lichnosam
|
|
September 26, 2018, 09:36:32 AM |
|
Вот как сейчас начали проводить проекты свои Ico на даунтренде биткоина: 1. придумываешь супер-пупер систему не раскрывая деталей 2. объявляешь о планах провести ico и открываешь пресейл 3. собираешь на пресейле со всех желающих денежку 4. постоянно откладываешь ico и все остальные шаги 5. profit!
|
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 09:48:33 AM |
|
Можно уточнить, где конкретно идёт массовое внедрение биткоина и других подобных хренкоинов?? Частные случаи, о том что какой-то энтузиаст-предприниматель один раз принял к оплате крипту за свои товары/услуги, можно не упоминать.
Валлстрит торгует бумагами на BTC на CBOE и CME - топ биржи в их круге , правительства топ 20 стран через 3 недели будут решать как дальше жить с криптой , как по мне этого с головой. А использование готовилось весь 2018 , вот после G20 и увидим его в деле. Золото тоже нигде не берут к оплате - даже кофе не купить, а вот лежит себе в подвалах и еще докупают. Я просил уточнить про "массовое внедрение биткоина". Фьючерсами на каучук и какао-бобы тоже вон полным ходом торгуют на уже зарегулированых рынках. Как класс активов с очень высокой волатильностью, крипта разумеется интересна спекулянтам. Не только золото не берут к оплате за кофе, а ещё и уран не берут, не берут картины Пикассо, много чего не берут. Если у вас интерес к криптовалютам исключительно спекулятивный, вам будет трудно понять, о чём идёт речь, что за массовое принятие такое. Тут нужно как минимум выйти за рамки краткосрочной биржевой торговли и немного подтянуть матчасть, начать например с того же биткоина, что это вообще такое, для чего и с чем его едят. Имидж фиатных денег изрядно подпорчен регулярными мировыми финансовыми кризисами, инфляцией и возможностью лишиться своих кровных по решению суда, либо просто по прихоти вашего банкира, если ему вдруг не понравится движение средств на ваших счетах. Когда альтернативы нет, приходится как то с этим мириться. А тут вдруг выяснилось, что альтернатива есть. А с ростом масштаба принятия и волатильность неизбежно снизится, ещё даже десяти лет не прошло со времени нахождения первого блока, по историческим меркам технология совсем юная. Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple. Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован. Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать то, что происходит на крипторынке. Может балаганом происходящее назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день.
|
|
|
|
crypmike
|
|
September 26, 2018, 09:50:39 AM |
|
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple.
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать, то что происходит на крипторынке. Может балаганом это назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день.
сразу видно человек ютуба обсмотрелся Естетственно каждый проект имеет разработчиков и в этом смысле он централизован (а как вы себе представляете децентрализованную разработку продукта?) Слово децентрализация подразумевает невозможность изменения цепочки, которая уже произошла И слово децентрализация не про деньги и не про число токенов на кошельках владельцев проектов, оно про технологию прежде всего
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 09:52:42 AM |
|
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple.
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать, то что происходит на крипторынке. Может балаганом это назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день.
сразу видно человек ютуба обсмотрелся Контраргументы??
|
|
|
|
Gary Levanevskii
|
|
September 26, 2018, 09:59:20 AM Last edit: September 26, 2018, 10:11:16 AM by Gary Levanevskii |
|
Читаю вот потихоньку Вайтпепер Комодо. Так там пишут что на Дексе есть ретранслирующие узлыи не ретранслирующие. Ретранслирующие являются поставщиками ликвидности и у них всё работает быстрее.Элитный круг манипулей получается. Комодо имеет много централизации и возможно это даже не плохо.Но для атомик свопов я думаю вернее свопать Биткоин напрямую но это довольно долго и тоже свои уязвимости.Это надо еще Комодо доверять ведь они фиксируют состояние блокчейна и фиксируют его в блокчейне Биткоина.ну и плюс на Дексе в приоритетыретрансляторы что тоже не очень. Может кстати Китайские власти так любят Комодо за централизацию.У них и ЕОС в топе.
|
|
|
|
FapToBbly
|
|
September 26, 2018, 10:01:18 AM Last edit: September 26, 2018, 10:12:44 AM by FapToBbly |
|
Можно уточнить, где конкретно идёт массовое внедрение биткоина и других подобных хренкоинов?? Частные случаи, о том что какой-то энтузиаст-предприниматель один раз принял к оплате крипту за свои товары/услуги, можно не упоминать.
Валлстрит торгует бумагами на BTC на CBOE и CME - топ биржи в их круге , правительства топ 20 стран через 3 недели будут решать как дальше жить с криптой , как по мне этого с головой. А использование готовилось весь 2018 , вот после G20 и увидим его в деле. Золото тоже нигде не берут к оплате - даже кофе не купить, а вот лежит себе в подвалах и еще докупают. Я просил уточнить про "массовое внедрение биткоина". Фьючерсами на каучук и какао-бобы тоже вон полным ходом торгуют на уже зарегулированых рынках. Как класс активов с очень высокой волатильностью, крипта разумеется интересна спекулянтам. Не только золото не берут к оплате за кофе, а ещё и уран не берут, не берут картины Пикассо, много чего не берут. Если у вас интерес к криптовалютам исключительно спекулятивный, вам будет трудно понять, о чём идёт речь, что за массовое принятие такое. Тут нужно как минимум выйти за рамки краткосрочной биржевой торговли и немного подтянуть матчасть, начать например с того же биткоина, что это вообще такое, для чего и с чем его едят. Имидж фиатных денег изрядно подпорчен регулярными мировыми финансовыми кризисами, инфляцией и возможностью лишиться своих кровных по решению суда, либо просто по прихоти вашего банкира, если ему вдруг не понравится движение средств на ваших счетах. Когда альтернативы нет, приходится как то с этим мириться. А тут вдруг выяснилось, что альтернатива есть. А с ростом масштаба принятия и волатильность неизбежно снизится, ещё даже десяти лет не прошло со времени нахождения первого блока, по историческим меркам технология совсем юная. Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple. Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован. Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать, то что происходит на крипторынке. Может балаганом происходящее назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день. Не надо всё в одну кучу мешать, ICO, биржи,централизованное и прочее говно, пойдите расскажите, людям живущим в Венесуэлы или Зимбабве, какие хорошие фиатные деньги, та даже я живя в Украине использую гривну исключительно на основные потребности, а использовать её для сохранения ценности не имеет смысла, как и доллар и любую фиатную валюту с неограниченной эмиссией. И да с момента моего входа в биток у меня 3х, а вошёл я чуть более года назад, какой банк предложит мне 300% годовых? А забыл добавить изначально вложенные деньги уже давно пофиксины и благополучно потрачены Для меня биток как минимум ценный актив, а спекуляции можно создать вокруг чего угодно, в этом нет вины битка.
|
|
|
|
ivsem
Member
Offline
Activity: 294
Merit: 11
Our future BTC
|
|
September 26, 2018, 10:11:22 AM |
|
Я просил уточнить про "массовое внедрение биткоина". Фьючерсами на каучук и какао-бобы тоже вон полным ходом торгуют на уже зарегулированых рынках. Как класс активов с очень высокой волатильностью, крипта разумеется интересна спекулянтам. Не только золото не берут к оплате за кофе, а ещё и уран не берут, не берут картины Пикассо, много чего не берут.
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple. Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован. Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать то, что происходит на крипторынке. Может балаганом происходящее назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день. [/quote] Прошу обратить внимание!"Dennis Martin" - тут должен начать говорить про устрицы Кто еще со мной согласен?
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 10:12:16 AM |
|
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple.
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать, то что происходит на крипторынке. Может балаганом это назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день.
сразу видно человек ютуба обсмотрелся Естетственно каждый проект имеет разработчиков и в этом смысле он централизован (а как вы себе представляете децентрализованную разработку продукта?) Слово децентрализация подразумевает невозможность изменения цепочки, которая уже произошла И слово децентрализация не про деньги и не про число токенов на кошельках владельцев проектов, оно про технологию прежде всего Какую технологию?? Про ту, когда Ripple и EOS блокируют транзакции и кошельки?? Под централизацией подразумевалось ещё то, что все проекты работают до тех пор, пока названые мной люди хотят всем этим заниматься. А могут и закрыться на "переучёт", как Битконнект.
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
September 26, 2018, 10:14:20 AM |
|
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple.
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать, то что происходит на крипторынке. Может балаганом это назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день.
сразу видно человек ютуба обсмотрелся Естетственно каждый проект имеет разработчиков и в этом смысле он централизован (а как вы себе представляете децентрализованную разработку продукта?) Слово децентрализация подразумевает невозможность изменения цепочки, которая уже произошла И слово децентрализация не про деньги и не про число токенов на кошельках владельцев проектов, оно про технологию прежде всего Какую технологию?? Про ту, когда Ripple и EOS блокируют транзакции и кошельки?? Под централизацией подразумевалось ещё то, что все проекты работают до тех пор, пока названые мной люди хотят всем этим заниматься. А могут и закрыться на "переучёт", как Битконнект. Еще можно печатный станок на повышенную скорость печати переключать. В этом мире все можно кому нужно можно.
|
|
|
|
ivsem
Member
Offline
Activity: 294
Merit: 11
Our future BTC
|
|
September 26, 2018, 10:15:11 AM |
|
Какую технологию?? Про ту, когда Ripple и EOS блокируют транзакции и кошельки?? Под централизацией подразумевалось ещё то, что все проекты работают до тех пор, пока названые мной люди хотят всем этим заниматься. А могут и закрыться на "переучёт", как Битконнект. [/quote] Хорош заливать. Маска- я тебя знаю
|
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 10:19:12 AM |
|
Я просил уточнить про "массовое внедрение биткоина". Фьючерсами на каучук и какао-бобы тоже вон полным ходом торгуют на уже зарегулированых рынках. Как класс активов с очень высокой волатильностью, крипта разумеется интересна спекулянтам. Не только золото не берут к оплате за кофе, а ещё и уран не берут, не берут картины Пикассо, много чего не берут.
Судя по всему, это вам нужно матчасть подтянуть. Вы криптоэнтузиаст, я понимаю. Сказки про децентрализацию я всё это знаю. Все криптовалюты — жёстко централизованные частные лавочки криптоэнтузиастов-бизнессменов-напёрсточников. Расскажите про децентрализацию - Веру, Джихану, Ларримерам, Бутериным, Чарли Ли, МакКалебу, ребятам из Ripple. Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован. Перед кем имидж фиатных денег подпорчен?? Перед вами? Вы так решили? Если фиатные деньги подвержены кризисам, то я даже не знаю как назвать то, что происходит на крипторынке. Может балаганом происходящее назовём?? Давайте, расскажите, про закрывшиеся на "переучёт" биржи вместе с вашими активами, про взломанные кошельки, про ложь в СМИ, про вложения в ICO. Или про то, как кто-то ("невидимая рука рынка") может в любой момент взять и умножить вашу альтернативу фиатным деньгам на ноль. Озвучьте, пожалуйста, на сколько разделили ваш фиатный депозит с момента входа и по состоянию на сегодняшний день. Прошу обратить внимание!"Dennis Martin" - тут должен начать говорить про устрицы Кто еще со мной согласен? [/quote] Никто не согласен! Пусть говорят те, кто их накупил и те, кто их здесь месяцами рекламировал.
|
|
|
|
leonello
|
|
September 26, 2018, 10:19:41 AM |
|
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Матчасть тебе нужно учить в первую очередь. Децентрализация это не про то, сколько у кого биткоинов на кошельках, а как правильно написали выше про четкий алгоритм эмиссии на который невозможно повлиять. И не нужно биткоин сравнивать со всяким говном вроде рипла или эоса.
|
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
crypmike
|
|
September 26, 2018, 10:24:17 AM |
|
Никто не согласен! Пусть говорят те, кто их накупил и те, кто их здесь месяцами рекламировал.
Вас похоже рынок знатно натянул, столько обиды на него От черных лебедей никто не застрахован, децентрализованный проект или нет Это есть и на фондовом, это есть и тут
|
|
|
|
MoxnatyShmel
|
|
September 26, 2018, 10:24:23 AM |
|
Какую технологию?? Про ту, когда Ripple и EOS блокируют транзакции и кошельки?? Под централизацией подразумевалось ещё то, что все проекты работают до тех пор, пока названые мной люди хотят всем этим заниматься. А могут и закрыться на "переучёт", как Битконнект. Хорош заливать. Маска- я тебя знаю [/quote] Да вроде не он, хотя похож...
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 10:25:43 AM |
|
Даже дед централизован, просто он дорогой и тяжёлый и непросто было исторически концентрировать его в одних руках. Расскажите про децентрализацию близнецам и тем, у кого сотни тысяч BTC лежат на кошельках. Даже майнинг BTC уже монополизирован.
Матчасть тебе нужно учить в первую очередь. Децентрализация это не про то, сколько у кого биткоинов на кошельках, а как правильно написали выше про четкий алгоритм эмиссии на который невозможно повлиять. И не нужно биткоин сравнивать со всяким говном вроде рипла или эоса. Почитай, я выше разъяснил про централизацию.
|
|
|
|
phoen
Member
Offline
Activity: 1056
Merit: 31
|
|
September 26, 2018, 10:25:46 AM |
|
Накидывать могут много и долго, так как биток добывается каждый день 80% битков уже добыто. Оставшиеся 20% будут добывать еще сто лет. Чего там накидывать-то? Приблизительно. 12.5 вознаграждение * 144 блоков (10минут каждый блок, занизил) = 1800 битков в сутки * 6400 = 11 520 000, и это сумма на которую нужно скупать каждый день, чтобы цена не проседала... А теперь посчитай за месяц
|
|
|
|
Dennis Martin
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 8
|
|
September 26, 2018, 10:26:40 AM Last edit: September 26, 2018, 10:38:43 AM by Dennis Martin |
|
Никто не согласен! Пусть говорят те, кто их накупил и те, кто их здесь месяцами рекламировал.
Вас похоже рынок знатно натянул, столько обиды на него Я в плюсе. Писал всё это не для того, чтобы обидеть всех криптоэнтузиастов. Такое моё субъективное мнение.
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
September 26, 2018, 10:28:18 AM |
|
Накидывать могут много и долго, так как биток добывается каждый день 80% битков уже добыто. Оставшиеся 20% будут добывать еще сто лет. Чего там накидывать-то? До 80% еще копать и копать))) Еще и 70% нету)) Добыто - 14 164 575 Приблизительно. 12.5 вознаграждение * 144 блоков (10минут каждый блок, занизил) = 1800 битков в сутки * 6400 = 11 520 000, и это сумма на которую нужно скупать каждый день, чтобы цена не проседала... А теперь посчитай за месяц Обязательно всю сумму в 1800 битков нужно продавать добывающим? Сейчас среди майнеров идет гонка в захвате мощностей и накоплении добытого. Сливается только часть намайненого.
|
|
|
|
|