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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 3509087 times)
OhShei8e
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November 25, 2013, 11:07:38 AM
 #8601

Ich denke es gab genug gute Gelegenheiten für diejenigen mit grösseren Mengen an BTC, diese gegen Zentralbankwährungen zu tauschen. Für diejenigen die es bis jetzt nicht gemacht haben, bietet Zentralbankgeld einfach keinen ausreichender Anreiz und sie benötigen es auch nicht. Ich sehe nichts, was daran in grösserem Massstab etwas ändern sollte.

Das klingt in den Ohren eines normalen Menschen etwas überheblich. Für eine Millionen kannst Du Dir eine Immobilie in guter Lage kaufen und vermieten. Den Rest tauscht Du in Gold oder Edelmetalle und ein paar Aktien.

Das Gold und die Mieteinnahmen hast Du auch noch, wenn der Bitcoin zusammenbricht. Ebenfalls wenn Dollar und Euro zusammenbrechen. So denken normale Leute. Dahinter steht die Erkenntnis, dass man nicht ewig lebt und irgendwann alt wird. Was nützen Dir Deine ganzen Bitcoins, wenn sie dann nichts mehr wert sind? Du magst einwenden, Du hast auch so genug Geld. Das gilt aber für viele normale Menschen nicht. Bei denen reicht die Rente nicht.   

Unsicher bin ich mir bei den chinesischen BTC Käufern. Wollen diese tatsächlich Bitcoin haben oder hat hier einfach nur zu viel Geld (irgend)einen Weg gesucht?!

Letzteres. Deswegen kracht IMHO auch der Kurs nicht. Die sind schmerzfrei. Kenne das von anderen Asiaten. Eine Sache, in die man mal investiert hat, bei der bleibt man. Siehst ja wie lange die Chinesen auf den Dollar gesetzt haben, obwohl von vorne herein klar war, dass sie da mit Zitronen handeln.

Der Punkt ist aber einfach der: Nicht die Chinesen entscheiden, sondern Leute wie Du, die einfach über große Mengen an Coins verfügen. Die chinesische Hausse hat ja nicht dazu geführt, dass die Händler dort jetzt mehr BTC haben als jemand wie Du. Und daran wird sich auch nichts ändern, egal bis wohin der Preis steigt. Wir hatten schon Phasen, da gingen die Coins im Gox Orderbook auf 10.000 zurück. Am Ende wird dann eben noch ein einziger Coin auf Gox gehandelt. Ist bei 8 Nachkommastellen ja kein Problem.  Wink

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stellan0r
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November 25, 2013, 11:08:31 AM
 #8602


wird wohl Zeit mein Konto bei der BoA dicht zu machen

Allgemeine Gesundheitsberatung gegen Bitcoin-Zahlung. Bei Fragen einfach eine PM schicken!
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asor
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November 25, 2013, 11:21:20 AM
 #8603


Ich denke, dass das nur die Spitze des Eisbergs ist. In den nächsten Jahren wird wegen der Niedrigzinspolitik noch sehr viel auf uns zukommen.

Es scheinen wohl gerade viele den Artikel gelesen zu haben. In den letzten Minuten ging's wieder ein paar Dollarchen hoch Grin
Tom70
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November 25, 2013, 11:27:39 AM
 #8604



ich habe gelesen derzeit sind 75 Trilliarden Dollar Bargeld die tranferiert werden  heisst bitcoin wird sich einen gut teil dieses marktes holen
kann sich ja jeder ausrechen was dann einer wert sein wird

Huh

75 Trilliarden?

Das waeren dann bei 21 Millionen Bitcoins ein Kurs von ungefaehr 3,5 Billiarden Dollar/BTC, anders ausgedrueckt, der Kurs muesste sich ver-43 Billionen-fachen  Grin Dann kaufe ich mir ein tolles Haus auf Bora Bora und ein grosses Schiff, kuendige und verkaufe nie wieder meine Arbeitskraft.

Kann es sein, dass Du in englisch Trillion gelesen hast? Das waeren dann 75 Billionen Dollar. Klingt eher realistisch, oder?  Wink  

nein ich habs kopiert und hier eingefügt darum wars kein fehler
hab mich auch gewundert über die zahl
aber so viel geld wird im moment transferiert weltweit .... bargeld wohl gemerkt und da will der bitcoin ja rein ... oder ?

da hab ichs gelesen
http://www.cosmiq.de/qa/show/17357/Wieviel-Geld-ist-weltweit-im-Umlauf/

Das waere dann der 7,5 Milliardenfache Wert des EU Geldumlaufes. Das will ich sehen. Hast Du den Link?

Soviel zum Thema BILD Dir Deine Meinung.

75.000.000.000.000.000.000.000$/ : 7.000.000.000 = 10.700.000.000.000$ pro Kopf Barvermoegen.

Nach dieser Rechnung ist Bill Gates ne verdammt arme Sau und sollte schleunigst Sozialhilfe beantragen.

Nicht boese gemeint, aber auch mal das eigene Hirn anstrengen.
xtral
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November 25, 2013, 11:30:24 AM
 #8605

Hier mal ein sehr interessanter Chart aus China....es wird sich dort bald was tun

Das ist ein symmetrisches Dreieck und ist in der Regel ein Trendbestätigungsindikator.



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Shak
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November 25, 2013, 11:33:03 AM
 #8606

english-deutsche übersetzung für große zahlen:

million - Millionen
billion - Milliarden
trillion - Billionen

wer das nicht versteht der findet zum langen und kurzen zahlensystem was auf google
Tom70
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November 25, 2013, 11:33:29 AM
 #8607

Hier mal ein sehr interessanter Chart aus China....es wird sich dort bald was tun

Das ist ein symmetrisches Dreieck und ist in der Regel ein Trendbestätigungsindikator.


In welche Richtung? Weiter leicht nach unten?
xtral
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November 25, 2013, 11:38:07 AM
 #8608

Hier mal ein sehr interessanter Chart aus China....es wird sich dort bald was tun

Das ist ein symmetrisches Dreieck und ist in der Regel ein Trendbestätigungsindikator.


In welche Richtung? Weiter leicht nach unten?

Wir kommen aus einem Aufwärtstrend. Normalerweise müsste es aus dem Dreieck heraus zu einer Kurssteigerung kommen.

Aber was ist beim Bitcoin schon normal.......

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Tom70
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November 25, 2013, 11:40:21 AM
 #8609

english-deutsche übersetzung für große zahlen:

million - Millionen
billion - Milliarden
trillion - Billionen

wer das nicht versteht der findet zum langen und kurzen zahlensystem was auf google

Das ist genau meine Vermutung, dass da wer im englischen Trillion gelesen hat und dann in deutsch sogar ne Trilliarde draus gemacht hat.

Diese 75 Billion Dollar ist schon ne Hausnummer. Ich meine, wenn alle Menschen mit Bitcoin bezahlen, dann ist der Bitcoin 3,5 Millionen Dollar wert. Das reicht wie ich finde... Ich muss kein Multibilliardaer sein.  Grin
mezzomix
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November 25, 2013, 11:40:42 AM
 #8610

Das Gold und die Mieteinnahmen hast Du auch noch, wenn der Bitcoin zusammenbricht. Ebenfalls wenn Dollar und Euro zusammenbrechen. So denken normale Leute.

Wenn ich mal von mir auf andere schliesse, sind Bitcoin Nutzer nicht normal.  Wink

Im übrigen habe ich bereits Grundbesitz und sogar ein wenig Gold. Mietobjekte dagegen fasse ich nicht mal mit der Kneifzange an - weisst Du wie reguliert der Markt da ist? Die grauen Haare beim Vermieten überlasse ich Leuten die daran ihre Freude haben. Von 20 Mietern reicht ein Mietnomade oder Querulant um Dir das Leben zur Hölle zu machen. Bei deutlich mehr Objekten ist dann wieder egal, das erledigt dann die Rechtsabteilung.  Wink

Am Ende wird dann eben noch ein einziger Coin auf Gox gehandelt. Ist bei 8 Nachkommastellen ja kein Problem.  Wink

Das geht davon aus, dass es Nachfrage nach BTC geben wird. Sollte das so sein, gibt es sicher Möglichkeiten an BTC zu kommen, nur reicht vielleicht das wedeln mit Notenbankgeld nicht aus?! Wie das in der Wirtschaft so ist, muss der Nachfragende dann eben eine andere Möglichkeit finden um an das Geld zu kommen. Sei es mit Pizzaverkauf, Hoteldienstleistungen, als Landschaftsgärtner oder wie auch immer. Und/Oder man bezahlt eben sehr hohe Fiatpreise, was ja auch ein (Ab)Wertung des Fiatgeld ist.
miningnew
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November 25, 2013, 11:40:49 AM
 #8611

Hier mal ein sehr interessanter Chart aus China....es wird sich dort bald was tun

Das ist ein symmetrisches Dreieck und ist in der Regel ein Trendbestätigungsindikator.


In welche Richtung? Weiter leicht nach unten?

Wir kommen aus einem Aufwärtstrend. Normalerweise müsste es aus dem Dreieck heraus zu einer Kurssteigerung kommen.

Aber was ist beim Bitcoin schon normal.......
Krass auf einmal gehts nach oben Cheesy.
Aber sieht doch stark nach self fulfilling prophecy aus Tongue.

Zephir
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November 25, 2013, 11:42:26 AM
 #8612

Die Weltwirtschaft beträgt derzeit im Jahr nur ca. 65-70 Billionen $.
Hab hier einen link, da kann man sehen, welches Volumen 1 Billion $ haben(10mx10mx142m):
http://demonocracy.info/infographics/usa/derivatives/bank_exposure.html

@klaus: hab ich gestern schon mal gepostet, 20% der Mt.Gox User sind Chinesen, im April waren es noch 4%.

Das einzige was mich an China skeptisch macht ist, dass in allen orderbooks das bid-Volumen stieg, nur auf btccny nicht so richtig.

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adamas
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November 25, 2013, 11:52:25 AM
 #8613

... 20% der Mt.Gox User sind Chinesen, im April waren es noch 4%.
  Wo kann man das sehen?

"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
Zephir
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November 25, 2013, 12:02:21 PM
 #8614


Wenn ich mal von mir auf andere schliesse, sind Bitcoin Nutzer nicht normal.  Wink

Im übrigen habe ich bereits Grundbesitz und sogar ein wenig Gold. Mietobjekte dagegen fasse ich nicht mal mit der Kneifzange an - weisst Du wie reguliert der Markt da ist? Die grauen Haare beim Vermieten überlasse ich Leuten die daran ihre Freude haben. Von 20 Mietern reicht ein Mietnomade oder Querulant um Dir das Leben zur Hölle zu machen. Bei deutlich mehr Objekten ist dann wieder egal, das erledigt dann die Rechtsabteilung.  Wink


Bin in den letzten 2 Jahren auch schon ziemlich grau am Kopf geworden. Das Problem sind nicht nur die Nomaden oder Querulanten. Wenn man menschlich ist, hört man den Mietern bei ihren Problemen zu, egal ob monetär oder allgemeine Probleme und das zieht einen gewaltig runter, bzw wenn jemand nicht zahlen kann, lässt man es schleifen und begibt sich dadurch in einen Teufelskreis.
Habe eine Bekannte die dadurch mehrere Zinshäuser verlor, da sie immer mehr Schulden machte.
Bin froh, dass sich ums kassieren mein Bruder kümmert, das ist nichts für mich.

Es ist durchaus wahrscheinlich(mein Bruder ist uA auch Makler), dass wir uns auch in einer Immobilienblase befinden, da ein Wachstum von 4-12% pro Jahr, über die letzten 10 Jahre auch nicht normal ist(das kann man nicht mal annähernd jährlich auf die Mieten aufschlagen, max 5%/Jahr).

Ich vermute auch, dass es derzeit gar keine sicheren Anlagen gibt, da alles auf Blasen hinsteuert, aber ein wenig differenzieren seiner Anlagen, mindert ein wenig das Risiko eines evtl Totalausfalls.

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Zephir
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November 25, 2013, 12:04:01 PM
 #8615

... 20% der Mt.Gox User sind Chinesen, im April waren es noch 4%.
  Wo kann man das sehen?

War in einem/r chinesischen Magazin/Zeitschrift:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=316297.msg3697568#msg3697568

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November 25, 2013, 12:08:12 PM
 #8616


Wenn ich mal von mir auf andere schliesse, sind Bitcoin Nutzer nicht normal.  Wink

Im übrigen habe ich bereits Grundbesitz und sogar ein wenig Gold. Mietobjekte dagegen fasse ich nicht mal mit der Kneifzange an - weisst Du wie reguliert der Markt da ist? Die grauen Haare beim Vermieten überlasse ich Leuten die daran ihre Freude haben. Von 20 Mietern reicht ein Mietnomade oder Querulant um Dir das Leben zur Hölle zu machen. Bei deutlich mehr Objekten ist dann wieder egal, das erledigt dann die Rechtsabteilung.  Wink


Bin in den letzten 2 Jahren auch schon ziemlich grau am Kopf geworden. Das Problem sind nicht nur die Nomaden oder Querulanten. Wenn man menschlich ist, hört man den Mietern bei ihren Problemen zu, egal ob monetär oder allgemeine Probleme und das zieht einen gewaltig runter, bzw wenn jemand nicht zahlen kann, lässt man es schleifen und begibt sich dadurch in einen Teufelskreis.
Habe eine Bekannte die dadurch mehrere Zinshäuser verlor, da sie immer mehr Schulden machte.
Bin froh, dass sich ums kassieren mein Bruder kümmert, das ist nichts für mich.

Es ist durchaus wahrscheinlich(mein Bruder ist uA auch Makler), dass wir uns auch in einer Immobilienblase befinden, da ein Wachstum von 4-12% pro Jahr, über die letzten 10 Jahre auch nicht normal ist(das kann man nicht mal annähernd jährlich auf die Mieten aufschlagen, max 5%/Jahr).

Ich vermute auch, dass es derzeit gar keine sicheren Anlagen gibt, da alles auf Blasen hinsteuert, aber ein wenig differenzieren seiner Anlagen, mindert ein wenig das Risiko eines evtl Totalausfalls.


Für sowas gibt es professionelle Immobilienverwalter....die kosten zwar auch Geld...aber im Endeffekt spart man damit Geld.....

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Zephir
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November 25, 2013, 12:32:49 PM
 #8617


Für sowas gibt es professionelle Immobilienverwalter....die kosten zwar auch Geld...aber im Endeffekt spart man damit Geld.....


Mein Bruder ist professioneller Verwalter und Makler, hab ich eh geschrieben.

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Tom70
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November 25, 2013, 12:42:47 PM
 #8618

Hier mal ein sehr interessanter Chart aus China....es wird sich dort bald was tun

Das ist ein symmetrisches Dreieck und ist in der Regel ein Trendbestätigungsindikator.


In welche Richtung? Weiter leicht nach unten?

Wir kommen aus einem Aufwärtstrend. Normalerweise müsste es aus dem Dreieck heraus zu einer Kurssteigerung kommen.

Aber was ist beim Bitcoin schon normal.......

Kommen wir nicht aus einem Abwaertstrend?
asor
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November 25, 2013, 12:44:41 PM
 #8619

Zwischen BTCe und Gox bzw. Bitstamp liegen mittlerweile rund 100$. Da würde sich Arbitrage ja richtig lohnen Grin
stellan0r
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November 25, 2013, 12:48:20 PM
 #8620

Zwischen BTCe und Gox bzw. Bitstamp liegen mittlerweile rund 100$. Da würde sich Arbitrage ja richtig lohnen Grin

tja..

Minimum withdrawal amount is eur 500
fee 1%, minimum fee = eur 100

(BTC-E SEPA Abbuchung)

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