Bitcoin Forum
December 14, 2019, 07:36:24 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »
  Print  
Author Topic: Lightning Network  (Read 38954 times)
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
March 18, 2019, 03:49:53 PM
 #901

Насколько я знаю, чтобы воспользоваться LN своя собственная нода нужна только для декстопных кошельков.
Для мобильных кошельков, таких как Eclair или Bitcoin Кошелек-Молния свои ноды не нужны.
Значит, где-то в интернете уже стоит нода, которая поддерживает канал.
И мобильное приложение как-то получает к нему доступ.
Понятное дело, что одна физическая машина и по сути дела один инстанс приложения
могут являться множеством нод.

Как сделаны те или иные приложения для мобил я не знаю.
Может там вообще депозит какому-то лицу вносится, а он от твоего имени рассылает
и принимает лайтнинг-транзакции. А чо? Нормальный маркетинговый ход, пипл хавает.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
1576308984
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576308984

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576308984
Reply with quote  #2

1576308984
Report to moderator
1576308984
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576308984

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576308984
Reply with quote  #2

1576308984
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 04:17:57 PM
 #902

Насколько я знаю, чтобы воспользоваться LN своя собственная нода нужна только для декстопных кошельков.
Для мобильных кошельков, таких как Eclair или Bitcoin Кошелек-Молния свои ноды не нужны.
Значит, где-то в интернете уже стоит нода, которая поддерживает канал.
И мобильное приложение как-то получает к нему доступ.
Понятное дело, что одна физическая машина и по сути дела один инстанс приложения
могут являться множеством нод.

Как сделаны те или иные приложения для мобил я не знаю.
Может там вообще депозит какому-то лицу вносится, а он от твоего имени рассылает
и принимает лайтнинг-транзакции. А чо? Нормальный маркетинговый ход, пипл хавает.
Изобретение фиатных платежных систем 2.0  Grin

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 515


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 04:22:37 PM
 #903

Насколько я знаю, чтобы воспользоваться LN своя собственная нода нужна только для декстопных кошельков.
Для мобильных кошельков, таких как Eclair или Bitcoin Кошелек-Молния свои ноды не нужны.
Значит, где-то в интернете уже стоит нода, которая поддерживает канал.
И мобильное приложение как-то получает к нему доступ.
Понятное дело, что одна физическая машина и по сути дела один инстанс приложения
могут являться множеством нод.

Как сделаны те или иные приложения для мобил я не знаю.
Может там вообще депозит какому-то лицу вносится, а он от твоего имени рассылает
и принимает лайтнинг-транзакции. А чо? Нормальный маркетинговый ход, пипл хавает.

Как по мне логично. LN нужен прежде всего для ускорения транзакций при совершении платежей. Если вы вышли в кафе за тем же кофе, то вы не будете тащить с собой ноутбук, гораздо проще воспользоваться мобильным приложением, которое при совершении платежа будет подключаться к одному из действующих LN каналов.
Как вариант, конечно можно поднять свою ноду на облаке и с телефона иметь к ней доступ. Но гораздо проще и удобнее использовать мобильное приложение. Это лучше для шествия криптовалют в массы населения, большинство которого далеки от ИТ.
Другое дело что возникает вопрос безопасности подобных приложений и тру криптаны вряд ли станут ими пользоваться.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 04:31:17 PM
 #904

FontSeli

А не трукриптаны почему всем этим будут пользоваться?
Зачем это нормальному человеку?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 515


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 05:13:03 PM
 #905

FontSeli

А не трукриптаны почему всем этим будут пользоваться?
Зачем это нормальному человеку?

Для того чтобы совершать платежи. Зачем же еще?
В Европе и Америке достаточно магазинов и кафешек которые принимают платежи в биткоинах и других криптовалютах. Почему бы этим не пользоваться, особенно когда у вас их приличное количество.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 366


View Profile
March 18, 2019, 05:37:59 PM
 #906

Для ноды Биткоина нужно более 200 гигов свободного места, на данный момент не много телефонов могут похвастаться таким объемом постоянной памяти. Да и батарею постоянно работающий канал будет сажать быстро. Да и не вижу смысла от ноды на телефоне. Платежи можно совершать и без своей ноды, достаточно подключиться к любому каналу LN или без него.

Скорость с которой развивается сейчас индустрия смартфонов поражает. Так что нужное количество Гб свободного места на смартфоне лет эдак через пять думаю будет не проблема.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 05:46:20 PM
 #907

leonello

Такие простые вопросы вас ставят в тупик?  Grin
Ну-ну, значит масс адопшн скоро.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 515


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 06:29:42 PM
 #908

FontSeli

А не трукриптаны почему всем этим будут пользоваться?
Зачем это нормальному человеку?

Для того чтобы совершать платежи. Зачем же еще?
В Европе и Америке достаточно магазинов и кафешек которые принимают платежи в биткоинах и других криптовалютах. Почему бы этим не пользоваться, особенно когда у вас их приличное количество.
Наверно потому, что фиат удобнее и безопаснее?
В чем преимущество перехода на биток?

Все фломастеры на вкус и цвет разные.
Кому-то удобнее оплачивать в фиате, другим в крипте. Это называется свобода выбора, кому как удобно, тот то и выбирает для использования в качестве оплаты.
К тому же если у вас большое количество крипты, то почему бы ей не расплачиваться напрямую, зачем менять её на фиат с уплатой процентов за конвертацию.

Может где-то принимают показ женской груди за оплату чашки кофе и есть желающие так расплачиваться, то почему бы и нет.

Для ноды Биткоина нужно более 200 гигов свободного места, на данный момент не много телефонов могут похвастаться таким объемом постоянной памяти. Да и батарею постоянно работающий канал будет сажать быстро. Да и не вижу смысла от ноды на телефоне. Платежи можно совершать и без своей ноды, достаточно подключиться к любому каналу LN или без него.

Скорость с которой развивается сейчас индустрия смартфонов поражает. Так что нужное количество Гб свободного места на смартфоне лет эдак через пять думаю будет не проблема.

Да сколько бы не было места на моем смартфоне я не стал бы туда ставить ноду битка, оплату через LN можно проводить по смартфону и без нее я выше примел ссылки на приложения.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
March 18, 2019, 06:53:40 PM
 #909

leonello
Такие простые вопросы вас ставят в тупик?  Grin
Ну-ну, значит масс адопшн скоро.
Ну, давайте я отвечу. Потому, что никто не сможет запретить сделать этот платёж, это с одной стороны. С другой стороны, такой платёж будет всегда быстрее, чем ончейн платёж любого децентрализованного блокчейна. Имею доступ к статистике по отказам в совершении банковских транзакций, поэтому для меня указанный выше аргумент видится вполне существенным.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
kzv
Legendary
*
Online Online

Activity: 1442
Merit: 1109


View Profile WWW
March 18, 2019, 06:53:49 PM
 #910


Да сколько бы не было места на моем смартфоне я не стал бы туда ставить ноду битка, оплату через LN можно проводить по смартфону и без нее я выше примел ссылки на приложения.


Без собственной ноды ваши биткоины уже не ваши. Если конечно это не холодный кошелек.
Какой смысл в этих лайт кошельках лайтинга, если с тем же успехом можно сделать супер-мега-быстрый "канал" обмена через какой-нибудь блокчейн инфо или через любую биржу?

QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
March 18, 2019, 07:04:26 PM
Merited by FontSeli (1)
 #911

Без собственной ноды ваши биткоины уже не ваши. Если конечно это не холодный кошелек.
Какой смысл в этих лайт кошельках лайтинга, если с тем же успехом можно сделать супер-мега-быстрый "канал" обмена через какой-нибудь блокчейн инфо или через любую биржу?
SPV нода считается? Биткоины на ней ваши или не ваши?
Чего гадать? Напишите тупо на русском языке письмо с этим вопросом Кумайгородскому, он очень быстро отвечает. Пусть он вам расскажет, как устроена полная нода в мобильном телефоне, и почему битки на его ноде всё таки ваши. Да, и у него можно собрать приложение из открытых исходников. Проверяйте его слова в исходном коде, а потом компилируйте.

П.С. вопросы задавал, код смотрел, из исходников не собирал.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
March 18, 2019, 07:10:17 PM
 #912

Если я правильно понимаю, лайтнинг-нода нам нужна для получения своих платежей и транзита чужих.
Для отправки - нам вполне будет достаточно иметь мобильное приложение, то есть находиться
в онлайне весьма изредка и надеяться на "честность" той ноды, на которую мы открыли канал.

Пусть он вам расскажет, как устроена полная нода в мобильном телефоне, и почему битки на его ноде всё таки ваши.
Если вы не выходите в онлайн продолжительное время - канал может быть закрыт противоположной
стороной и "ваши битки" станут "не вашими".
Для однонаправленного канала (когда вы только платите, но ничего не получаете или
готовы смириться с потерей того, что вам кто-то пришлет) - вполне возможно иметь ноду-на-телефоне

Но по сути дела - это депозит в канал получается.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 07:14:50 PM
 #913

Все фломастеры на вкус и цвет разные.
Кому-то удобнее оплачивать в фиате, другим в крипте. Это называется свобода выбора, кому как удобно, тот то и выбирает для использования в качестве оплаты.
К тому же если у вас большое количество крипты, то почему бы ей не расплачиваться напрямую, зачем менять её на фиат с уплатой процентов за конвертацию.

Может где-то принимают показ женской груди за оплату чашки кофе и есть желающие так расплачиваться, то почему бы и нет.

Я как раз об этом и говорю - в данный момент оплата криптой это целый квест + в любом случае присутствует конвертация (и зачастую не одна). Даже если пофантазировать, то я не могу представить к какому положению вещей мы должны прийти чтобы расплачиваться криптой стало удобнее чем расплачиваться фиатом.
А без этого простого условия никакого масс адопшена произойти не может.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
kzv
Legendary
*
Online Online

Activity: 1442
Merit: 1109


View Profile WWW
March 18, 2019, 07:21:44 PM
 #914

Даже если пофантазировать, то я не могу представить к какому положению вещей мы должны прийти чтобы расплачиваться криптой стало удобнее чем расплачиваться фиатом.

Не надо ничего фантазировать.
Если я продаю что-то в интернете и 99.99% покупок из Нигерии это фроды, то я тупо запрещаю всем нигерийцам покупать за фиат мой товар. В таком случае покупателям из нигерии становится весьма удобнее покупать мой товар за крипту, а не за фиат.

KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 07:26:40 PM
 #915


Да сколько бы не было места на моем смартфоне я не стал бы туда ставить ноду битка, оплату через LN можно проводить по смартфону и без нее я выше примел ссылки на приложения.


Без собственной ноды ваши биткоины уже не ваши. Если конечно это не холодный кошелек.
Какой смысл в этих лайт кошельках лайтинга, если с тем же успехом можно сделать супер-мега-быстрый "канал" обмена через какой-нибудь блокчейн инфо или через любую биржу?
Да получается бессмысленное нагромождение - замена битка (которы типа подменяет фиат) на "обязательства в битке" для рассчетов в битке (но цена все равно в фиате, тут просто очередная конвертация и подмена).
Что за дичь? Одного взгляда достаточно чтобы понять требуемое упрощение этого изврата - всё сократить и оставить рассчеты в фиате. А кому потом биток понадобится тот купит его на бирже или п2п.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
FontSeli
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 515


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 07:36:28 PM
 #916


Да сколько бы не было места на моем смартфоне я не стал бы туда ставить ноду битка, оплату через LN можно проводить по смартфону и без нее я выше примел ссылки на приложения.


Без собственной ноды ваши биткоины уже не ваши. Если конечно это не холодный кошелек.
Какой смысл в этих лайт кошельках лайтинга, если с тем же успехом можно сделать супер-мега-быстрый "канал" обмена через какой-нибудь блокчейн инфо или через любую биржу?

Я выше предложил два варианта как можно использовать LN на смартфоне. Один из них использовать сторонние кошельки. Второй поднять в облаке свою ноду и подключаться к ней с телефона по удаленке.
Первый вариант дешевле, но не безопасен (но никто же не заставляет вас хранить на нем большие суммы биткоинов), однако не требует больших денежных затрат, а также большого количества времени на настройку.
Второй вариант надежнее, однако гораздо затратнее как по содержанию, так и по времени на настройку.

А в чем отличие лайт кошельков (на некоторых из которых биткоины все же ваши) от блокчейн инфо или биржи. На них же тоже биткоины не "ваши".

Все фломастеры на вкус и цвет разные.
Кому-то удобнее оплачивать в фиате, другим в крипте. Это называется свобода выбора, кому как удобно, тот то и выбирает для использования в качестве оплаты.
К тому же если у вас большое количество крипты, то почему бы ей не расплачиваться напрямую, зачем менять её на фиат с уплатой процентов за конвертацию.

Может где-то принимают показ женской груди за оплату чашки кофе и есть желающие так расплачиваться, то почему бы и нет.

Я как раз об этом и говорю - в данный момент оплата криптой это целый квест + в любом случае присутствует конвертация (и зачастую не одна). Даже если пофантазировать, то я не могу представить к какому положению вещей мы должны прийти чтобы расплачиваться криптой стало удобнее чем расплачиваться фиатом.
А без этого простого условия никакого масс адопшена произойти не может.

Я не живу в странах запада, в моей стране нет магазинов и заведений досуга, где можно расплатиться криптой, но если бы они были, то я бы пробовал оплачивать криптой, особенно если бы это было выгоднее чем выводить крипту в фиат.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
kzv
Legendary
*
Online Online

Activity: 1442
Merit: 1109


View Profile WWW
March 18, 2019, 07:43:25 PM
 #917

Ок в чем удобство?
Я вижу пока только проблемы - волатильность, ненадежность, проблему на границе фиат/крипта и вытекающие отсюда проблемы с налогами.
Если у вас все легально то хоть крипта хоть фиат требуют КУС и нигерийцы отлетают в любом случае.
Удобство для меня в том, что когда мне платят криптой, я на 100% уверен, что никто эту крипту обратно не заберет, да еще со штрафом за чаржбак. Как крипта попала к нигерийцу - мне фиолетово. Как я крипту переведу в фиат - это головная боль моего пеймент провайдера, но я лично знаю, что технически превратить крипту в фиат на моем банковском счете это дело нескольких минут, за это время курс не обвалится.

Quote
А в чем отличие лайт кошельков от блокчейн инфо или биржи. На них же тоже биткоины не "ваши".
Вот и я о том же.
Зачем городить огород с лайтингом, если потом окажется что 99% пользователей под лайтингом понимает тот же самый централизованный обмен через доверенного посредника?

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
March 18, 2019, 07:43:53 PM
 #918

А в чем отличие лайт кошельков (на некоторых из которых биткоины все же ваши) от
блокчейн инфо или биржи. На них же тоже биткоины не "ваши".

Вообще-то это принципиально разные вещи.
На бирже биткойны действительно не ваши. А в онлайн-кошельках
типа bc.i - при допуске, что код написан без ошибок и админы не засунули
свои следилки - то к вашим средствам доступа у них действительно нет.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
KTChampions
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 714
Merit: 531


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 18, 2019, 07:48:55 PM
Last edit: March 19, 2019, 02:28:34 AM by Xal0lex
 #919

Я как раз об этом и говорю - в данный момент оплата криптой это целый квест + в любом случае присутствует конвертация (и зачастую не одна). Даже если пофантазировать, то я не могу представить к какому положению вещей мы должны прийти чтобы расплачиваться криптой стало удобнее чем расплачиваться фиатом.
А без этого простого условия никакого масс адопшена произойти не может.

Я не живу в странах запада, в моей стране нет магазинов и заведений досуга, где можно расплатиться криптой, но если бы они были, то я бы пробовал оплачивать криптой, особенно если бы это было выгоднее чем выводить крипту в фиат.

О чем и речь - если будет выгодно. Такого условия не просматривается в данный момент.

Ок в чем удобство?
Я вижу пока только проблемы - волатильность, ненадежность, проблему на границе фиат/крипта и вытекающие отсюда проблемы с налогами.
Если у вас все легально то хоть крипта хоть фиат требуют КУС и нигерийцы отлетают в любом случае.
Удобство для меня в том, что когда мне платят криптой, я на 100% уверен, что никто эту крипту обратно не заберет, да еще со штрафом за чаржбак. Как крипта попала к нигерийцу - мне фиолетово. Как я крипту переведу в фиат - это головная боль моего пеймент провайдера, но я лично знаю, что технически превратить крипту в фиат на моем банковском счете это дело нескольких минут, за это время курс не обвалится.
Абсолютно неверно. Если это легальная деятельность то еще как заберет (а точнее вы сами отдадите), ибо ваши правоотношения с покупателем остаются всегда одинаковыми независимо от способа оплаты.
И не надо думать что "головная боль пэймент провайдера" это что-то бесплатное в условиях рынка, и уж тем более что "техническое превращение крипты в фиат на счете за пару минут" как-то избавляет от необходимости проводить дополнительные бухгалтерские процедуры и прочую бумажную работу.

Не нарушайте правила (п. 32).
Если хотите добавить инфу, редактируйте старый пост.
Модератор.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
kzv
Legendary
*
Online Online

Activity: 1442
Merit: 1109


View Profile WWW
March 18, 2019, 08:00:34 PM
 #920

Абсолютно неверно. Если это легальная деятельность то еще как заберет (а точнее вы сами отдадите), ибо ваши правоотношения с покупателем остаются всегда одинаковыми независимо от способа оплаты.

Давайте попробуем: переведите мне 1 рубль с вашего яндекс кошелька на мой полностью идентифицированный яндекс кошелек, а потом попробуйте заставить меня вернуть этот рубль. Если получится, я вам доплачу еще 1000 рублей.


Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!