Bernd33-1
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April 07, 2013, 02:06:58 PM |
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@OhShei8e Seh ich auch so. Bei allem Idealismus: Wenn irgend eine tolle Idee in der Realität ankommt, dann passt sie sich dem Mainstream an.
Beispiel: Eine Partei, die 100% die Gesundheit der Umwelt im Sinn hat. Ist diese Partei maßgebilch an der Gestaltung der Politik beteiligt, passt sie sich dem politischen Mainstream an.
Klar, ein paar Grundgedanken der ursprünglichen Idee bleiben immer erhalten. Aber meist ist das nur ein trauriger Rest.
Sollten tatsächlich die "big players" einsteigen, wird mit den Cryptowährungen das selbe passieren. Und die beteiligten "kleinen" werden auch nichts dagegen tun, da sie erst mal den eigenen Gewinn sehen.
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Strahlex
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April 07, 2013, 02:27:33 PM |
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Was sagt ihr zum momentanen Kurs? er ist doch sehr stabil? wann wirds wieder berg auf gehen?
und zu den ltc.. ich hab vor ein paar tagen 14 bitcoins in ltc umgetauscht.. aber seitdem gehts nur bergab.... bin bisschen angepisst -.-
Selbst schuld ... das der LTC noch keinen Boden für solche Anstiege hat kann selbst ein Blinder noch erkennen. Ich denke auch das kaufen bei diesen großen Kursschwankungen noch ein bisschen riskant ist, evtl. einen kleinen Vorrat anminen?
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BTC-Fawkes
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April 07, 2013, 02:48:51 PM |
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Verdammt...bitcoinity.org ist down...zu viel Ansturm
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klaus
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April 07, 2013, 02:56:17 PM |
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BTC-Fawkes
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April 07, 2013, 03:00:51 PM |
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Ich danke dir klaus!
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OhShei8e
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April 07, 2013, 03:16:18 PM |
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Wenn Western Union da einsteigt dann werden die da nur ihre Zahlungsinfrastruktur vermarkten, spricht man kann dann tatsächlich überall auf der Welt Fiat gegen Bitcoins und zurück tauschen. Die Vertragspartner haben da eh nix anderes zu tun als Geld rauszurücken bzw. entgegenzunehmen und ansonsten das zu machen was da das Terminal ansagt.
Könnte letztendlich sogar günstiger sein als lokal Fiat gegen BTC, die versenden, und dann wieder BTC gegen Fiat zu tauschen.
Valider Punkt. Ich war jetzt gedanklich irgendwie total darauf fixiert, dass die das Bitcoin-Netz als Backend nutzen, aber Du hast natürlich Recht. Die werden ihr eigenes Backend weiter nutzen und nur als Bitcoin-Tauschstation dienen. Könnte sogar klappen, da sie die Kursschwankungen über ihre brutalen Gebühren wahrscheinlich recht zuverlässig ausgleichen können werden. Das käme Mezzomixs Idee von Bitcoins als Clearingstelle sehr Nahe. Zusammen mit den Mega-Pools, horrenden Fees und anderen Entwicklungen, hätte das dann natürlich nicht mehr sehr viel mit Satoshis ursprünglicher Idee zu tun.
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mezzomix
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April 07, 2013, 03:22:35 PM |
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So war das mit dem Clearing nicht gemeint. Ich möchte die Blockchain als Clearing für abhängige Systeme einsetzen um eine extrem hohe Transaktionslast dezentral - also in lokalen Untersystemen - abfangen zu können.
Wenn eine Bank Bitcoin als Clearingsystem nutzt, ist das was ganz anderes. Darf natürlich jede Firma tun, hat aber nichts mit meiner Vorstellung zu tun.
OT: Vom Kursverlauf her sind wir wohl wieder auf Spur: Täglich bis stündlich neue Höchstkurse.
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klaus
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April 07, 2013, 03:35:26 PM |
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@mezzomix Jepps, sieht alles sehr ordentlich und gesittet aus. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FtdfdxGm.gif&t=665&c=AoUaU1KlShT0qw)
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BTC-Fawkes
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April 07, 2013, 03:51:55 PM |
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bitcoinity is wieder up
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thph
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April 07, 2013, 03:59:03 PM |
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lame.duck
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April 07, 2013, 04:12:09 PM |
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So war das mit dem Clearing nicht gemeint. Ich möchte die Blockchain als Clearing für abhängige Systeme einsetzen um eine extrem hohe Transaktionslast dezentral - also in lokalen Untersystemen - abfangen zu können.
Wie soll das funktionieren, da gibts doch überhaupt keinen vernünftigen Mechanismus zur Kursbildung mehr? Stell Dir doch einfach mal vor Du überweist von Bank A zu Bank B 100 Euro und dann ein paar Tage später zurück. Nun wird aber zwischen den Banken das Clearing nicht in Euro abgewickelt sondern in einer wie ein Lämmerschwanz wackelnden Zwischenwährung. Damit müsste dann eine der beiden Banken wenn nicht gar beide Banken unterschiedliche Kurse berechnen weil das sonst nicht hinkommt.
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mezzomix
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April 07, 2013, 04:34:47 PM |
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Die verteilten Systeme sollen nicht mit einer eigener Währung arbeiten, sondern bekommen z.B. 100 BTC zugewiesen. Diese werden ausschliesslich in diesem Zweig gehandelt, bis diese teilweise oder vollständig wieder in die Hauptchain wandern. Geldschöpfung findet in so einem Zweig nicht statt. Die Geldmenge besteht aus z.B. aus den zugewiesenen 100 BTC und kann nur durch weitere Zuweisung oder Rückbuchung durch BTC Besitzer erhöht oder verringert werden. Das ist kein anderes Währungssystem, sondern ausschliesslich ein Load-Balancing. Es würde damit lediglich eine optionale dezentrale Transaktionsverwaltung angeboten.
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xtral
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April 07, 2013, 04:37:36 PM |
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Ihr müsst das positiv sehen. Wenn große Player mit einsteigen wird am Grundsystem nichts geändert. Aber und das ist entscheident, der Grundumsatz von Bitcoin würde erhöht und festigt das System auf einem hohen Level.
Ein Änderung muss es geben und das ist die Blockgröße um die Transaktionsgeschwindigkeit zu erhöhen.
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xchrix
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April 07, 2013, 04:45:57 PM |
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das ganze ist bisschen offtopic würd ich sagen! feiern wir lieber den kurs von 160 USD! ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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lolhonk
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April 07, 2013, 04:48:36 PM |
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gabs nicht lang was zu feiern :-P
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xtral
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April 07, 2013, 04:56:03 PM |
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gabs nicht lang was zu feiern :-P
Warum? Die Schwankungen sind normal. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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OhShei8e
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April 07, 2013, 05:01:42 PM |
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Die verteilten Systeme sollen nicht mit einer eigener Währung arbeiten, sondern bekommen z.B. 100 BTC zugewiesen. Diese werden ausschliesslich in diesem Zweig gehandelt, bis diese teilweise oder vollständig wieder in die Hauptchain wandern. Geldschöpfung findet in so einem Zweig nicht statt. Die Geldmenge besteht aus z.B. aus den zugewiesenen 100 BTC und kann nur durch weitere Zuweisung oder Rückbuchung durch BTC Besitzer erhöht oder verringert werden. Das ist kein anderes Währungssystem, sondern ausschliesslich ein Load-Balancing. Es würde damit lediglich eine optionale dezentrale Transaktionsverwaltung angeboten.
Nur warum soll man dann diese Transaktionen nicht gleich in einer SQL-DB verwalten so wie Gox und andere es tun? Wieso soll eine Firma intern Bitcoin einsetzen und welche Vorteile hätte das. Ich hab schon einmal darauf hingewiesen, dass bereits exzessiv Clearing stattfindet, mit Ausnahme von SDice, aber das ist ein eigenes Thema. Stell Dir mal vor alle Transaktionen auf Gox würden durch die Blockchain laufen. Die Millionen von Bots, die überschüssige Bitcoins an ihren Meister überweisen, der sein Konto natürlich auch bei Gox hat. Das würde bereits jetzt schon überhaupt nicht mehr funktionieren. Der "Inter-Gox"-Transfer übersteigt wahrscheinlich jetzt schon die Transaktionen in der Blockchain um ein Vielfaches. Und Gox nutzt dazu eben intern ganz normale Datenbanken und Standardtechnik, die um Faktoren effizienter ist als das dezentrale Bitcoin-Protokoll. Das skaliert offensichtlich einfach nicht für große geschlossene Systeme, sonst wäre schon längst jemand auf die Idee gekommen es dafür einzusetzen.
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mezzomix
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April 07, 2013, 05:05:06 PM |
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Zum Thema Schwankungen: Würde ich auch so sehen. Der Kurs kann trotzdem morgen bei 180 stehen. Oder eben erst übermorgen, weil er morgen ein bischen bei 150 rumdümpelt.
Zum Thema DB: Der Unterschied zwischen einer Blockchain und einer DB im Firmenbesitz ist, dass die Bitcoin in einer Blockchain keiner ausser mir kontrolliert und die Bitcoin in einer DB nur der DB Besitzer.
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OhShei8e
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April 07, 2013, 05:36:56 PM |
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Zum Thema DB: Der Unterschied zwischen einer Blockchain und einer DB im Firmenbesitz ist, dass die Bitcoin in einer Blockchain keiner ausser mir kontrolliert und die Bitcoin in einer DB nur der DB Besitzer.
Ist bei einem solchen Sub-Bitcoin nicht anders. Die Firma hält ja den Sub-Genesisblöck über dessen Konto mit der globalen Blockchain abgeglichen werden müsste. Wer sollte in so einer Subchain aus welchem Grund minen? Viel zu kompliziert. Aber das ist jetzt hier wirklich OT. Können wir vielleicht bei Gelegenheit an anderer Stelle mal ausdiskutieren.
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mezzomix
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April 07, 2013, 06:08:12 PM |
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So, fast wieder bei 160 - kein Grund für einen vorzeitigen Herzinfarkt. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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