de capter de la valeur sans rien faire. Et la population sombre dans la pauvreté.
Plus on emprunte, plus il faut rembourser, et cet argent n'existe pas.
Du fait des intérêts, on se retrouve dans une situation où le montant à rembourser dépasse de loin le montant total de l'argent qui existe.

C'est valable pour les états. Ils émettent des bons du trésor ou autres obligations d'états, que les banques commerciales rachètent, et financent la dette des états par ce même mécanisme.
C'est juste un jeu de promesse de remboursements, pressions pour rembourser, etc ...
Si on rembourse pas la dette publique et qu'on s'accroche la monnaie européenne, on finira comme les grecs.  

C'est un transfert des richesses, des masses vers un petit nombre, qui s'opère sous nos yeux car on utilise un moyen de faire des transactions qui est propriétaire, et qui nous est imposé comme la seule et unique façon de nous transmettre de la valeur.
C'est pour ça que je milite pour l'expérimentation d'autres modèles.
Bitcoin <3

Ouais j'comprends jamais rien de toute façon 

Biiin... Si, dans un monde ou Uber ne ponctionne pas 25% du chiffre d'affaire des chauffeurs, tout le monde serait un peu plus riche ?

Ils ont dev le truc, puis se sont pointés avec la technologie dont ils sont propriétaires, et pouf ils ont une rente de ouf ad vitam eternam ?
C'est une boite qui pese dans les dizaines de milliards je crois.

Ca, aujourd'hui, tu peux l'imaginer de façon autonome, sans Uber au milieu.
Non, ça ne marchera pas aujourd'hui. L'infrastructure n'existe pas encore. C'est trop nouveau.
Comme ce site de vente de jouet et bouffe pour animaux domestiques qui s'est planté en 1997.
Trop précurseur. Internet était pas déployé massivement.

Chaque chose en son temps.

Ok. Merci de clarifier ce point et d'admettre cela.


Oui, je comprend tout à fait ce que tu veux dire, et je te rejoins la dessus.
Mon avis sur la question, c'est que ce qui a rendu tout ce que tu évoques possible, c'est justement la privatisation du pouvoir de battre monnaie. Ca ruisselle, c'est une pyramide.
Franchement, renseignes toi sur l'histoire (de la monnaie), et effectivement ça remonte peu avant Napoléon. (L'évènement que j'ai en tête n'a pas de rapport avec la Révolution Française.)

La dette, qui est toujours le titre de ce fil de discussion, n'est qu'une conséquence de ce mécanisme, et si le monde est dans cet état, c'est qu'il y'a de gros intérêts en jeu (pour qu'il y soit).

Ici, nous sommes sur le forum bitcoin.
La dette, comme celle que notre planète connaît, n'est pas possible avec bitcoin. On peut s'endetter entre pairs, mais ce n'est plus ce mécanisme actuel qui nourrit la finance internationale.

C'est une nouvelle façon de nous transmettre de la valeur entre nous. C'est open source, dans le sens ou bitcoin n'est la propriété de personne.
Contrairement au système financier traditionnel. (Ils l'ont appelés Eurosystème   )
Si la population adopte progressivement ces moyens alternatifs, ce levier qu'est l'argent central, et ce qu'il permet de faire, perdra petit à petit de son efficacité.

Comment sera ce monde ?
Je différencie le capitalisme propriétaire du capitalisme open-source, qui n'a jamais été expérimenté.

Essayons ça, mais sans les gens qui ont le pouvoir de tirer les ficelles du game, comme ce qu'on connaît depuis trop longtemps.
Je suis pour essayer ce modèle, et je crois que l'état de la finance traditionnelle se dégrade tellement qu'il risque de nous rester que ça dans un futur à moyen-terme.

Il faut néanmoins rester vigilant, car il y'a beaucoup de "blockchains" qui recréent le business des banques. (Ripple .. :x)
Les banques centrales qui veulent se lancer dans la "crypto", ça pue. Faut pas que les gens tombent dans le panneau.

Bref, sinon Oxstone, à part crier ta révolte et "pendons les tous", tu propose quoi de concret pour le monde ?