Аналитика, анализ, прогнозы.

[Goran_]

Нам нужен новый Сатоши, который сделает народный тру декс. Я вот все рассуждаю, возможно ли это вообще? Даже без обмена и вывода крипта/фиат задача является ультра-сложной.

Возможно .   Контракт  называется Oracle - это конечно не настоящий фиат  а  синтетик  привязанный к онлайн цене фиата получаемой например из центробанка.
И это не все ,  такой контракт  можно привязать  к любому событию  от цены   акций Tesla , AAPL до  сводки погоды через 3 месяца - перспективная вещь вообщем.
Соответственно любой может такой фиатный контракт  купить или продать - иными словами зафиксировать  цену в фиате или наоборот потратить этот фиат например на теслу или биток.
Тот же принцип используется в деривативных биржах  - только централизованно.

А про декс крипта-крипта  - давно доказано что возможно - вопрос времени ,  или  точнее  вопрос  востребованности .   Он просто никому не был нужен до недавних пор.

[1614233677]

1614233677

[1614233677]

1614233677

[1614233677]

1614233677

[MrFreeRoMan]

Нам нужен новый Сатоши, который сделает народный тру декс. Я вот все рассуждаю, возможно ли это вообще? Даже без обмена и вывода крипта/фиат задача является ультра-сложной.

Возможно .   Контракт  называется Oracle - это конечно не настоящий фиат  а  синтетик  привязанный к онлайн цене фиата получаемой например из центробанка.
И это не все ,  такой контракт  можно привязать  к любому событию  от цены   акций Tesla , AAPL до  сводки погоды через 3 месяца - перспективная вещь вообщем.
Соответственно любой может такой фиатный контракт  купить или продать - иными словами зафиксировать  цену в фиате или наоборот потратить этот фиат например на теслу или биток.
Тот же принцип используется в деривативных биржах  - только централизованно.

А про декс крипта-крипта  - давно доказано что возможно - вопрос времени ,  или  точнее  вопрос  востребованности .   Он просто никому не был нужен до недавних пор.

То есть... На данный момент децентрализованной биржи просто не существует?  и в принципе существовать не может, так всегда за этим стоит тима разрабов!?

[Xommy]

Нам нужен новый Сатоши, который сделает народный тру декс. Я вот все рассуждаю, возможно ли это вообще? Даже без обмена и вывода крипта/фиат задача является ультра-сложной.

Я представляю себе это чем-то похожим на прогу/приложение юторрент с открытым исходным кодом. Без адресов сайтов и хостингов., иначе третья сила всегда будет. Скачал себе на комп или телефон и юзаешь вместе со своими кошелями. Сообщество должно только мониторить обновы кода разработчика на предмет уязвимостей и т.п.

[Goran_]

То есть... На данный момент децентрализованной биржи просто не существует?  и в принципе существовать не может, так всегда за этим стоит тима разрабов!?

Да все верно их не существует в нормальном понимании.   Но созданы proof-of-concept   - прототипы на 100%  доказывающие  что это возможно.
И более того  чтобы устранить точку отказа  - последние  разработки именно на основе торрента ведутся.  Нет центра  вообще.
Плюс  так как такой обменник является по сути просто книгой ордеров без хранения  (non custodial) на него не распространяются последние требования Fincen
В многостраничном документе этого регулятора особо оговорено что такой обменник а также  лайт-кошелек также не явлются money transmitter.

https://www.fincen.gov/sites/default/files/2019-05/FinCEN%20CVC%20Guidance%20FINAL.pdf

Я представляю себе это чем-то похожим на прогу/приложение юторрент с открытым исходным кодом. Без адресов сайтов и хостингов., иначе третья сила всегда будет. Скачал себе на комп или телефон и юзаешь вместе со своими кошелями. Сообщество должно только мониторить обновы кода разработчика на предмет уязвимостей и т.п.

Правильно  представляешь и именно это и делается прямо сейчас .  В основном для смартофона делается.  Портировать для PC  позже  это очень просто ,  поэтому приоритет мобильному.

[anataz_]

То есть... На данный момент децентрализованной биржи просто не существует?  и в принципе существовать не может, так всегда за этим стоит тима разрабов!?

Да все верно их не существует в нормальном понимании.   Но созданы proof-of-concept   - прототипы на 100%  доказывающие  что это возможно.
И более того  чтобы устранить точку отказа  - последние  разработки именно на основе торрента ведутся.  Нет центра  вообще.
Плюс  так как такой обменник является по сути просто книгой ордеров без хранения  (non custodial) на него не распространяются последние требования Fincen
В многостраничном документе этого регулятора особо оговорено что такой обменник а также  лайт-кошелек также не явлются money transmitter.

https://www.fincen.gov/sites/default/files/2019-05/FinCEN%20CVC%20Guidance%20FINAL.pdf

Я представляю себе это чем-то похожим на прогу/приложение юторрент с открытым исходным кодом. Без адресов сайтов и хостингов., иначе третья сила всегда будет. Скачал себе на комп или телефон и юзаешь вместе со своими кошелями. Сообщество должно только мониторить обновы кода разработчика на предмет уязвимостей и т.п.

Правильно  представляешь и именно это и делается прямо сейчас .  В основном для смартофона делается.  Портировать для PC  позже  это очень просто ,  поэтому приоритет мобильному.

а еще из мобильника можно больше данных о пользователи вытянуть
и установить софтину скомпилировав исходный код невозможно

[zxcvb988]

как красиво банан посрывал стопы ниже 9000 только что
причем ни где этого прокола не было
значит идем вверх

[wh1rlw1nd]

нет времени объяснять, тарьте зилику!  
да и не только зилику... но она на дне в канаве канале, и у нее уже начался бычий сезон, по олдскульному Spring-Test-LPS в начале ST(фазы Бэ), (простите, устал к ночи, все никак не мог оторваться от Вайкоффских графиков), но все равно у нее потанцевал есть на три икса. срок - явно не краткосрок, к октябрю-ноябрю максимум(?)

[zxcvb988]

нет времени объяснять, тарьте зилику!  
да и не только зилику... но она на дне в канаве канале, и у нее уже начался бычий сезон, по олдскульному Spring-Test-LPS и так далее

zec гораздо интереснее зилики смотрится
c хардфорком на носу

[Gary Levanevskii]

Закончился аукцион Algorand

Вышел отчет про то какой метод пасивного дохода является лучшим.На первом месте мастерноды
https://coinrivet.com/exclusive-indx-claims-masternodes-generate-highest-passive-income/

Правда как раз вот видел отчет одного ютубера про то как он купил мастерноды. Убытки  существенные.Хотя может просто у него монеты какие-то скамные оказались а в отчете речь про нормальные
https://www.youtube.com/watch?v=JIdtzYIEmdQ

[tim_kuff]

Нам нужен новый Сатоши, который сделает народный тру декс. Я вот все рассуждаю, возможно ли это вообще? Даже без обмена и вывода крипта/фиат задача является ультра-сложной.

Возможно .   Контракт  называется Oracle - это конечно не настоящий фиат  а  синтетик  привязанный к онлайн цене фиата получаемой например из центробанка.
И это не все ,  такой контракт  можно привязать  к любому событию  от цены   акций Tesla , AAPL до  сводки погоды через 3 месяца - перспективная вещь вообщем.
Соответственно любой может такой фиатный контракт  купить или продать - иными словами зафиксировать  цену в фиате или наоборот потратить этот фиат например на теслу или биток.
Тот же принцип используется в деривативных биржах  - только централизованно.

А про декс крипта-крипта  - давно доказано что возможно - вопрос времени ,  или  точнее  вопрос  востребованности .   Он просто никому не был нужен до недавних пор.

Я думаю в связи с последними событиями и приближающимся решением FATF, как никогда актуальна становится тема с тру дексами. Так просто не должно дальше продолжаться - kyc, баны по национальности, отчеты о доходах, псевдо-хакеры, экзит скамы и пр. херня. Я надеюсь что точка кипения уже наступила и работы по созданию дексов зашевелятся. А пока, по сути это узкое горлышко крипты и регуляторы этим пользуются. Кстати, по хорошему не помешал бы еще децентрализованный аналог Github/Gitlab.

[TheFuzzStone]

F2Pool, второй по хешрейту (18%) майнинговый пул Zcash, цензурирует приватные (shielded) транзакции:

https://link.medium.com/qJ9Kv9ZhFX

[The0ldl_lser]

как красиво банан посрывал стопы ниже 9000 только что
причем ни где этого прокола не было
значит идем вверх

идем вверх потому что посрывал или потому что ни где не было?

[Enjoy439]

Я представляю себе это чем-то похожим на прогу/приложение юторрент с открытым исходным кодом. Без адресов сайтов и хостингов., иначе третья сила всегда будет. Скачал себе на комп или телефон и юзаешь вместе со своими кошелями. Сообщество должно только мониторить обновы кода разработчика на предмет уязвимостей и т.п.

Честно говоря, не понимаю, почему тру дексы так буксуют. Пока монеты лежат в ведре, они легко могут оставаться на кошельке пользователя. С допущением, что он даже может их оттуда двинуть не сняв ордер. В таком случае можно взимать маленькую комиссию за срыв сделки, или позволять держать ордера на честном слове, но тогда снизится скорость сделок. Контроль над счётом с ордером должен быть только у локального клиента биржи, что проверяется в исходном коде приложения. Доверяем же мы сторонним кошелькам от нормальных разработчиков? Торги будут возможны только при запущенном клиенте, ну и пусть.

Процесс обмена... Да, в идеале разрабы не должны иметь доступа к средствам и в момент сделки тоже, но положа руку на сердце, каковы ваши шансы попасть на скам прям в этот момент? А ведь сеть можно и нужно настроить так, чтобы при первой же потере все торги останавливались. Единственный вопрос, где хранить средства, которые отправлены на сделку. Единый кошель-буфер для каждой валюты не подходит, значит надо генерить новые, неподконтрольные по отдельности пользователю или сети. Для каждой сделки новые не вариант, тогда можно компромис - по одному кошелю-буферу для каждой валюты у каждого юзера. Слабее всего представляю, как разделить приватник между юзером и сетью. Рискуем опять же, только одной сделкой и в случае первого нарушения, вся сеть стопается до разбирательств.

Мы получим пусть и медленную, но полностью децентрализованную p2p платформу. Да, на ней не получится микротрейдить на росте в 0.1% по 10 ордеров в секунду, ну и что...

[Goran_]

Я представляю себе это чем-то похожим на прогу/приложение юторрент с открытым исходным кодом. Без адресов сайтов и хостингов., иначе третья сила всегда будет. Скачал себе на комп или телефон и юзаешь вместе со своими кошелями. Сообщество должно только мониторить обновы кода разработчика на предмет уязвимостей и т.п.

Честно говоря, не понимаю, почему тру дексы так буксуют. Пока монеты лежат в ведре, они легко могут оставаться на кошельке пользователя. С допущением, что он даже может их оттуда двинуть не сняв ордер. В таком случае можно взимать маленькую комиссию за срыв сделки, или позволять держать ордера на честном слове, но тогда снизится скорость сделок. Контроль над счётом с ордером должен быть только у локального клиента биржи, что проверяется в исходном коде приложения. Доверяем же мы сторонним кошелькам от нормальных разработчиков? Торги будут возможны только при запущенном клиенте, ну и пусть.

Процесс обмена... Да, в идеале разрабы не должны иметь доступа к средствам и в момент сделки тоже, но положа руку на сердце, каковы ваши шансы попасть на скам прям в этот момент? А ведь сеть можно и нужно настроить так, чтобы при первой же потере все торги останавливались. Единственный вопрос, где хранить средства, которые отправлены на сделку. Единый кошель-буфер для каждой валюты не подходит, значит надо генерить новые, неподконтрольные по отдельности пользователю или сети. Для каждой сделки новые не вариант, тогда можно компромис - по одному кошелю-буферу для каждой валюты у каждого юзера. Слабее всего представляю, как разделить приватник между юзером и сетью. Рискуем опять же, только одной сделкой и в случае первого нарушения, вся сеть стопается до разбирательств.

Мы получим пусть и медленную, но полностью децентрализованную p2p платформу. Да, на ней не получится микротрейдить на росте в 0.1% по 10 ордеров в секунду, ну и что...

Все вопросы что ты перечислил  в теории решены  много лет назад.  Первым расписал  процедуру Таер Нолан.  А сам контракт  по хэшу метки времени ( часам )  вроде даже еще при Накамото прикидывали.
Но теория  это одно а применить совсем другое.    Главная причина  почему их нет дексов этих  - они были не нужны и почти никто кроме гиков даже не знал об них и не интересовался.
Из недостатков технологии :  ну если это называть недостатками - да клиент всегда онлайн должен быть и медленнее  скорость обработки   чем в центробирже и конечно придется платить комисии майнерам при промежуточных  шагах в процессе обмена.   Думаю не большая цена  за безопасность  и отсутствие дилды..
Приватник делится между юзером и сетью точно также как в лайт кошельке типа электрум. Клиент просто отправляет подписанные транзакции.
Если разорвалась  связь , или  один из контрагентов отказался от сделки , тогда монеты просто ждут заранее оговоренное время в контракте времени - например 20 минут.
Если  обмен не произошел по любой причине  монеты идут обратно  в кошелек  юзера.

[phoen]

Огородники/садоводы лучше обсудите куда пойдем вверх к 10к или сперва геп закрывать
И лайт до 02.07 150 возьмёт или после

[3meek]

Огородники/садоводы лучше обсудите куда пойдем вверх к 10к или сперва геп закрывать
И лайт до 02.07 150 возьмёт или после

Лично я думаю что пойдем  вверх к 10к или сперва геп закрывать
И лайт до 02.07 150 возьмёт или после

[phoen]

Огородники/садоводы лучше обсудите куда пойдем вверх к 10к или сперва геп закрывать
И лайт до 02.07 150 возьмёт или после

Лично я думаю что пойдем  вверх к 10к или сперва геп закрывать
И лайт до 02.07 150 возьмёт или после

Спасибо, вы подтвердили мое понимание данной ситуации, что до или после, но однозначно пойдем!

[3meek]

нет времени объяснять, тарьте зилику!  

Ага, с каждым днем можно дешевле и дешевле затаривать!

[Enjoy439]

Все вопросы что ты перечислил  в теории решены  много лет назад.  Первым расписал  процедуру Таер Нолан.  А сам контракт  по хэшу метки времени ( часам )  вроде даже еще при Накамото прикидывали.
Но теория  это одно а применить совсем другое.    Главная причина  почему их нет дексов этих  - они были не нужны и почти никто кроме гиков даже не знал об них и не интересовался.
Из недостатков технологии :  ну если это называть недостатками - да клиент всегда онлайн должен быть и медленнее  скорость обработки   чем в центробирже и конечно придется платить комисии майнерам при промежуточных  шагах в процессе обмена.   Думаю не большая цена  за безопасность  и отсутствие дилды..
Приватник делится между юзером и сетью точно также как в лайт кошельке типа электрум. Клиент просто отправляет подписанные транзакции.
Если разорвалась  связь , или  один из контрагентов отказался от сделки , тогда монеты просто ждут заранее оговоренное время в контракте времени - например 20 минут.
Если  обмен не произошел по любой причине  монеты идут обратно  в кошелек  юзера.

Просто, если OTC рынок активно развивается, где надо ради больших денег почти что ртом договариваться с такими же кожаными мешками, то почему бы и для средних не появиться своему инструменту. Будь у меня ордеры хотя бы на десяток BTC, вводить и выводить на дилдобиржи ради сделки было бы напряжно, а почти публично светить данными в локальных обменниках - страшно.

[Gary Levanevskii]

Что-то Риппл падает и падает. Шварц не зря его сливал.Походу это его стоп-лоссы были. Интересно что будет дальше.Неужели продолжат сливать его и дальше. Если Лаит на халвинге обгонит Риппл то будет эпично.