Bitcoin Forum
December 02, 2022, 10:13:28 AM *
News: Bitcointalk Community Awards
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 [1073] 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 ... 1251 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493240 times)
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 09:26:02 AM
 #21441

амаклик, ты так говоришь как будто нынешняя ситуация с пулами чем то отличается от обычного
обесценивания валюты во время политическо-экономических-социальных катаклизмов типа
как после развала ссср. Еше можно вспомнить сколько раз народ грабили до этого. Это же жесть!
Это вопрос или утверждение?
Да, тут есть некотроые параллели. Вопрос в том, что если условная Набибуллина вас наебёт -
есть хоть какие-то рычаги у общества - поймать её в аэропорту и отнять неправедно нажитые
миллиарды. Если вас наебёт Сунь Хер Вниз из Шанхая со своим пулом - то вы вообще ничего
сделать не сможете.
Quote
Ведь система в виде банков и представителей государства на таких катаклизмах ничего не теряет,
у них надежная охрана. Они могут проделывать такое по желанию левой пятки правой ноги к своей
выгоде. В конце концов они ближе к кормушке, поэтому для них фантики ничего не стоят.
Делов то:напечатают новые, проведут деноминацию/девальвацию и так далее.
Ну охрана у них - тоже не марсиане. Часть богатства Набибуллиной уходит охране, потом
охранники покупают что-то в магазине - то есть и продавцу магазина что-то перепадает... И так
далее по ниспадающей - да, кому-то больше, кому-то меньше. Но капитал не утекает. Он
именно что перераспределяется.
Quote
Капитально теряют обычные люди без права устанавливать правила, страдающие от посредников.
Биткоин - попытка изолировать себя от навязывания условий посредниками.
Эмитировать и поддерживать собственную валюту.
Ну и как у вас дела? Много вы лично валюты наэмитировали? Да-да, я вас именно спрашиваю.
От многих посредников избавились? Наоборот, стали зависимы от производителей асиков,
бирж, а теперь еще владельцев пулов.
The forum strives to allow free discussion of any ideas. All policies are built around this principle. This doesn't mean you can post garbage, though: posts should actually contain ideas, and these ideas should be argued reasonably.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 10:27:41 AM
 #21442

По неофициальным данным, Роджер Вер и Оливье Янсен завели существенный объем биткойнов на биржи и начали их резко продавать
Неофициальные данные - это новостное агентство "Одна Бабка Сказала".
Или как вы себе представляете эти неофициальные данные?
Типа если бы Роджер Вер это сказал бы сам - это официальные данные.
А он сказал своей жене, что собирается так сделать, а жена тут же
с утра рассказала об этом "неофициально" журналистам из битновости.
Самим не смешно?
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 24, 2017, 10:31:34 AM
 #21443

По неофициальным данным, Роджер Вер и Оливье Янсен завели существенный объем биткойнов на биржи и начали их резко продавать
Неофициальные данные - это новостное агентство "Одна Бабка Сказала".
Или как вы себе представляете эти неофициальные данные?
Типа если бы Роджер Вер это сказал бы сам - это официальные данные.
А он сказал своей жене, что собирается так сделать, а жена тут же
с утра рассказала об этом "неофициально" журналистам из битновости.
Самим не смешно?
дело в том, что по неофициальным данным жена Вера агент битновостей
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 10:33:20 AM
 #21444

дело в том, что по неофициальным данным жена Вера агент битновостей
... А зовут её Эльвира Набибуллина. По неофициальным данным (с)
akaBeaver
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1268
Merit: 1040


View Profile
March 24, 2017, 10:51:46 AM
 #21445

  "Сторонники BU заявили, что борьба еще далеко не закончена, они этого просто так не оставят. По неофициальным данным, Роджер Вер и Оливье Янсен завели существенный объем биткойнов на биржи и начали их резко продавать, что и спровоцировало провал цен последних дней. Кроме того, Роджер стал надувать на крипто-биржах капитализацию тех альткойнов, которые он поддерживает как “альтернативу Биткойну”: Ethereum, Dash, Zcash – чтобы показать, что “биткойн-пользователи недовольны диктатом Core и массово переходят в альткойны”. В результате чего цена этих токенов, которые еще вчера вообще нафиг никому не были нужны (и никому не будут нужны сразу после того, как Вер перестанет их накачивать), буквально за несколько дней выросла в несколько раз."
 https://bitnovosti.com/2017/03/24/udvaivaem-bitcoiny/
да эта разводка стара как мир ,лайт пампили в противоход битку ещё в '12-13 годах ,вон даже сейчас пару процентов вверх сделал по старой памяти
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 24, 2017, 11:17:51 AM
 #21446

Quote from: amaclin
Да, тут есть некотроые параллели. Вопрос в том, что если условная Набибуллина вас наебёт -
есть хоть какие-то рычаги у общества - поймать её в аэропорту и отнять неправедно нажитые
миллиарды. Если вас наебёт Сунь Хер Вниз из Шанхая со своим пулом - то вы вообще ничего
сделать не сможете.

Павлов ответил за свою грабительскую реформу? Сталинские министры ответили за послевоенные грабительские экономические монетарные реформы? Итп. Гос-во безликая система. Обычно в таких случаях должностное лицо просто уходит в отставку, часто с сохранением социальных привелегий. Чиновники винтики машины на своих местах и ни за что не отвечают.

Фиатная денежная система в виде неогр. печати фантиков имеет гораздо больше точек отказа, биткоин тупо проще.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 11:32:26 AM
 #21447

Фиатная денежная система в виде неогр. печати фантиков имеет гораздо больше точек отказа, биткоин тупо проще.
Да ладно вам петь эту песню  Grin
Скажите лучше, что в фиатном мире вы находитесь в пятом миллиарде от правящей верхушки
А в мире биткойна всего во втором миллионе.
Типа "ближе к верху пирамиды"
Ни в том, ни в другом случае вы сегодня не обладаете даже каплей власти.
Не нужно сравнивать системы по количеству "точек отказа" (кстати, что это такое?)
Достаточно одного отказа и система рушится.
Сравнивать системы нужно по объективным характеристикам, например по энергопотреблению
в расчете на транзакцию. И тут биткойн проигрывает всухую.
zouwi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
March 24, 2017, 11:34:25 AM
 #21448

Ага. УчаВствовать. В перераспределении. Щас вас перераспределят и обучавстуют
по самые гланды. А потом найдут еще одну систему перераспределения.
да ладно, ругаться не модно. вы вот эсесовцев в своей голове лучше уговорите чтонить полезное сделать.
Quote
А по-русски?
открытая система имеет возможность лучше подстраиваться, процесс ее создания консенсус а не диктат
Quote
Увы. Обществу нужны герои, а пизда рождает дураков.
Другими словами - у нынешних двадцатилетних дебилов нет никакой генетической памяти
о том, как их родители пострадали от МММ. Так что шарманку "вложи рубль - получишь два"
можно начинать заново.
да не в деньгах дело. хорошие деньги это втч и повод сделать их еще лучше.
Quote
Ага. Все перераспределяют зохвотившие голактегу марсиане.
Может вы не в той семье родились? Родились бы рокфеллером - были бы перспективы?
Или еще более простое объяснение - может у вас нет перспектив, потому что мозгов мало?
чета у вас помоему несварение сегодня. когда все разрешится и полезет в гору будет печально вас читать.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 11:41:02 AM
 #21449

да ладно, ругаться не модно. вы вот эсесовцев в своей голове лучше уговорите чтонить полезное сделать.
Полезное вам или мне? Вот я мыслями делюсь своими с вами. Разве это не полезное дело?
Quote
открытая система имеет возможность лучше подстраиваться, процесс ее создания консенсус а не диктат
А кто фиатную систему "закрыл"? Марсиане?
Проголосуйте на выборах за какого-нибудь либертарианца - пусть откроет. Делов-то.
Quote
да не в деньгах дело. хорошие деньги это втч и повод сделать их еще лучше.
лучше - это больше?  Grin
Quote
чета у вас помоему несварение сегодня. когда все разрешится и полезет в гору будет печально вас читать.
я вообще рассуждаю о крипте без привязки к курсу.
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 24, 2017, 01:30:59 PM
 #21450

Фиатная денежная система в виде неогр. печати фантиков имеет гораздо больше точек отказа, биткоин тупо проще.
Да ладно вам петь эту песню  Grin
Скажите лучше, что в фиатном мире вы находитесь в пятом миллиарде от правящей верхушки
А в мире биткойна всего во втором миллионе.
Типа "ближе к верху пирамиды"
Ни в том, ни в другом случае вы сегодня не обладаете даже каплей власти.
Не нужно сравнивать системы по количеству "точек отказа" (кстати, что это такое?)
Достаточно одного отказа и система рушится.
Сравнивать системы нужно по объективным характеристикам, например по энергопотреблению
в расчете на транзакцию. И тут биткойн проигрывает всухую.

Если говорить о вечном, то энергопотребление банковских офисов и ресурсы потребляемые сотруниками банков в студию. В биткоине же чтобы определить прямые издержки на функционирование требуется только посчитать энергопотребление и затраты на производство асиков.  
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 01:56:28 PM
 #21451

Если говорить о вечном, то энергопотребление банковских офисов и ресурсы потребляемые
сотруниками банков в студию. В биткоине же чтобы определить прямые издержки на
функционирование требуется только посчитать энергопотребление и затраты на производство асиков.
Банк (даже самый убогий) вообще-то выполняет функций больше, чем просто транзакционная система.
Если банк занимается только проведением транзакций - ему не нужны ни офисы, ни сотрудники в офисах.


Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 24, 2017, 02:20:07 PM
 #21452

Если говорить о вечном, то энергопотребление банковских офисов и ресурсы потребляемые
сотруниками банков в студию. В биткоине же чтобы определить прямые издержки на
функционирование требуется только посчитать энергопотребление и затраты на производство асиков.
Банк (даже самый убогий) вообще-то выполняет функций больше, чем просто транзакционная система.
Если банк занимается только проведением транзакций - ему не нужны ни офисы, ни сотрудники в офисах.




Еще хранение депозитов и выдача кредитов? Wink Вру, есть банки у которых офисов практически нет кстати. Только сотрудники и IT инфраструктура требуются в любом случае.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 02:37:48 PM
 #21453

Еще хранение депозитов и выдача кредитов? Wink Вру, есть банки у которых офисов
практически нет кстати. Только сотрудники и IT инфраструктура требуются в любом случае.
Понимаете в чем дело... Банки не "хранят депозиты". Ну, если вы понимаете разницу между
депозитом и банковской ячейкой. Чтобы взять депозит, а потом на него начислить хоть
какой-то процент - там целая цепочка действий. В биткойне по сути дела этого нет -
всякое кредитование и эскроу на пещерном уровне находится и вряд ли разовьется вообще.
zouwi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
March 24, 2017, 02:43:12 PM
 #21454

Полезное вам или мне? Вот я мыслями делюсь своими с вами. Разве это не полезное дело?
да бесусловно, спасибо вам что вы есть, просто хочется вас быстрее убедить в праведном пути, грешен, каюсь.
ответ: и вам и мне
Quote
А кто фиатную систему "закрыл"? Марсиане?
Проголосуйте на выборах за какого-нибудь либертарианца - пусть откроет. Делов-то.
демократия немного отработала уже, голосование это для плебса.
наша идея создать иллюзию выбора, и реальный но отличный выбор для мозга.
самообразование или иллюзии.
помоему красиво.
такой твит Харрари с его идеей невыживаемости самодостаточных (децентрализованных) узлов.


amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 03:04:43 PM
 #21455

демократия немного отработала уже, голосование это для плебса.
Ой, да можно подумать биткойн и блокчейн что-то новое предлагают в этом плане  Grin
То же самое голосование. Только если в обычной стране голосуют все
то здесь за 8 лет существования система пришла к тому, что реально
голосуют 10 пул-админов, а весь остальной плебс имеет право поорать на форуме.
Quote
наша идея создать иллюзию выбора, и реальный но отличный выбор для мозга.
самообразование или иллюзии.
помоему красиво.
такой твит Харрари с его идеей невыживаемости самодостаточных (децентрализованных) узлов.
Может и красиво. Только нихуя не понятно.  Grin
zouwi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
March 24, 2017, 03:37:25 PM
 #21456

Ой, да можно подумать биткойн и блокчейн что-то новое предлагают в этом плане  Grin
То же самое голосование. Только если в обычной стране голосуют все
то здесь за 8 лет существования система пришла к тому, что реально
голосуют 10 пул-админов, а весь остальной плебс имеет право поорать на форуме.
так то да,  и те кто голосуют/выбирают из предложенного.  вот представьте это как систему нацеленную на отжимание доли в банковской системе и в тоже время на образование последователей. и я надеюсь вам станет легче. не знаю как еще обяснить перераспределение где понявшие и применившие получают прибыль от того что получили долю проигравших. понимание/приятие  как клыки и когти.(я тут немного жульничаю)

Quote
Может и красиво. Только нихуя не понятно.  Grin
вы просто не хотите упасть в бездну где вы свободны.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 03:43:35 PM
 #21457

вы просто не хотите упасть в бездну где вы свободны.
Да, я не хочу менять шило на мыло.
Децентрализованная система подобная блокчейну заранее обречена
на провал либо в результате того, что централизуется, либо в результате того,
что будет скомпроментирована. Понаблюдать со стороны и попиздеть я могу.
А участвовать в этом? Нах оно мне?
zouwi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
March 24, 2017, 03:47:08 PM
 #21458

вы просто не хотите упасть в бездну где вы свободны.
Да, я не хочу менять шило на мыло.
Децентрализованная система подобная блокчейну заранее обречена
на провал либо в результате того, что централизуется, либо в результате того,
что будет скомпроментирована. Понаблюдать со стороны и попиздеть я могу.
А участвовать в этом? Нах оно мне?
1 .почему она не может востановиться после компроментации?
2. почему с централизацией нельзя бороться в меру ее влияния?
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 24, 2017, 03:54:46 PM
 #21459

1 .почему она не может востановится после компроментации?
Потому что надежность у системы либо есть, либо нет.
Если сейф можно взломать - его будут взламывать раз за разом пока это будет выгодно
Quote
2. почему с централизацией нельзя бороться в меру ее влияния?
потому что никто не захочет этим заниматься забесплатно.
и платить за это никто не захочет. то есть максимум что можно ожидать
на фронте борьбы с централизацией - это гневные форумные посты.
это все равно что мухобойкой против танка воевать.
zouwi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 48
Merit: 0


View Profile
March 24, 2017, 04:00:48 PM
 #21460

1 .почему она не может востановится после компроментации?
Потому что надежность у системы либо есть, либо нет.
Если сейф можно взломать - его будут взламывать раз за разом пока это будет выгодно
все можно взломать, чтото хирургически. лоботомия.
я сам идеалист, но создатель далеко нет.
Quote
2. почему с централизацией нельзя бороться в меру ее влияния?
потому что никто не захочет этим заниматься забесплатно.
и платить за это никто не захочет. то есть максимум что можно ожидать
на фронте борьбы с централизацией - это гневные форумные посты.
это все равно что мухобойкой против танка воевать.
как же вы не понимаете что сам факт вашего участия в бтц противоречит вашим высказываниям.
не оценивайте крайности, но процессы.
Pages: « 1 ... 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 [1073] 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 ... 1251 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!