Bitcoin Forum
September 22, 2020, 07:24:03 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 [786] 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 »
  Print  
Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 754128 times)
Paolo.Demidov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 655


View Profile
August 10, 2020, 12:04:14 PM
Merited by fillippone (2), duesoldi (1), mattonebit (1)
 #15701

secondo me invece la lotta al contante e l'incentivo al uso delle carte e fatta per una maggior tracciabilità in vista di maggiori tasse e anche per obbligare i correntisti a movimentare i loro risparmi e non lasciarli sui conti,certo una patrimoniale e sempre da tenere in conto...


Come ho già scritto altrove, già oggi ricevere denaro sul conto corrente e non spenderli, può fare presumere che vi siano scorte di denaro non dichiarato...
...e si può essere chiamati a spiegare la situazione.

Io penso che la patrimoniale spesso richiamata non sarà eseguita, primo perché i grandi patrimoni ne rimarrebbero comunque fuori.

Secondo perché poi ci sarebbe un fuggi-fuggi che provocherebbe più danni che vantaggi, nel complesso meno entrate.

Terzo il contesto economico per l'Italia è molto debole, ad un primo sguardo sembra che produrre qualcosa in Italia sia estremamente sconveniente.
Escluso settori estremamente specifici.
Bisognerebbe incentivare gli investimenti in economia reale, è stato fatto un tentativo con i PIR ( Piano Individuale li di Risparmio ) una buona idea di fondo applicata malissimo, proposta peggio.
Sempre su questa linea ci sono stati aggiornamenti nell'ultimo decreto, ma non vedo cambiamenti sostanziali.
Su questo scenari, mettere paura... sarebbe totalmente deleterio.

Quel che emerge è che è il piccolo risparmiatore a rimetterci, sempre considerando che la maggior parte delle persone specialmente sotto certe fasce di età, non riesce o non è portato a fare qualsiasi tipo di risparmio.

Se fa del risparmio la maggior parte delle persone non ha né strumenti né cultura per gestirlo.

Negli ultimi anni in Italia tendenzialmente si è investito nel mattone, forse ora in tempi di Covid-19 si sono capito alcuni concetti:
un immobile non è liquidabile all'istante,
non si sposta il suo valore;
gli affitti... non sono così sicuri, parlo di una città come Firenze dove ci sono molti B&B vuoti... e molti alberghi del tutto chiusi.

Oggi come oggi è estremamente difficoltoso anche l'affitto in ambito residenziale... provate a dover fare una causa per eseguire uno sfratto, tanti auguri.

Questo enorme valore in immobili, nel tempo mediamente ridotto ( salvo zone e immobili particolari ), nel tempo aggredito attraverso cose come l'IMU... tasse di successione, hanno impoverito molto il paese.
Molto lo impoveriranno.


Sarà difficile cambiare questa cultura.
Fermo restando che si può anche investire in immobili magari però diversificando... ma evidenziando gli orizzonti estremamente stretti, si è pensato di comprare l'appartamentino sotto casa piuttosto che impiegare meno liquidità e fare investimenti diversi.

Non parlo di azionario, anche cose più banali...
chi avesse comprato oro vent'anni fa sarebbe passato da un prezzo in lire meno di ~ € 5 a oltre x10 - x12.
Non conosco immobili di tipo "normale" che abbiano avuto queste rivalutazione lì, se anche le avessero avute, bisognerebbe mettere in conto quanto hanno inciso le tasse e gli altri eventuali costi.


Su questo sub-strato di povertà finanziaria, sarà difficile un cambio di paradigma.
L'ambizione dell'Italiano medio è il gruzzoletto in banca, la.macchina e l'immobile di proprietà, tutte cose facilmente tassabili, tracciabili, misurabili...

L'auto è un settore dove ancora si potrà intervenire per le tasse, ricordo:

Per il privato l'IVA all'acquisto che è solo un costo,
così come l'IVA sul molte altre prestazioni.

Il bollo, pura tassa di possesso.

Mediamente su un contratto RCA le varie tasse gravano per il 28%~30% compreso contributo al Servizio Sanitario Nazionale e quota di finanziamento al fondo vitte della strada; 22% per garanzie come furto/incendio, ecc...

Le accise sulla benzina.

Intorno all'auto gravano solo tasse ...
... qualcuno è pure convinto di acquistare auto per averne una rivalutazione futura, escluse nicchie ed eccezioni, pura illusione.


Ecco, migliore di una patrimoniale, potrebbe essere l'aumento di questo tipo di tasse che si dimenticano...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
1600759443
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1600759443

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1600759443
Reply with quote  #2

1600759443
Report to moderator
1600759443
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1600759443

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1600759443
Reply with quote  #2

1600759443
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1600759443
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1600759443

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1600759443
Reply with quote  #2

1600759443
Report to moderator
duesoldi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1246
Merit: 1183


View Profile
August 10, 2020, 06:57:48 PM
Merited by fillippone (2)
 #15702

L'ingerenza degli Stati nella libertà delle persone e dei mercati sta raggiungendo, complice la pandemia, nuove vette. Resistere e combatterla dovrebbe essere un dovere morale di ogni cittadino del mondo. Ma purtroppo siamo troppo assuefatti e dipendenti dalle stupidaggini che ci raccontano.

Perdonerai se mi aggancio a questo che hai scritto aggiungendo una cosa che è un po' OT, però riguarda la privacy che è appunto legata al discorso che stavi facendo.

Ho appena finito di ascoltare l'ennesimo intervento di Andrea Medri (CEO di TRT): mi piace ascoltarlo perché dice sempre cose interessanti e adesso è un po' su "tutti i canali" perché sta (giustamente) pubblicizzando l'offerta in corso per la loro Holding.

Beh veniamo al punto. Qui
https://www.youtube.com/watch?v=R9uJ1XGX1m8&feature=youtu.be

dal minuto 29:00  risponde ad una domanda sulle privacy coin, in particolare su Monero.
In pratica dice che se un loro cliente compera/vende coin di quel tipo, viene "messo in una categoria di possibile sospetto"  (min 32:09). Non dice poi come si traduca nel concreto questo "essere sospettato" però è interessante già il fatto che l'abbia detto.
Non sono tante le conferme di questo tipo, è interessante sentirlo.....


 
Paolo.Demidov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 655


View Profile
August 10, 2020, 09:31:00 PM
 #15703

L'ingerenza degli Stati nella libertà delle persone e dei mercati sta raggiungendo, complice la pandemia, nuove vette. Resistere e combatterla dovrebbe essere un dovere morale di ogni cittadino del mondo. Ma purtroppo siamo troppo assuefatti e dipendenti dalle stupidaggini che ci raccontano.

Perdonerai se mi aggancio a questo che hai scritto aggiungendo una cosa che è un po' OT, però riguarda la privacy che è appunto legata al discorso che stavi facendo.

Ho appena finito di ascoltare l'ennesimo intervento di Andrea Medri (CEO di TRT): mi piace ascoltarlo perché dice sempre cose interessanti e adesso è un po' su "tutti i canali" perché sta (giustamente) pubblicizzando l'offerta in corso per la loro Holding.

Beh veniamo al punto. Qui
https://www.youtube.com/watch?v=R9uJ1XGX1m8&feature=youtu.be

dal minuto 29:00  risponde ad una domanda sulle privacy coin, in particolare su Monero.
In pratica dice che se un loro cliente compera/vende coin di quel tipo, viene "messo in una categoria di possibile sospetto"  (min 32:09). Non dice poi come si traduca nel concreto questo "essere sospettato" però è interessante già il fatto che l'abbia detto.
Non sono tante le conferme di questo tipo, è interessante sentirlo.....


 



Come tutti i soggetti obbligati...


https://www.laleggepertutti.it/267204_cose-la-segnalazione-di-operazione-sospetta

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 4105


Merit Rascal


View Profile
August 11, 2020, 12:36:24 PM
 #15704

L'ingerenza degli Stati nella libertà delle persone e dei mercati sta raggiungendo, complice la pandemia, nuove vette. Resistere e combatterla dovrebbe essere un dovere morale di ogni cittadino del mondo. Ma purtroppo siamo troppo assuefatti e dipendenti dalle stupidaggini che ci raccontano.

<....>
In pratica dice che se un loro cliente compera/vende coin di quel tipo, viene "messo in una categoria di possibile sospetto"  (min 32:09). Non dice poi come si traduca nel concreto questo "essere sospettato" però è interessante già il fatto che l'abbia detto.
Non sono tante le conferme di questo tipo, è interessante sentirlo...

Come tutti i soggetti obbligati...

https://www.laleggepertutti.it/267204_cose-la-segnalazione-di-operazione-sospetta

Però scusate, un conto è un'operazione sospetta, un conto è segnalare un utente solo perché usa una moneta rispettosa della privacy. è come se una banca, tanto per usare un tema caro a Paolo, che ti segnala SOLO perché un correntista deposita o preleva contante: come detto, non è quello, ma tutto il "contesto" dell'utente.
Da pazzi.
Poi, è ovvio che per un exchange sia meglio segnalare un utente in più che uno in meno, per proteggere il proprio business, ma qui si esagera davvero.

fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 4105


Merit Rascal


View Profile
August 11, 2020, 01:28:33 PM
Last edit: August 11, 2020, 03:51:01 PM by fillippone
Merited by Plutosky (2), bitbollo (1)
 #15705

Microstrategy è un'azienda che produce software di Business Intelligence (sono tra i principali concorrenti di SAP), quotata al Nasdaq (MSTR).

Con i bitcoin quindi non c'entrerebbero molto.

Eppure, nella presentazione dei dati finanziari del secondo trimestre questa azienda ha manifestato l'intenzione di investire parte della liquidità in eccesso (250 milioni di $), tra l'altro, anche in bitcoin.

Quote
.....accordingly, today, we are announcing a capital allocation strategy under which we plan to return up to $250 million to our shareholders over the next 12 months. In addition, we will seek to invest up to another $250 million over the next 12 months in one or more alternative investments or assets which may include stocks, bonds, commodities such as gold, digital assets such as Bitcoin, or other asset types.


https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2020/07/28/microstrategy-mstr-q2-2020-earnings-call-transcrip.aspx

L'hanno fatto davvero!

Quote
TYSONS CORNER, Va.--(BUSINESS WIRE)--MicroStrategy® Incorporated (Nasdaq: MSTR), the largest independent publicly-traded business intelligence company, today announced that it has purchased 21,454 bitcoins at an aggregate purchase price of $250 million, inclusive of fees and expenses. The purchase of Bitcoin cryptocurrency was made pursuant to the two-pronged capital allocation strategy previously announced by the company when it released its second quarter 2020 financial results on July 28, 2020.
https://www.businesswire.com/news/home/20200811005331/en/MicroStrategy-Adopts-Bitcoin-Primary-Treasury-Reserve-Asset


Hanno dichiarato:

Quote
Our investment in Bitcoin is part of our new capital allocation strategy, which seeks to maximize long-term value for our shareholders,” said Michael J. Saylor, CEO, MicroStrategy Incorporated. “This investment reflects our belief that Bitcoin, as the world’s most widely-adopted cryptocurrency, is a dependable store of value and an attractive investment asset with more long-term appreciation potential than holding cash. Since its inception over a decade ago, Bitcoin has emerged as a significant addition to the global financial system, with characteristics that are useful to both individuals and institutions. MicroStrategy has recognized Bitcoin as a legitimate investment asset that can be superior to cash and accordingly has made Bitcoin the principal holding in its treasury reserve strategy.”


In pratica sono la prima società quotata ad abbandonare il mondo delle fiat currency, soft currencies ad emissione incontrollata ed esponenziale, abbracciando l'hard money,  rappresentata dall'oro digitale, Bitcoin.


Se interessa ho aperto un threa nella sezione internazionale:
MicroStrategy Buys $250M in Bitcoin, Calling the Crypto ‘Superior to Cash’

Ancora nessuna notizia sul depositario/wallet address etc.

Plutosky
Legendary
*
Online Online

Activity: 1022
Merit: 1312


View Profile
August 11, 2020, 03:01:57 PM
Last edit: August 11, 2020, 05:07:54 PM by Plutosky
 #15706

Microstrategy è un'azienda che produce software di Business Intelligence (sono tra i principali concorrenti di SAP), quotata al Nasdaq (MSTR).

Con i bitcoin quindi non c'entrerebbero molto.

Eppure, nella presentazione dei dati finanziari del secondo trimestre questa azienda ha manifestato l'intenzione di investire parte della liquidità in eccesso (250 milioni di $), tra l'altro, anche in bitcoin.

Quote
.....accordingly, today, we are announcing a capital allocation strategy under which we plan to return up to $250 million to our shareholders over the next 12 months. In addition, we will seek to invest up to another $250 million over the next 12 months in one or more alternative investments or assets which may include stocks, bonds, commodities such as gold, digital assets such as Bitcoin, or other asset types.


https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2020/07/28/microstrategy-mstr-q2-2020-earnings-call-transcrip.aspx

L'hanno fatto davvero!


......

In pratica sono la prima società quotata ad abbandonare il mondo delle fiat currency, soft currencies ad emissione incontrollata ed esponenziale, abbracciando l'hard money,  rappresentata dall'oro digitale, Bitcoin.


Yuuuuuuge  Grin

Un' azienda quotata al nasdaq che, così, per diversificare la liquidità in eccesso, si porta a casa l'uno per mille dei bitcoin in esistenza. Sarei curioso di sapere che procedura di custodia hanno adottato. Le solite bitgo/coinbase?
Tra l'altro hanno comprato ad un prezzo medio molto vicino a quello attuale

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
Paolo.Demidov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 655


View Profile
August 11, 2020, 07:32:54 PM
 #15707

L'ingerenza degli Stati nella libertà delle persone e dei mercati sta raggiungendo, complice la pandemia, nuove vette. Resistere e combatterla dovrebbe essere un dovere morale di ogni cittadino del mondo. Ma purtroppo siamo troppo assuefatti e dipendenti dalle stupidaggini che ci raccontano.

<....>
In pratica dice che se un loro cliente compera/vende coin di quel tipo, viene "messo in una categoria di possibile sospetto"  (min 32:09). Non dice poi come si traduca nel concreto questo "essere sospettato" però è interessante già il fatto che l'abbia detto.
Non sono tante le conferme di questo tipo, è interessante sentirlo...

Come tutti i soggetti obbligati...

https://www.laleggepertutti.it/267204_cose-la-segnalazione-di-operazione-sospetta

Però scusate, un conto è un'operazione sospetta, un conto è segnalare un utente solo perché usa una moneta rispettosa della privacy. è come se una banca, tanto per usare un tema caro a Paolo, che ti segnala SOLO perché un correntista deposita o preleva contante: come detto, non è quello, ma tutto il "contesto" dell'utente.
Da pazzi.
Poi, è ovvio che per un exchange sia meglio segnalare un utente in più che uno in meno, per proteggere il proprio business, ma qui si esagera davvero.


Non siamo distanti...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Paolo.Demidov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 655


View Profile
August 11, 2020, 09:59:44 PM
 #15708

Microstrategy è un'azienda che produce software di Business Intelligence (sono tra i principali concorrenti di SAP), quotata al Nasdaq (MSTR).

Con i bitcoin quindi non c'entrerebbero molto.

Eppure, nella presentazione dei dati finanziari del secondo trimestre questa azienda ha manifestato l'intenzione di investire parte della liquidità in eccesso (250 milioni di $), tra l'altro, anche in bitcoin.

Quote
.....accordingly, today, we are announcing a capital allocation strategy under which we plan to return up to $250 million to our shareholders over the next 12 months. In addition, we will seek to invest up to another $250 million over the next 12 months in one or more alternative investments or assets which may include stocks, bonds, commodities such as gold, digital assets such as Bitcoin, or other asset types.


https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2020/07/28/microstrategy-mstr-q2-2020-earnings-call-transcrip.aspx

L'hanno fatto davvero!

Quote
TYSONS CORNER, Va.--(BUSINESS WIRE)--MicroStrategy® Incorporated (Nasdaq: MSTR), the largest independent publicly-traded business intelligence company, today announced that it has purchased 21,454 bitcoins at an aggregate purchase price of $250 million, inclusive of fees and expenses. The purchase of Bitcoin cryptocurrency was made pursuant to the two-pronged capital allocation strategy previously announced by the company when it released its second quarter 2020 financial results on July 28, 2020.
https://www.businesswire.com/news/home/20200811005331/en/MicroStrategy-Adopts-Bitcoin-Primary-Treasury-Reserve-Asset


Hanno dichiarato:

Quote
Our investment in Bitcoin is part of our new capital allocation strategy, which seeks to maximize long-term value for our shareholders,” said Michael J. Saylor, CEO, MicroStrategy Incorporated. “This investment reflects our belief that Bitcoin, as the world’s most widely-adopted cryptocurrency, is a dependable store of value and an attractive investment asset with more long-term appreciation potential than holding cash. Since its inception over a decade ago, Bitcoin has emerged as a significant addition to the global financial system, with characteristics that are useful to both individuals and institutions. MicroStrategy has recognized Bitcoin as a legitimate investment asset that can be superior to cash and accordingly has made Bitcoin the principal holding in its treasury reserve strategy.”


In pratica sono la prima società quotata ad abbandonare il mondo delle fiat currency, soft currencies ad emissione incontrollata ed esponenziale, abbracciando l'hard money,  rappresentata dall'oro digitale, Bitcoin.


Se interessa ho aperto un threa nella sezione internazionale:
MicroStrategy Buys $250M in Bitcoin, Calling the Crypto ‘Superior to Cash’

Ancora nessuna notizia sul depositario/wallet address etc.

Una azione MicroStrategy è arrivata ad un valore di $ 3.130 il Marzo 2000, a Marzo 2001 si comprava con $ 70.
A Luglio 2002 si comprava con circa $ 4.

Oggi ci vogliono $ 134.


Scippatori di emozioni...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 4105


Merit Rascal


View Profile
August 12, 2020, 07:32:58 AM
 #15709

<...>

Una azione MicroStrategy è arrivata ad un valore di $ 3.130 il Marzo 2000, a Marzo 2001 si comprava con $ 70.
A Luglio 2002 si comprava con circa $ 4.

Oggi ci vogliono $ 134.


Scippatori di emozioni...

Scusa, rifai la stessa cosa con AAPL, non credo sia molto diverso. Del resto è una società che fa software aziendale, mica imballaggi (citazione non casuale): ovvio che sia esplosa dopo il 2000.
Se tutto va bene comunque questi si ritrovano ad poter stare seduti sul loro tesoretto senza fare nulla tutto il giorno.

Plutosky
Legendary
*
Online Online

Activity: 1022
Merit: 1312


View Profile
August 12, 2020, 07:51:02 AM
 #15710

Prevedibili brutte notizie in arrivo dalla Svizzera: l'implementazione locale della "travel rule" della FATF (l'organizzazione intergovernativa contro il riciclaggio) sembra renda impossibile per l'utente di un exchange locale (o di un wallet online) prelevare crypto su un proprio wallet personale a meno che questo wallet non sia stato verificato e ne sia stato identificato il proprietario.

Sarebbe una norma inutile e aggirabile. Inutile perchè chi ricicla usando crypto le può continuare a scambiare per altri beni o contanti (senza passarci nemmeno da un exchange).

Aggirabile perchè mi domando come possono impedire, una volta che ho trasferito i fondi su un mio wallet personale "verificato" che, successivamente, li trasferisca su un mio wallet non verificato  Grin

Ovviamente poi sono sempre un passo indietro: il mondo sta andando verso exchange e wallet decentralizzati (vedi successo recente di Uniswap) e verso stablecoin decentralizzate. L'exchange nemmeno esiste, è solo un insieme di smart contracts. Stanno provando a prendere qualcosa che corre molto più veloce di loro.

Per ora ci limitiamo alla Svizzera, ma è qualcosa che credo vedremo presto anche da altre parti.

Nota a margine: la Svizzera è il Paese alla cui legislazione dovrà sottostare Libra....

https://twitter.com/jp_koning/status/1292882005277933569

"Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless" M. Friedman
fillippone
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 4105


Merit Rascal


View Profile
August 12, 2020, 08:51:14 AM
Merited by duesoldi (1)
 #15711

Prevedibili brutte notizie in arrivo dalla Svizzera: l'implementazione locale della "travel rule" della FATF (l'organizzazione intergovernativa contro il riciclaggio) sembra renda impossibile per l'utente di un exchange locale (o di un wallet online) prelevare crypto su un proprio wallet personale a meno che questo wallet non sia stato verificato e ne sia stato identificato il proprietario.

Sarebbe una norma inutile e aggirabile. Inutile perché chi ricicla usando crypto le può continuare a scambiare per altri beni o contanti (senza passarci nemmeno da un exchange).

Aggirabile perché mi domando come possono impedire, una volta che ho trasferito i fondi su un mio wallet personale "verificato" che, successivamente, li trasferisca su un mio wallet non verificato  Grin
<...>
Credo sia un modo di "porre un limite" alla "responsabilità" dell' exchange. Una volta che tu prelievi e depositi su un "TUO" wallet, puoi farne quello che vuoi, ma non è più compito dell'exchange seguirti, fare chain analysis eccetera. Forse non è neanche cosi, negativo, vuol dire appunto che nn dovrebbero più seguire anche le transazioni a valle della tua iterazione con il mercato come fanno ora.
Qui si parla di prelievo, ma non mi stupisce che avvenga lo stesso anche in fase di deposito. Sarebbe ancora meglio. Se li depositi dal tuo wallet "certificato" all'exchange potrebbe non interessare come ci sono arrivati, incluso mixing o altre forme di anonimizzazione. Oppure mi perdo qualcosa.

Ricordiamoci di quanto siano "invadenti della privacy" gli exchange:
Un trattato su Bitcoin e la Privacy

babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 1822



View Profile WWW
August 12, 2020, 03:29:14 PM
 #15712

Prevedibili brutte notizie in arrivo dalla Svizzera: l'implementazione locale della "travel rule" della FATF (l'organizzazione intergovernativa contro il riciclaggio) sembra renda impossibile per l'utente di un exchange locale (o di un wallet online) prelevare crypto su un proprio wallet personale a meno che questo wallet non sia stato verificato e ne sia stato identificato il proprietario.

Sarebbe una norma inutile e aggirabile. Inutile perchè chi ricicla usando crypto le può continuare a scambiare per altri beni o contanti (senza passarci nemmeno da un exchange).

Aggirabile perchè mi domando come possono impedire, una volta che ho trasferito i fondi su un mio wallet personale "verificato" che, successivamente, li trasferisca su un mio wallet non verificato  Grin

Ovviamente poi sono sempre un passo indietro: il mondo sta andando verso exchange e wallet decentralizzati (vedi successo recente di Uniswap) e verso stablecoin decentralizzate. L'exchange nemmeno esiste, è solo un insieme di smart contracts. Stanno provando a prendere qualcosa che corre molto più veloce di loro.

Per ora ci limitiamo alla Svizzera, ma è qualcosa che credo vedremo presto anche da altre parti.

Nota a margine: la Svizzera è il Paese alla cui legislazione dovrà sottostare Libra....

https://twitter.com/jp_koning/status/1292882005277933569

chiaro, ma stanno sperimentando leggi su un argomento in cui sono totalmente ignoranti
siamo stati diversi forse in italia quando blocchiamo i siti dei casino non AAMS?

basta cambiare dns e puoi giocarci lo stesso..
certo sono cose che fanno ridere, ma per loro questi blocchi hanno un senso (a me fanno ridere)

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
bitbollo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1918
Merit: 1528


Nec Recisa Recedit


View Profile WWW
August 12, 2020, 05:11:33 PM
 #15713

chiaro, ma stanno sperimentando leggi su un argomento in cui sono totalmente ignoranti
siamo stati diversi forse in italia quando blocchiamo i siti dei casino non AAMS?

basta cambiare dns e puoi giocarci lo stesso..
certo sono cose che fanno ridere, ma per loro questi blocchi hanno un senso (a me fanno ridere)

a proposito di AAMS,
I casinò "seri" con sede all'estero/senza licenza AAMS non ti accettano uguale visto che ti chiedono il KYC (esempio betfair.com Cry )
Quelli un pò meno seri ti fanno giocare (depositare) e poi ti chiedono il KYC quando devi prelevare Smiley (il tuo IP non è cambiato nel frattempo quindi vanno a colpo sicuro...)
Quelli ancora meno seri, ti lasciano giocare e nel caso di grosse vincite, non ti pagano, ti scammano e basta.


.Mix coins.
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████     
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████
 

   
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
Paolo.Demidov
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 655


View Profile
August 12, 2020, 06:04:09 PM
Merited by fillippone (2)
 #15714

<...>

Una azione MicroStrategy è arrivata ad un valore di $ 3.130 il Marzo 2000, a Marzo 2001 si comprava con $ 70.
A Luglio 2002 si comprava con circa $ 4.

Oggi ci vogliono $ 134.


Scippatori di emozioni...

Scusa, rifai la stessa cosa con AAPL, non credo sia molto diverso. Del resto è una società che fa software aziendale, mica imballaggi (citazione non casuale): ovvio che sia esplosa dopo il 2000.
Se tutto va bene comunque questi si ritrovano ad poter stare seduti sul loro tesoretto senza fare nulla tutto il giorno.


Una azione Apple a Marzo 2000 valeva circa ~ $ 4 (attualizzato dopo gli split ) a Marzo 2001 ~ $ 1 a Luglio 2002 sempre ~ $ 1

Oggi $ 450.


Sempre ad oggi MicroStrategy capitalizza 1,33 miliardi di dollari.
Apple quasi 1.950 miliardi di dollari.


Anche gli azionisti della prima di Apple, fanno il giusto.

Uno può fare nulla tutto il giorno, l'importate è che riesca a farlo molto bene.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 1822



View Profile WWW
August 13, 2020, 08:15:43 AM
Merited by fillippone (2)
 #15715



a proposito di AAMS,
I casinò "seri" con sede all'estero/senza licenza AAMS non ti accettano uguale visto che ti chiedono il KYC (esempio betfair.com Cry )
Quelli un pò meno seri ti fanno giocare (depositare) e poi ti chiedono il KYC quando devi prelevare Smiley (il tuo IP non è cambiato nel frattempo quindi vanno a colpo sicuro...)
Quelli ancora meno seri, ti lasciano giocare e nel caso di grosse vincite, non ti pagano, ti scammano e basta.

 non entro nel merito
i casino senza licenza sicuramente hanno qualcosa da nascondere (ovviamente)

io entro nel merito del blocco informatico, che e' RIDICOLO e bypassabile con una operazione di 4 minuti davanti a un computer se sei informaticamente analfabeta
Cheesy

a quello mi riferisco, alla stupidita del blocco che e' uguale al blocco che vogliono imporre nella confederazione helvetica

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
bitbollo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1918
Merit: 1528


Nec Recisa Recedit


View Profile WWW
August 13, 2020, 12:13:58 PM
Merited by fillippone (2)
 #15716

non è detto che abbiano qualcosa da nascondere ...in realtà alcuni casinò non acquistano la licenza AAMS perchè non gli conviene Wink infatti solo quelli più "grossi" si sono spinti in questo ambito.
basta confrontare le quote dello stesso bookmaker offerte in italia o in UK. Differenze clamorose, ai limiti dello scandolo.

per quanto riguarda questi blocchi informatici, è ormai storia vecchia e non mi sorprendo più di tanto.
mi ricorda la battuta/osservazione che ho sentito ad un incontro a Roma "cosa succede se scambio i miei bitcoin in Slovenia"?
la risposta? "eh non ci abbiamo pensato" Grin
Considerato che proprio coloro che non ci avevano pensato stavano lavorando ad una legge sul tema Wink .....

a proposito di cryptonews oggi è "waves pump" l'argomento del giorno!
https://cryptonomist.ch/2020/07/16/microsoft-partnership-con-waves/
Quote
Waves Enterprise ha annunciato una partnership con Microsoft Russia per lo sviluppo congiunto della blockchain nelle aziende del paese.


.Mix coins.
 
Your BITCOIN Transaction
made Truly ANONYMOUS
 

███████
█████████████████
████████████████████████
█████████████████████████████
██████████                    ██████████
█████████                          █████████
███████                                    ████████
          ███████                                        ███████        ██
          █████████████████████████████████████      ███
          █████████████████████████████████████  █████
          ████████████████████████████████████  ██████
        ██████████████████████████████████████████
  █████████████████████████████████████████
█████                                        ████████████
                                  ██████████████
██                          █████████████████████          ██     
█████              ███████████████████████          ████     
█████████████████████████████            █████████     
██████████████████                      ████████████       
██████████████████████████████████████     
████████████████████████  ███████ 
    ██████████              █████
                      ████████
      ████████████████    █
        ██████████████████
                  █████      ███
                      █████
                    ████

Blender
 
The ULTIMATE BITCOIN Mixer
with an ADVANCED TECHNOLOGY
 

███████████   
███████████████████████   
████████████████████████████     
██████████████████████████████     
██████████████████████████████     
 

                                          █████████████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
██████
                                          ███████████
        ██
                                        ████████████
        ██
    ██                              █████████████
        ██
    ████                      ███████████████
        ██
    ██████              █████████████████
        ██
    █████████████████████████████
          ██ 
      ███████████████████████████
          ███
      ██████  ████████████████████
        ████
      ██████████████████████████
  ██████
      ██████████████████████████
███████
  █████      ████████████████████
███
████          ████████████████
████ 
████          ████████████████       
████████████████████████
 

   
█████████████████████████       
███████████████████████████       
█████████    ██    ███    ██████████     
███████████    ██    ███     ██████████       
███████████    ██    ███     ███████████     
██████████████████████████████████     
██████████████████████████████████       
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2268
Merit: 1822



View Profile WWW
August 14, 2020, 07:31:17 AM
 #15717

non sono in italia ci sono queste cose da pagliacci
anche andando in cina o in corea del nord o arabia saudita, troviamo dei blocchi facilmente bypassabili


come hanno risolto questi paesi? facile se ti beccano che bypassi i loro sistemi ti arrestano
direi che funziona meglio del blocco informatico, specialmente che quelle prigioni sai quando entri e non sai se esci (sopratutto)

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
jack0m
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1234


View Profile
August 14, 2020, 05:44:46 PM
 #15718

Prevedibili brutte notizie in arrivo dalla Svizzera: l'implementazione locale della "travel rule" della FATF (l'organizzazione intergovernativa contro il riciclaggio) sembra renda impossibile per l'utente di un exchange locale (o di un wallet online) prelevare crypto su un proprio wallet personale a meno che questo wallet non sia stato verificato e ne sia stato identificato il proprietario.

Sarebbe una norma inutile e aggirabile. Inutile perchè chi ricicla usando crypto le può continuare a scambiare per altri beni o contanti (senza passarci nemmeno da un exchange).

Aggirabile perchè mi domando come possono impedire, una volta che ho trasferito i fondi su un mio wallet personale "verificato" che, successivamente, li trasferisca su un mio wallet non verificato  Grin

Ovviamente poi sono sempre un passo indietro: il mondo sta andando verso exchange e wallet decentralizzati (vedi successo recente di Uniswap) e verso stablecoin decentralizzate. L'exchange nemmeno esiste, è solo un insieme di smart contracts. Stanno provando a prendere qualcosa che corre molto più veloce di loro.

Per ora ci limitiamo alla Svizzera, ma è qualcosa che credo vedremo presto anche da altre parti.

Nota a margine: la Svizzera è il Paese alla cui legislazione dovrà sottostare Libra....

https://twitter.com/jp_koning/status/1292882005277933569

uso ogni tanto un exchange svizzero, per cui la cosa mi interessa. Che conferme ufficiali ci sono, al di là del tweet riportato nel link? Dall'exchange non mi è arrivato nessun avviso in proposito.

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
jqprez
Member
**
Offline Offline

Activity: 541
Merit: 28


View Profile
August 14, 2020, 06:23:09 PM
 #15719

Prevedibili brutte notizie in arrivo dalla Svizzera: l'implementazione locale della "travel rule" della FATF (l'organizzazione intergovernativa contro il riciclaggio) sembra renda impossibile per l'utente di un exchange locale (o di un wallet online) prelevare crypto su un proprio wallet personale a meno che questo wallet non sia stato verificato e ne sia stato identificato il proprietario.

Sarebbe una norma inutile e aggirabile. Inutile perchè chi ricicla usando crypto le può continuare a scambiare per altri beni o contanti (senza passarci nemmeno da un exchange).

Aggirabile perchè mi domando come possono impedire, una volta che ho trasferito i fondi su un mio wallet personale "verificato" che, successivamente, li trasferisca su un mio wallet non verificato  Grin

Ovviamente poi sono sempre un passo indietro: il mondo sta andando verso exchange e wallet decentralizzati (vedi successo recente di Uniswap) e verso stablecoin decentralizzate. L'exchange nemmeno esiste, è solo un insieme di smart contracts. Stanno provando a prendere qualcosa che corre molto più veloce di loro.

Per ora ci limitiamo alla Svizzera, ma è qualcosa che credo vedremo presto anche da altre parti.

Nota a margine: la Svizzera è il Paese alla cui legislazione dovrà sottostare Libra....

https://twitter.com/jp_koning/status/1292882005277933569

uso ogni tanto un exchange svizzero, per cui la cosa mi interessa. Che conferme ufficiali ci sono, al di là del tweet riportato nel link? Dall'exchange non mi è arrivato nessun avviso in proposito.
La Svizzera e tutti quei paradisi fiscali stanno perdendo il ruolo di centralità che hanno sempre avuto. Cercano di arrampicarsi sugli specchi per evitare di perderlo ma oramai è tardi. Sono quasi sicuro di due cose: fine del petrolio e fine delle valute tradizionali.
jack0m
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1234


View Profile
August 15, 2020, 02:06:57 PM
Merited by fillippone (2)
 #15720

La Federal Reserve studia con il Mit una criptovaluta per l’helicopter money automatico in caso di crisi:

https://it.businessinsider.com/bitcoin-mit-fed-crisi-usa-banche-centrali/

Quote
In parole povere, in un mondo dove la valuta fiat perde ogni giorno di credibilità reale di mercato e valore di benchmark, venendo ormai stampata in modalità ciclostile, tutto ciò che opera in contrasto con l’estremizzazione del monetarismo diviene bene rifugio. Insomma, non potendo battere Bitcoin, la Fed parrebbe decisa a copiarlo.

e come penserebbe di farlo? Mi pare che nonostante lo sforzo delle brillanti menti del Mit, ancora gli sfugga il concetto di moneta decentralizzata e libera dal controllo di un'autorità centrale Roll Eyes

Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
Pages: « 1 ... 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 [786] 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!