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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4811745 times)
versprichnix
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July 26, 2017, 03:05:59 PM
 #59941

Geld (Fiat) hatte ursprünglich auch den Zweck, einfältige Menschen zu schützen. Ein natürliches Zahlungsmittel sind z.B. alle Metalle, also z.B. Silberunzen oder Kupfermünzen, die gab es schon mal. Allerdings würde es heutigen Menschen noch immer schwer fallen, die Echtheit von Münzen zu überprüfen. Dazu kommen die schwankenden Marktpreise. Da haben die Fiats schon Vorteile gebracht. Jetzt aber wird das Goldene Kalb Fiat von Oligarchen missbraucht und geschlachtet.

Im Vergleich zu Metallmünzen ist der Gebrauch von Cryptos sicher nicht zu kompliziert. Ich erwarte, dass es immer eine Option bleibt, solange Strom fließt.
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July 26, 2017, 03:06:26 PM
 #59942

Ich bin übrigens absolut gegen eine Regulierung in diesem Bereich. Entweder die Nutzer sind behindert und damit nicht nicht geschäftsfähig, dann muss ein Vormund bestellt werden. ...

Genau das wird mit dir einmal passieren. Man wird sagen, du verstehst es nicht, wir müssen dir "helfen". Es ist das gleiche, was man derzeit mit Tieren und Pflanzen macht, für die wir Vormund spielen.

hier jetzt auch auf Deutsch:

https://www.btc-echo.de/4-milliarden-us-dollar-bitcoin-griechenland-nimmt-boersen-besitzer-fest/

scheint aber nicht wirklich sicher zu sein das das was mit BTC-e zu tun hat... aber man kann es zumindest stark annehmen.

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Greshamsches Geld
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July 26, 2017, 03:24:59 PM
 #59943

Ist nicht einfach einen gute Lösung zu finden...

Doch. Gerade die einfachen Lösungen sind die besten: actio <-> reactio.  Cool

Hey - das is mein Spruch - und der gilt für on-chainer / Bitcoin-Puristen!

 Grin
Was ist nun aber, wenn ein hoch professioneller Serviceanbieter abgesichert off-cain für die Mehrheit, Einfachheit Sicherheit oder irgend einen anderen Mehrwert anbieten kann?
Kann das auch die einfachste Lösung werden? Und sind die smart Wallets fürs Handy nicht auch schon ein einfacherer Weg?
 Wink

Achtung, ich antworte mit, Spezialisierung durch die Moderne Arbeitsteilung.
Oder Libertäre nennen es oft Kooperation.  
Peace

Peace

Die Antwort ist denkbar einfach, du musst erstmal 8+ Jahre zeigen, dass es genauso sicher ist wie on-chain Bitcoin.

Nichts ist unmöglich - aber ist es wirklich Nötig, diesen doch recht ungewissen Umweg zu bestreiten?

Warum soll ich eine Schnittstelle einfügen (und hier bin ich Experte), wenn ich diese nicht wirklich benötige?
Coole Antwort. Gefällt mir. Ich würde sagen der Markt entscheidet. we'll see. Ich glaube es ist Platz für alle.
 Smiley

Danke für die Frage.

Vielleicht noch zum Nachdenken: Jede Schnittstelle, sei sie auch noch so 'sicher', benötigt Maintenance, Aufwände und macht actio <-> reactio.  Diese Aufwände muss jmd bezahlen und der Hersteller / Betreiber macht dies selten für umme.

DU zahlst das am Ende. Entweder mit geringerer Sicherheit oder höhern  total Fees.

Ich will lieber MAX on-chain = MAX Bitcoin , da weiss ich was ich hab Smiley

Der 2x ist wichtiger als das SW.

Der SW macht evtl den Markt ein bischen offener für die Schnittstellenbande - die Minerbande werden wir nicht los.



Danke auch.
Erster Teil ist klar. Marktgesetz "Der Kunde zahlt immer alles".
Für mich ist wichtig, dass es einen freien Marktzugang gibt, der verhindert Monopol. Das ist für mich das gute an SW.
Diese Konkurrenz ist für mich essenziell.
Gegen die 2x hab ich nichts mehr. Hab dazu gelernt. Hab aber keine Ahnung von der technischen Seite.
Jedenfalls sollen alle Marktteilnehmer die gleichen Zugangschancen haben, auch die Miner. Dafür gehört für mich die 2x. 

Die Marktöffnung ist zunächst sicher positiv. Neue Möglichkeiten, neue Player, Layer .....

Das kommt aber auch nicht für umme,  warum ? Was kostet das?

-> Sicherheit !!


Eben genau der Grund, dass wir nicht wissen, WAS da alles kommt, wir aber mit fast 100% er Wkeit sagen können, dass mindestens ein grosser Betrüger dabei sein wird (!), kann es DEM Bitcoin letztlich den Kragen kosten - keiner (BILD-ZEITUNG...) kann und will von aussen den Unterschied feststellen on/off-Chain - mitgehangen, mitgefangen, basta.

Hier komme ich her - Reputations-Risiken in  Kapitalgeschäften,-/Systemen sind definitiv  Killer / No-Gos.

Das ist auszuschliessen - PUNKT

Wer kann das behaupten von LN,... und co?  Dann bitte eine Versicherung mitliefern (die kostet wieder und dann gehen ich gleich zu Visa zurück)


Die Sicherheit ist dir wichtig. Verstehe ich. Das 8 Jahre Argument finde ich sehr beeindruckend.
MtGox hat der Reputation auch sehr geschadet. Aber das sollte meiner Ansicht nach nicht Möglichkeiten vorab ausschließen. LN Nutzung wird ja nicht Pflicht. Deswegen beurteile ich ja eine Weiterentwicklung on-Chain als genau so wichtig. Wenn der Segwit Hardfork so gut durchgeht wie es den Anschein hat, habe ich auch keine Angst mehr vor dem 2MB Schritt. Und mezzo hat von Anfang an Recht gehabt, mit großem Konsens ist Hardfork kein Problem.
Ich bin zuversichtlich.
Also meine Sorge um die Sicherheit wegen Hardfork waren wohl wegen technischer Unkenntnis übertrieben.
Und wegen deiner Sorge um die Sicherheit wegen Hacks, möchte ich an die Liste erinnern, wie oft Bitcoin für tot erklärt wurde.

flyer88
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July 26, 2017, 03:31:57 PM
 #59944


Quote
It was thought that 'at least' $4 billion in cash had been laundered through a bitcoin platform since 2011; the platform had 7 million bitcoins deposited, and 5.5 million bitcoins in withdrawals.
Haben die tatsächlich withdrawals und deposits gegengerechnet und behaupten die Summe zum derzeitigen Dollar-Kurs wurde gewaschen? Was is das denn für ne Logik.  Huh

klaus
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July 26, 2017, 03:36:30 PM
 #59945


[...]
BTC-E wird nicht mehr lange da sein, da bin ich mir sehr sicher. Entweder von Amts wegen oder sie machen einfach die Biege.

Wie gesagt, die Frage ist nicht ob sondern wann.

[...]

Da habe ich mich aber wohl um ein paar Jahre verschätzt.

Und jetzt ist es wohl eine Mischung aus beidem  Cheesy Cheesy Cheesy der Chef wird verhaftet, die restlichen Jungs krallen sich die Bitcoins und exit-en.


... aber mal sehen. Noch ist alles nur gemutmaßt.

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klaus
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July 26, 2017, 03:42:16 PM
 #59946


Haben die tatsächlich withdrawals und deposits gegengerechnet und behaupten die Summe wurde gewaschen? Was is das denn für ne Logik.  Huh

Ja. Da habe ich auch gestutzt.
Und dann mit dem aktuellen (!) Kurs multipliziert und schon hat man eine Riesen-Schlagzeile.
Preis 2011/12/13  15/16 spielt alles keine Rolle. Stark!

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ulrich909
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July 26, 2017, 03:48:18 PM
 #59947


Haben die tatsächlich withdrawals und deposits gegengerechnet und behaupten die Summe wurde gewaschen? Was is das denn für ne Logik.  Huh

Ja. Da habe ich auch gestutzt.
Und dann mit dem aktuellen (!) Kurs multipliziert und schon hat man eine Riesen-Schlagzeile.
Preis 2011/12/13  15/16 spielt alles keine Rolle. Stark!
man kann sich alles schön rechnen nur um ne mega Schlagzeile zu bekommen. Wenn die jetzt den zukünftigen Kurs in 4 Jahren nehmen würden, der dann hochgerechnet bei über 10.000$ liegen könnte, dann sähe das ERgebnis noch etwas krasser aus.  Grin

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
versprichnix
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July 26, 2017, 03:55:16 PM
 #59948

Die Amerikaner haben gewaltige Ausgaben für Waffen, dafür müssen sie das Geld beschaffen. An die einfachen Menschen geht das bestimmt nicht, muss keiner denken. Jetzt stehen also erst mal alle Auszahlungsadressen von btce unter Verdacht. Werden diese zum Selbstschutz nicht mehr verwendet, treibt das den Kurs des verbleibenden Bitcoin-Bestands weiter nach oben.
klaus
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July 26, 2017, 03:57:13 PM
 #59949

Wenn die jetzt den zukünftigen Kurs in 4 Jahren nehmen würden, der dann hochgerechnet bei über 10.000$ liegen könnte, dann sähe das ERgebnis noch etwas krasser aus.  Grin

Genau.  Cheesy Cheesy Cheesy

Die Precrime Division hat Trilliarden Geldwäsche verhindert.

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nonServiam
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July 26, 2017, 04:09:03 PM
 #59950

... aber mal sehen. Noch ist alles nur gemutmaßt.


Oder ein Versuch einer perfekt auszusehende Inszenierung. (Zeit schinden um abzuhauen. Außerdem fragt dann keiner nach seine Kohle und man glaubt so davon zu kommen) Für mich hat das äußere Bild einen Fehler.
  • zwei vielleicht bezahlte Schreiberlinge
  • hoch auflösende Nahbilder des verhaftetet aber keines aus dem Umkreis
  • FBI Sperre Homepage fehlt
  • Bei der Summe der Geldwäsche fehlt mir die Berichterstattung in den zentralen Medien

Aber wenn das alles so ist, müsste der Markt nicht nach oben schießen. Wieviel BTC weniger hat der Markt den jetzt zur Verfügung. Der Preis sollte doch explodieren.
flyer88
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July 26, 2017, 04:21:00 PM
 #59951

Still und heimlich abhauen ist doch viel einfacher als mit riesen Tamtam in der Presse. Ergibt für mich keinen Sinn.

Wahrscheinlicher ist, dass die spuren von einigen illegalen Geschäften welche mit BTC bezahlt wurden (Trojaner, Drogen/Waffen Handel im Darknet, etc) bei BTC-E enden und es deshalb vom FBI dicht gemacht wurde. BTC-E war ja eine der letzten relativ anonymen Handelsplätze.

nonServiam
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July 26, 2017, 04:34:59 PM
 #59952

https://www.btc-echo.de/4-milliarden-us-dollar-bitcoin-griechenland-nimmt-boersen-besitzer-fest/

Quote
Währenddessen meldete das russische Außenministerium, dass es von einem solchen Vorfall bisher nicht gehört habe.

Aber nochmal gefragt. Dem Markt würden in so einem Fall doch Unmengen an BTC fehlen. Müsste der Preis nicht nach oben schießen?
BlackFlag
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July 26, 2017, 04:41:59 PM
 #59953

es scheint sich tatsächlich um BTC-e zu handeln:
https://twitter.com/ReutersTech/status/890232366320553984

...
Greshamsches Geld
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July 26, 2017, 04:42:31 PM
 #59954

https://www.btc-echo.de/4-milliarden-us-dollar-bitcoin-griechenland-nimmt-boersen-besitzer-fest/

Quote
Währenddessen meldete das russische Außenministerium, dass es von einem solchen Vorfall bisher nicht gehört habe.

Aber nochmal gefragt. Dem Markt würden in so einem Fall doch Unmengen an BTC fehlen. Müsste der Preis nicht nach oben schießen?
Ich hatte immer das Gefühl, der Markt reagiert stark auf Unsicherheit, nach unten.

nonServiam
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July 26, 2017, 04:44:23 PM
 #59955

Dafür hält der sich aber echt gut.
coinmania
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July 26, 2017, 04:57:26 PM
 #59956

wenn das mit der Verhaftung stimmt dann würde es in jedem Fall sinn machen und den krassen dip von gestern erklären.

Da wohl so einige versucht haben ihre Bitcoins loszuwerden...

"Amateurs sit and wait for inspiration, the rest of us get up and go to work" Stephen King

Just sayin: 158xW3o63zdGe6wCQH5edyrjm5RFzTqghn
taurados
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July 26, 2017, 04:59:51 PM
 #59957

wenn das mit der Verhaftung stimmt dann würde es in jedem Fall sinn machen und den krassen dip von gestern erklären.

Da wohl so einige versucht haben ihre Bitcoins loszuwerden...

Der Markt wird sich auch davon erholen. Die Bitcoin sind ja schließlich dann nicht verloren sondern nur kurzzeitig "beschlagnahmt". Warum aber diese eine Adresse ständig in 20 BTC teil verstehe ich auch nicht. Evtl. ein Schutzmechanismus den BTC-E für genau so einen Fall eingebaut hat?

sofu
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Degenerate Crypto Gambler


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July 26, 2017, 05:12:36 PM
 #59958

https://twitter.com/MagicalTux/status/890251940306632704

https://twitter.com/kyletorpey/status/890253492190945285

BTC-E Betreiber hat Gox gehackt und dort die Coins verscherbelt? Wäre die Story des Jahres  Grin

Wenn das wahr ist bleib ich trotzdem bei meiner Meinung. GOX war Kacke und BTC-E hatte immer den besseren Service für seine Kunden. Trauriger Tag für Crypto wenn es BTC-E nicht mehr geben wird.  Undecided

ImI
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July 26, 2017, 05:13:24 PM
 #59959



BTC-e hat also MtGox gehackt. Nicht schlecht....

Irgendwie ja fast naheliegend da sie a.) das Know-How mitbringen in dem Bereich und b.) perfekt alle Coins abverkaufen können.
Queenvio
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July 26, 2017, 05:16:22 PM
 #59960

Irgendwie ja fast naheliegend da sie a.) das Know-How mitbringen in dem Bereich und b.) perfekt alle Coins abverkaufen können.

Stimmt, warum ist damals keiner drauf gekommen?

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