Der Aktuelle Kursverlauf

[cygan]

✂️

ich denke, das erhöhte volumen bei dips deutet eher auf einen bären hin. es sieht ein wenig so aus, als ob die marktteilnehmer dachten, dass es sich bereits um ein top handeln könnte und den finger auf dem verkaufsknopf hielten und als der preis dann zu fallen begann, haben viele vielleicht die geduld verloren und sind zu dem schluss gekommen, dass dies ein gutes zeichen für einen ausstieg war
während Bitcoin nicht allzu schlecht dasteht, da er in den letzten 7 tagen nur knapp über 2 % gefallen ist, haben viele der top-altcoins zweistellige rückgänge zu verzeichnen, was nicht gerade ermutigend ist, wenn man bedenkt, dass wir uns angeblich schon in der altcoin-saison befinden

ich weiß nicht, was als nächstes passieren wird, aber ich denke, die mentale überhitzung ist ziemlich offensichtlich. es gibt überhaupt keinen hype mehr wie in früheren saisons
die menschen haben gelernt, was zyklizität bedeutet, und statt des sprichwörtlichen mondes (to da moon!) und endloser aufstiege erwarten sie nun eher das ende des zyklus und einbrüche
hinzu kommt, dass die spot-etfs viel mist gebaut haben, indem sie den markt viel früher stimuliert haben...

[MaxMueller]

Das Erhöhte Volumen meinte ich eigentlich bezogen auf das liquidationsband, da sieht man ja schön wie das im Zeitverlauf immer dicker und gelber wird....

Insgesamt würde ich in den Dip aber auch nicht zu viel rein interpretieren. Ja vielleicht rutschen wir nochmal unter die 100k aber vielleicht nutzen die größeren Player das auch wieder als Chance und kaufen den Dip weg, sodass es einen netten rebounce gibt?! Weiß mans?

Insgesamt stimme ich dir zu, dass es bislang keinen hype gab? Das kann bedeuten, dass wir noch nicht am Ende des bullen sind und es kann ebenso bedeuten, dass BTC erwachsen wird die Volatilität abnimmt und wir auch keinen hype mehr sehen werden. Nur ohne hype würde dann absehbar auch der Bär erheblich schwächer ausfallen, da die extreme Übertreibung ja die Basis für extreme panikverkäufe ist.... also ich würde das Insgesamt jetzt auch nicht zu negativ sehen...

[MinoRaiola]

ich weiß nicht, was als nächstes passieren wird, aber ich denke, die mentale überhitzung ist ziemlich offensichtlich. es gibt überhaupt keinen hype mehr wie in früheren saisons
die menschen haben gelernt, was zyklizität bedeutet, und statt des sprichwörtlichen mondes (to da moon!) und endloser aufstiege erwarten sie nun eher das ende des zyklus und einbrüche
hinzu kommt, dass die spot-etfs viel mist gebaut haben, indem sie den markt viel früher stimuliert haben...

Wenn es nach CZ geht, dann werden diese Dips benötigt um ein gutes Fundament für den nächsten Anstieg zu haben. Das sagt er jetzt, wo BNB mit einem neuen Allzeithoch sich präsentiert. In einer Zeit der Revolution durch die Möglichkeiten der KI & Robotics, werden sich auch alte Gewohnheiten ändern.

Schaut man sich https://bostondynamics.com/ oder https://www.unitree.com/ an, dann wird sich unsere Welt in wenigen Jahren verändern. Bezug zu Bitcoin hat es vermutlich keinen, aber die Menschen werden sich neu ausrichten. Diese Revolution wird viele Arbeitsplätze verschlingen, aber die Effektivität wird stark steigen.


Was als nächstes passiert... evtl. das?
Hier wird die SEC aufgefordert, den Anweisungen von Trump zu folgen und Freiraum für Bitcoin zu geben.

https://x.com/BitcoinMagazine/status/1970202082260197837

[mv1986]

Wenn es nach CZ geht, dann werden diese Dips benötigt um ein gutes Fundament für den nächsten Anstieg zu haben. Das sagt er jetzt, wo BNB mit einem neuen Allzeithoch sich präsentiert. In einer Zeit der Revolution durch die Möglichkeiten der KI & Robotics, werden sich auch alte Gewohnheiten ändern.

Schaut man sich https://bostondynamics.com/ oder https://www.unitree.com/ an, dann wird sich unsere Welt in wenigen Jahren verändern. Bezug zu Bitcoin hat es vermutlich keinen, aber die Menschen werden sich neu ausrichten. Diese Revolution wird viele Arbeitsplätze verschlingen, aber die Effektivität wird stark steigen.

Das würde ich aber auch so sehen wie CZ. Gerade wenn das Volumen auch noch passt und der Preissturz nicht zu krass ist, dann würde ich dahinter schon eine Umwälzung vermuten von denen, die keine ruhige Hand mehr haben oder aus anderen Gründen aussteigen wollen, auf diejenigen, die eben vermutlich in der Überzahl durchaus nachhaltig(er) einsteigen wollen.

Bzgl. der Robotik, ich habe grad versucht ein Video zu finden, das ich letztens gesehen habe. Da führt ein Roboter eine vollständige, absolut komplizierte OP am offenen Menschen an den Organen durch und das wurde so gut beschrieben, wie viel präziser der Roboter ist bspw. beim Verschließen von Blutgefäßen oder aber auch unmittelbarem Erkennen von Fehlern bzw. Schäden während der Operation. Der Arzt meinte, dass er null Chance hätte, mit der gleichen Präzision zu operieren. Das sah irre aus! Und irgendwie auch gruselig, weil man daran noch nicht gewöhnt ist. Hab mich mal gefragt, was ich antworten würde, wenn man mir die Frage stellt: willst du von einem Roboter oder einem Arzt operiert werden? Diese Idee, dass diese mechanisierten Metallarme usw. in mir rumfummeln, das ist schon komisch. Man hat dann doch Sorge, dass das fehleranfällig sein könnte. Aber die Wahrheit ist, dass die tatsächliche Fehleranfälligkeit beim Menschen höher ist.

Das werden interessante Zeiten...

[Supraleiter]

Bzgl. der Robotik, ich habe grad versucht ein Video zu finden, das ich letztens gesehen habe. Da führt ein Roboter eine vollständige, absolut komplizierte OP am offenen Menschen an den Organen durch und das wurde so gut beschrieben, wie viel präziser der Roboter ist bspw. beim Verschließen von Blutgefäßen oder aber auch unmittelbarem Erkennen von Fehlern bzw. Schäden während der Operation. Der Arzt meinte, dass er null Chance hätte, mit der gleichen Präzision zu operieren. Das sah irre aus!

Da Vinci?
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wissen/OP-Roboter-setzt-Frau-erstmals-ganze-neue-Lunge-ein-article25382269.html

[HeRetiK]

Hab mich mal gefragt, was ich antworten würde, wenn man mir die Frage stellt: willst du von einem Roboter oder einem Arzt operiert werden?

Naja der Roboter wird ja nachwievor von einem Arzt bedient, insofern ist es keine "oder" Frage

[Unknown01]

Was als nächstes passiert... evtl. das?
Hier wird die SEC aufgefordert, den Anweisungen von Trump zu folgen und Freiraum für Bitcoin zu geben.

https://x.com/BitcoinMagazine/status/1970202082260197837

Auf Trump verlasse ich mich mittlerweile aber überhaupt nicht mehr, denn der hat echt sehr starke Stimmungsschwankungen und dementsprechend kann der von heute auf morgen komplett anders werden. Im Moment ist ja noch alles was Krypto betrifft von seiner Seite positiv aber ich frage mich schon die ganze Zeit wann auch hier seinerseits Chaos angestiftet wird.

Der Kurs ist aber aktuell stabil, oder? Hat sich doch gut gefangen bei nun knappen 114k.

[mv1986]

Hab mich mal gefragt, was ich antworten würde, wenn man mir die Frage stellt: willst du von einem Roboter oder einem Arzt operiert werden?

Naja der Roboter wird ja nachwievor von einem Arzt bedient, insofern ist es keine "oder" Frage

Das würde ich aber nicht so ohne Weiteres unterschreiben. Steile These. Außer Du gehst halt wirklich davon aus, dass der Fortschritt doch stagniert, aber das kann ich mir dann eher nicht vorstellen, "oder"?

Abgesehen davon ist meine "oder"-Frage völlig anders gemeint gewesen, als Du sie denn nun zu beantworten versucht hast. Wenn Du Dir mal einige Videos von automatisierten OPs angeschaut hast, dann weißt Du halt was ich meine. Bei ner Maschine hätte man immer noch irgendwie Angst, dass die da mit dem Skalpell oder einem anderen spitzen Werkzeug einfach völlig außerhalb der Norm zu tief geht oder sowas. Wie Geräte eben nun manchmal so sind. Ein Defekt oder was auch immer. Flugzeuge stürzen auch hin und wieder ab. Ganz speziell für Dich mache ich mir aber nochmal die Mühe:

Willst Du mit extrem scharfen und spitzen Instrumenten vollautomatisiert und unter Aufsicht eines Arztes von einem Roboter, "oder" ausschließlich von menschlicher Hand operiert werden?

Und da ist mein Punkt, wenn manche Menschen diese Bilder sehen, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass da noch eine enorme Skepsis besteht. Es gibt Leute, die stehen heute noch Dingen wie einem iPad kritisch gegenüber, kenne ich alles mögliche. Bei mir persönlich würde es eher in Richtung Roboter gehen, weil ich schon ein ähnliches Experiment an mir habe durchführen lassen müssen - als erste Person überhaupt.

[d5000]

Bei der Robotik bin ich tatsächlich ziemlich optimistisch, dass sie einige "richtige" Fortschritte bringen wird, gerade in der Medizin. Aber dass soo viele Menschen dadurch ihre Arbeit verlieren glaube ich dagegen nicht, denn bei Dingen wie DaVinci handelt es sich ja um sehr hochpreisige Geräte für hochspezialisierte Anwendungen. Bis sowas einen Maurer oder Putzmann ersetzt, ist noch in weiter Ferne, deshalb denke ich nicht, dass wir hier wirklich "eine andere Welt" sehen werden.

Ich habe aber ehrlich gesagt nicht ganz verstanden wie da Bitcoin in diese Szenarien reinpasst. Wahrscheinlich am ehesten indirekt, über ein verstärktes Wirtschaftswachstum.

Der Kurs ist tatsächlich weiterhin im Niemandsland. Wäre er auf deutlich unter 110k gefallen hätte ich mir schon leichte Panikverkäufe vorstellen können die in einen "richtigen" Bärenmarkt überleiten, aber so kam es erstmal nicht. Deshalb bleibt vielleicht tatsächlich die Hoffnung auf einen "Uptober" mit neuen ATHs bestehen. Sentiment ist ja bei dieser Art der Spekulation alles Aber Werte über 150000 sehe ich inzwischen nicht mehr wirklich erreichbar, nur wenn irgendein positiver Black Swan auftaucht (Lummins-Reserve wird angenommen, z.B.).

Und die Altcoins müssten meines Erachtens noch wesentlich mehr bluten, um "bisher" eine Gesamtmarkt-Trendwende anzuzeigen. Einige wie Solana und Doge sind ja im Vergleich zu vor einem Monat noch im Plus.

[MinoRaiola]

Ich habe aber ehrlich gesagt nicht ganz verstanden wie da Bitcoin in diese Szenarien reinpasst. Wahrscheinlich am ehesten indirekt, über ein verstärktes Wirtschaftswachstum.

Im entferntesten ggfs. mit einem Tesla Optimus dem man vergleichsweise wie einer Alexa zurufen kann "Hey Optimus, sende Bitcoin an Robocop" und der dann die Transaktion via API oder anders ausführt.

Joke am Rande: Tesla-Roboter schlägt Mann k.o. – 51 Millionen Dollar Schadensersatz gefordert
https://www.pcwelt.de/article/2917687/roboter-schlaegt-mann-bewusstlos-51-millionen-dollar-schadensersatz-gefordert.html

Das hier ist kein Black Swan, aber wieder viel Geld welches Anfangs in Bitcoin, Ethereum und BNB angelegt wird.
Jiuzi Holdings genehmigt Krypto-Investitionen in Höhe von 1 Milliarde US-Dollar
https://de.investing.com/news/company-news/jiuzi-holdings-genehmigt-kryptoinvestitionen-in-hohe-von-1-milliarde-usdollar-93CH-3159957

Den Kurs beeindruckt es nicht... oder ggfs. noch nicht und die Welle kommt noch. Aufgegeben habe ich dieses Jahr noch nicht, der Uptober wird sich hoffentlich zeigen.

[epomis]

Es ist schon erstaunlich wie wenig Auswirkung auf den BTC-Preis die zahlreichen Meldungen von Firmen haben, die neu in BTC investieren oder ihren Bestand aufstocken. Die Börsenpreise machen halt doch retail und die sind vielleicht gesättigt von Krypto-News oder haben andere Sorgen. OTC-Käufe schlagen sich nicht unmittelbar auf den Preis durch, werden sich aber mittelfristig zeigen. Die BTC-Bestände an den Börsen sinken kontinuierlich und gerade seit April diesen Jahres verstärkt. M2-money-supply steigt stark, die Hashrate ebenso, Gold geht hoch, alles Anzeichen dass BTC folgen wird.

Daher erwarte ich schon einen Uptober, aber auch psychologisch bedingt, da jeder ihn erwartet. Und ich erwarte eher keine Kerze, sondern ein stetig steigender Kurs, der sich Ende des Jahres nach leichtem Rücksetzer auf einem neuen Plateau stabilisieren wird. /Glaskugel aus

[Unknown01]

Daher erwarte ich schon einen Uptober, aber auch psychologisch bedingt, da jeder ihn erwartet. Und ich erwarte eher keine Kerze, sondern ein stetig steigender Kurs, der sich Ende des Jahres nach leichtem Rücksetzer auf einem neuen Plateau stabilisieren wird. /Glaskugel aus

Die Frage ob oder wieviele im Forum einen positiven Abschluss im Oktober erwarten brauche ich nicht stellen, einfacher wäre es zu fragen wer keinen grünen Monat erwartet, gibt es hier wen?

Bis zum Oktober haben wir ja noch Zeit und der September hätte meiner Meinung nach sowieso rot abschließen müssen also abwarten was passiert. Ein grüner Oktober wäre echt geil!

[MaxMueller]

Ich finde die Heatmap hat richtig Farbe bekommen.



Ich hab mir mal bei $106.500 einen Alarm gesetzt und werde nach auslösen den Liquidationsbandes mal ne kleine Charge nachkaufen und auf nen Rebounce spekulieren. 

Sofern das die nächsten Tage jetzt noch passiert würde der Oktober ja dann auf einem eher niedrigen Niveau starten, sodass dann ja fast nur ne grüne Monatskerze bei raus kommen kann...

[virginorange]

Ist das Trendwachstum beim Bitcoinpreis nach wie vor so stark?

Das erwartete Top lässt unerwartet lange auf sich warten:




Da müssen wir uns natürlich fragen, ist mein Trend-Modell kaputt? Müssen wir unsere Kelly-Allokation anpassen.

Model maintenance triggers:

My DCA management can be easily implemented in excel and does not cause much of a headache or costs a lot of time. However I'm very dependent on my model to continue to describe the Bitcoin price behavior. Therefore I have to check, if my model is still correct.

❷ Maintenance trigger "new top missed":



    trigger:
        no euphoria since 1621 or 1677 days

Wir warten noch auf das Bitcoin Top in diesem Zyklus, weil wir bei Bitcoin von einem unverändertem Trend und Zyklus ausgehen. Im Kopf sieht das etwa so aus:



Mit etwa diesen Annahmen:


Manch einer könnte befürchten, das wars schon für diesen Zyklus:



Und dabei implizit annehmen, dass sich der Bitcoin Preistrend abgeschwächt hat:


Andere könnten Annehmen, der Trend ist Intakt, nur der Zyklus ist viel schwächer geworden:


Hier habe ich eine Abschwächung des Zyklusses auf 50% bisheriger Zyklen unterstellt:




Also in welcher Welt sind wir?

Schlechte Rendite, hohe Volatilität (blödes Szenario) ...


... oder hohe Rendite, niedrige Volatilität (schönes Szenario):


Was denkt ihr?


Die Volatiltiät am bisherigen Top war historisch sehr niedrig. Deswegen tendiere ich zum schönen Szenario.

Die einzigen Übertreibungen, die ich gesehen habe waren bei den Bitcoin Treasury Companies. Bei Bitcoin gab es keine Übertreibungen.

Fazit: Zyklus wohl noch nicht zu Ende und falls doch wäre der Drawdown viel niedriger als in der Historie.

Mehr Informationen zu den angenommenen Szenarien findet ihr hier:

Zukunftsszenarien für Bitcoin: Vom globalen Reserve-Asset bis zum Kollaps

[d5000]

Ich würde auch zum schönen Szenario tendieren, aber mindestens einen Drop mit über 50% Fall (verglichen mit dem ATH) würde ich trotzdem noch erwarten. Bei der kleinen Panik im Februar/März ("och, die USA kaufen doch keine Millionen Bitcoins!") waren es ja immerhin schon rund 30%. Trotzdem wären selbst 60% natürlich ein enormer Fortschritt im Vergleich zu den 75-85% die wir vorher hatten.

Und ja, ich glaube durchaus dass die Kurve des Trends angepasst werden muss. Dennoch würde ich einen richtig heftigen Bullen (mindestens wie 2021), der nicht in diese Szenarien reinpasst, erwarten, nämlich dann, wenn Bitcoin tatsächlich zur echten Gold-Konkurrenz ausgerufen wird. Deshalb sind Kurse 500.000+ in ein paar Jahren vielleicht doch drin

[MinoRaiola]

Bis zum Oktober haben wir ja noch Zeit und der September hätte meiner Meinung nach sowieso rot abschließen müssen also abwarten was passiert. Ein grüner Oktober wäre echt geil!

Die Chancen stehen nicht schlecht, falls man die Vergangenheit als Basis nimmt. Nur 2 von 12 waren negativ, und der November war eher grün.


https://x.com/crypto_goos/status/1971304448590008540

Ein Drop von 50-60% wäre natürlich negativ, aber ein Bitcoin Kurs von ca. 50.000$ ist weiterhin sensationell. Die letzten Jahre waren interessant und die kommenden werden es bestimmt auch. Mit einem Auge schaue ich aber besorgt auf die kommenden Regulierungen und die angeblichen Limits bei einzelnen Transaktionen, bzw. Meldepflichten der Börsen. Ob dies zu einem massiven Verwaltungsaufwand führt und dadurch ein anderer Service leidet, vielleicht wird es aber auch garnicht so konfus.

[Unknown01]

Ich würde auch zum schönen Szenario tendieren, aber mindestens einen Drop mit über 50% Fall (verglichen mit dem ATH) würde ich trotzdem noch erwarten. Bei der kleinen Panik im Februar/März ("och, die USA kaufen doch keine Millionen Bitcoins!") waren es ja immerhin schon rund 30%. Trotzdem wären selbst 60% natürlich ein enormer Fortschritt im Vergleich zu den 75-85% die wir vorher hatten.

Und ja, ich glaube durchaus dass die Kurve des Trends angepasst werden muss. Dennoch würde ich einen richtig heftigen Bullen (mindestens wie 2021), der nicht in diese Szenarien reinpasst, erwarten, nämlich dann, wenn Bitcoin tatsächlich zur echten Gold-Konkurrenz ausgerufen wird. Deshalb sind Kurse 500.000+ in ein paar Jahren vielleicht doch drin

Es kommt immer drauf an von welchem Kurs wir 50% runterfallen, denn es macht einen großen Unterschied ob wir „nur“ von 125k auf 62.5k fallen oder ob wir doch die 150-160k erreichen und somit auch beim Tiefstpunkt auf 75-80k fallen die ja überhaupt nicht schlimm wären für diejenigen die eben seit Jahren dabei sind. Geht es also dieses Jahr nochmal hoch - das ist die Frage!

[cygan]

es ist wieder zeit für eine monatliche statistik bzw. rückschau, in diesem fall für den monat september
wir haben den abgelaufenen september (der eigentlich zu rot tendiert) mit einem plus von 5%-punkten im grünen bereich beendet.
nun folgt der oktober, auch als 'uptober' wenn man sich die vorherigen jahre so anschaut bekannt. der monat wird uns hoffentlich sehr viel freude bereiten

[willi9974]

Der "uptober" hat gerade "hello" gesagt.
Mal schnell 2k EUR nach oben geschossen.
Preis liegt gerade bei schönen 99,2k EUR / 116,3k $

So kann es gerne weiter gehen.

[MinoRaiola]

Der "uptober" hat gerade "hello" gesagt.
Mal schnell 2k EUR nach oben geschossen.
Preis liegt gerade bei schönen 99,2k EUR / 116,3k $

So kann es gerne weiter gehen.

Schöner Start, direkt am 1th.

nun folgt der oktober, auch als 'uptober' wenn man sich die vorherigen jahre so anschaut bekannt. der monat wird uns hoffentlich sehr viel freude bereiten

Wenn man sich die letzten 6 Jahre anschaut (2018 gekonnt ignoriert), dann wären es im Durchschnitt 20%+ für den Oktober. Nimmt man 2015-2018 dazu, wären es noch ein paar % mehr. Aktuell sind es knapp 116.800$, es geht also "ein wenig" weiter. Also vorsichtig ein neues ATH im Oktober 2025 anpeilen?