Bitcoin Forum
December 02, 2022, 10:34:05 AM *
News: Reminder: do not keep your money in online accounts
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 [1070] 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 ... 1251 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3493240 times)
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 06:43:11 AM
 #21381

Это не просто сложно это ОЧЕНЬ сложно, энергозатратно, дорого и крайне опасно,
даже если вы сможете сбить столку людей копающихся в блокчейне, ведь вы же не
думаете что движения ваших огромных средств не будет заметно на биржах
Да вы упарили с тем, что называете это "сложно, энергозатратно и дорого".
Я вам расписал все по полочкам. Что там сложно? Сайт для пула сделать?
Я понимаю, что для Васи Пупкина из Конотопа это сложно.
Quote
и нужно быть наивным что бы думать что вам дадут вывести огромные суммы в
короткий срок, сразу после атаки, не разбираясь, все биржи прикроют вывод,
и дальше вы останетесь с нарисованными миллионами внутри своего аккаунта.
Лучше, конечно иметь свою прикормленную биржу.
Но в случае атаки-51 по описанному сценарию атакующий по сути дела не рискует ничем.
Все концепты о "невыгодности атаки-51" строились на предположениях,
что майнинговые мощности в собственности и распоряжении владельца.
На сегодняшний день это не везде так. Собственность у одних, распоряжение у других.
В этом и есть проблема.

В построениях есть несерьезный нюанс. Wink
Владельцу газет и параходов не удастся быстро слить битки без кратной
просадки цены при существующем объеме торгов.
Он не владелец газет и параходов, а только хочет им стать. А цена койна
пусть хоть в плинтус валится.
1669977245
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1669977245

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1669977245
Reply with quote  #2

1669977245
Report to moderator
1669977245
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1669977245

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1669977245
Reply with quote  #2

1669977245
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1669977245
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1669977245

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1669977245
Reply with quote  #2

1669977245
Report to moderator
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 22, 2017, 06:48:14 AM
 #21382

Это не просто сложно это ОЧЕНЬ сложно, энергозатратно, дорого и крайне опасно,
даже если вы сможете сбить столку людей копающихся в блокчейне, ведь вы же не
думаете что движения ваших огромных средств не будет заметно на биржах
Да вы упарили с тем, что называете это "сложно, энергозатратно и дорого".
Я вам расписал все по полочкам. Что там сложно? Сайт для пула сделать?
Я понимаю, что для Васи Пупкина из Конотопа это сложно.
Quote
и нужно быть наивным что бы думать что вам дадут вывести огромные суммы в
короткий срок, сразу после атаки, не разбираясь, все биржи прикроют вывод,
и дальше вы останетесь с нарисованными миллионами внутри своего аккаунта.
Лучше, конечно иметь свою прикормленную биржу.
Но в случае атаки-51 по описанному сценарию атакующий по сути дела не рискует ничем.
Все концепты о "невыгодности атаки-51" строились на предположениях,
что майнинговые мощности в собственности и распоряжении владельца.
На сегодняшний день это не везде так. Собственность у одних, распоряжение у других.
В этом и есть проблема.

В построениях есть несерьезный нюанс. Wink
Владельцу газет и параходов не удастся быстро слить битки без кратной
просадки цены при существующем объеме торгов.
Он не владелец газет и параходов, а только хочет им стать. А цена койна
пусть хоть в плинтус валится.

Цены на асики 10% мощности сети биткоин в студию. Или хотя бы себестоимость производства партии асиков на 10% мощности сети. Хорошо. Задача. Пусть владелец пулов облачного майнинга хочет разово срубить 500 млн. фиатных USD. Ежедневный объем торгов 300 млн. фиатных USD. Как ему сделать это быстро и незаметно с учетом вывода фиатных средств? Wink С какой то одной биржей такое провернуть не реально. Значит надо иметь договоренность как миниммум с несколькими биржами, иметь помощников итп (с которыми надо делиться). Утечка инфы гарантирована.....
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1950
Merit: 1035


View Profile
March 22, 2017, 07:00:28 AM
 #21383

Что там сложно? Сайт для пула сделать?
Ну вам же раз плюнуть собрать 60% всей сети. Это же каждый школьник делает на переменках.

Лучше, конечно иметь свою прикормленную биржу.
Но в случае атаки-51 по описанному сценарию атакующий по сути дела не рискует ничем.
Может еще прикормленную страну потом чтоб не сесть? Как у вас все просто решается, прям как по кнопкам на клаве потыкать.
Он рискует потерять бизнес который его кормит, + в некоторых случаях и сесть на долго за мошенничество, это вам не по кнопкам тыкать на форуме сидеть.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1101


View Profile
March 22, 2017, 07:16:53 AM
 #21384

Да вы упарили с тем, что называете это "сложно, энергозатратно и дорого".
Я вам расписал все по полочкам. Что там сложно? Сайт для пула сделать?

Вы не привели расчетов, сколько месяцев планируете доплачивать по 10%, для того чтобы набрать больше 51% всего хешрейта. И во сколько это выльется.

Предположим, что Вы уже набрали 40%.
Тогда, каждый день должны доплачивать 12.5*144*0.40* 0.10 = 72BTC
Если процесс от 40% до 51% затянется на месяц , то это минимум 72*30=2160BTC.
*1000$ - 2млн$.
Это при очень удачном раскладе. С большой вероятностью этот процесс может затянуться на полгода.
Мы еще не учли, сколько уже заплатили, пока набирали 40%.
Самое интересное, что никто не гарантирует, что обязательно наберете 51%. Smiley
Тогда это будут просто деньги на ветер.
Сколько набрал пул bitcoin.com с тех пор, как решил доплачивать?

Думаю, что никто в здравом уме не будет вкладывать свои деньги в такое сомнительное мероприятие. Smiley
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2394
Merit: 1824


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
March 22, 2017, 07:33:59 AM
 #21385

А в долгосрочном плане если этот финт не проделает Алекс, то проделает
Григорий, создав такую же схему с пулами Дмитрия и Евгения.
То есть Алекс окажется в минусе в долгосроке. Ему такая перспектива улыбается?

Даже если большинство поступает разумно, это не значит, что не найдется
кто-то кто по мнению большинства поступит неразумно, срубит сук, на котором все
сидят и сделает из этого сука себе дрова для камина. У него дома будет тепло и уют.

Да, на словах все просто. Реализовать это, разумеется, сложно, но не невозможно.

Трагедия общин во всей своей красе  Smiley (советую хомкам ознакомиться - https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_общин)
Тем кто не верит, советую почитать историю о холодной войне. Каждое из двух государств наращивало вооружение (хотя при этом уменьшался суммарный выигрыш обеих сторон) хотя в теории разумнее бы было ничего не делать (самый выигрышный исход). Хорошо что хоть на кнопку не нажали.  Cheesy
И про бизнес: нельзя строить бизнес там, где он слишком зависим от действий твоего соперника и нет внешнего регулятора (в реальном мире - государство)



Вы не привели расчетов, сколько месяцев планируете доплачивать по 10%, для того чтобы набрать больше 51% всего хешрейта. И во сколько это выльется.
При условия реинвестирования этих бабок в облачный майнинг можно хоть 300 доплачивать. Бабки же все равно у него остаются в кармане. В пирамидах кстати похожая система.

П.С: Амаклин забыл добавить в схему такой немаловажный фактор как информационное давление. Чем ближе будет конец, тем больше будет появляться ртов (купленных Алексеем) которые будут кричать как все хорошо и что вот-вот, и скоро 40к за монету, главное закупаться и ни о чем не думать.  Cheesy
(сужу по своему опыту с пирамидами. Чем ближе конец - тем громче ор и попытки убедить что все хорошо. Некоторые хомяки так хорошо обрабатываются, что даже после полугода верят что все еще вернется на круги своя)

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
GGUL
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1468
Merit: 1101


View Profile
March 22, 2017, 07:58:00 AM
 #21386

И про бизнес: нельзя строить бизнес там, где он слишком зависим от действий твоего соперника и нет внешнего регулятора (в реальном мире - государство)
Как вы всех КриптоТрейдеров припечатали. Прямо облили холодной водой и вернули в чувство.   Smiley
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 08:04:41 AM
 #21387

Трагедия общин во всей своей красе  Smiley (советую хомкам ознакомиться - https://ru.wikipedia.org/wiki/Трагедия_общин )
Она самая. Я ссылку на эту статью уже раз десять на этот форум постил.

Quote
И про бизнес: нельзя строить бизнес там, где он слишком зависим от действий
твоего соперника и нет внешнего регулятора (в реальном мире - государство)
С государством тоже не так все просто. Власть же не у неподкупных марсиан в руках.
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 22, 2017, 08:12:51 AM
 #21388

Снова "всепропальщики" активизировались.
Ребят, пока будет компы, поддерживающие ноды и сеть будут и криптовалюты.
Потому что создать крипту дешево, для этого есть среда.
К тому же деньги переходят с цифровую форму.
Речь идет уже о том, чтобы перестать печатать фиатную бумагу перейдя на цифирки в БД, их удобнее печатать.
Даже больше скажу, что фантики выпускаемые гос-вом тоже не вечны и периодически обесцениваются до 0, чаще чем вам кажется.
С фиатным долларом будем то же самое.

Еще момент. Валюта - скорее бренд. Царские деньги еще достаточно долго ходили после революции 1917 года и ценились выше чем новые. Поэтому оригинальная цепочка будет в цене. 

Ладно, предположим худший сценарий для битка. Падение капы до 0.

Тем не менее дорожка то уже накатана. Не открою америку и скажу, что есть крипта асикокоустойчивыми алгоритмами под которые невозможно собрать специализированные платы. Значит будет следующая попытка создать устойчивую крипту.

Каждый раз когда эпидемия косит поголовье вида находятся особи с иммунитетом к инфекции. Или появляюся более устойчивые к болезни виды. Пока на планете подходящие условия для жизни эволюция продолжается.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2394
Merit: 1824


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
March 22, 2017, 08:20:28 AM
 #21389


Тем не менее дорожка то уже накатана. Не открою америку и скажу, что есть крипта асикокоустойчивыми алгоритмами под которые невозможно собрать специализированные платы. Значит будет следующая попытка создать устойчивую крипту.

Асикоустойчивый он до тех пор, пока не окупаются затраты на разработку асиков. думаю это понятно всем.

Каждый раз когда эпидемия косит поголовье вида находятся особи с иммунитетом. Или появляюся более устойчивые к болезни виды.

Или вид вымирает  Wink

П.С: Амаклин тот еще жук, и например вот цитата "Уильям Паундстоун в книге о дилемме заключённого описывает ситуацию в Новой Зеландии, где газетные ящики оставляют открытыми. Газету можно взять, не заплатив за неё, но мало кто так делает, потому что большинство осознаёт вред, который был бы, если бы все воровали газеты."
И это на самом деле не редкость.
Только вот наблюдая за криптосообществом, я не вижу даже намека на "комьюнити". Скорее стая волков, даже не так, стая больших голодных жаб и каждая жаба пытается проглотить жабу поменьше.
Консесус может быть у жителей из общины в Новой Зеландии, но не у стаи жаб  Smiley

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 283


View Profile
March 22, 2017, 08:21:30 AM
 #21390


Да, на словах все просто. Реализовать это, разумеется, сложно, но не невозможно.


Самый главный изъян в таком варианте атаки в следующем:
Все время, пока она длится, а она должна длиться какое-то ненулевое время, чтобы успеть завести битки на биржу (иначе после взлома они вернуться именно на биржевый кошелек), слить  и вывести все средства с бирж.
Все это время должна тайно генерироваться цепочка блоков, которая должна обогнать явную. И все это время хешейт сети упадет более чем на половину (причем престанут находить их именно атакующие пулы). Есть большая вероятность что атака будет замечена до ее завершения.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 08:26:45 AM
 #21391

Снова "всепропальщики" активизировались.
Я не вангую на падение курса. Я рассматриваю варианты и не нахожу
иного рационального пути развития.
Quote
Ребят, пока будет компы, поддерживающие ноды и сеть будут и криптовалюты.
Расскажите это тем, кто вкладывался в умершие говнофорки.
Тем кто втарился в лайт по 40 баксов, несомненно будет приятно узнать
о том, что криптовалюты не умрут.
Ну да, на смену одному лохотрону придет десять других.
Quote
Деньги переходят с цифровую форму.
Надо обязательно добавлять "Ом мани падме хум" - буддийскую мантру. Во-первых,
мани - это деньги, во-вторых непонятно что это, в третьих так лучше запоминается.
Quote
Предположим худший сценарий для битка. Падение капы до 0.
Это еще не худший сценарий.  Grin
Quote
Тем не менее дорожка то уже накатана. Не открою америку и скажу, что есть крипта асикокоустойчивыми
алгоритмами под которые невозможно собрать специализированные платы.
Значит будет следующая попытка создать устойчивую крипту.
Нет такого понятия "асикоустойчивый алгоритм".

Все это время должна тайно генерироваться цепочка блоков, которая должна обогнать явную. И все это время хешейт сети
упадет более чем на половину (причем престанут находить их именно атакующие пулы). Есть большая вероятность что
атака будет замечена до ее завершения.
Это часы. Ну максимум - дни. И что вы в это время будете делать? Звонить в колокола?
Майнеры атакующих пулов будут по-прежнему получать выплаты за свои шары.
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 22, 2017, 08:32:22 AM
 #21392

Quote from: johhnyUA



Асикоустойчивый он до тех пор, пока не окупаются затраты на разработку асиков. думаю это понятно всем.
.

Не скажи. Не спец. в криптографии однако допустим в той же математике есть неразрешимые задачи над которыми бьются сотни лет лучшие математики. Хоть залей их баблом, задача решена не будет. Вот помер Рокфеллер в 101 год. У него была куча бабла, но купить возможность прожить хотя бы до 150 лет, у него не было на данном этапе развития. Есть вещи которые не купишь за деньги.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 08:38:10 AM
 #21393

П.С: Амаклин тот еще жук, и например вот цитата "Уильям Паундстоун в книге о дилемме заключённого
описывает ситуацию в Новой Зеландии, где газетные ящики оставляют открытыми. Газету можно взять,
не заплатив за неё, но мало кто так делает, потому что большинство осознаёт вред, который был бы,
если бы все воровали газеты."

Да бред же это. Никто не тырит газету не потому что все такие честные, а потому что её стоимость копеечная.
У нас в стране даже нищие выбрасывают десятикопеечные монеты - что с ними возиться?
Попробуйте в Новой Зеландии не запирать банковскую ячейку с наличностью  Grin
Посмотрим, как изменится мнение об общественном вреде.

ЗЫ. У меня дома на почтовом ящике тоже замок сломан. Никто оттуда ничего не берёт
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 22, 2017, 08:39:22 AM
 #21394

Quote from: amaclin
Расскажите это тем, кто вкладывался в умершие говнофорки.

Вы конечно же не в курсе, что есть понятие венчурное финансирование.
Когда некие "фонды-акселераторы венчурного финансирования- бизнес ангелы", не суть складываются по чуть чуть, сколько не жалко, на стартап. Конечно на 99% стартапы занимаются распилом. Однако 1% выстреливает окупая потери за счет росту курса акций. Потому что фонд получает долю проекта. Здесь то же самое.

Потому что если кто то хочет открывть стабильное предприятие, то берет кредит (копит) и покупает франшизу фастфуда в проходном месте. Если же хочет заработать очень много образно говоря из ничего, то вкладывается в стартап (или открывает свой). 

xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 283


View Profile
March 22, 2017, 08:40:50 AM
 #21395

Я как раз в разрезе "разрушить биткойн" не рассматриваю, потому что считаю
получение профита первой (и практически единственной) причиной любых
человеческих действий.

А мне кажется, что именно этот вариант с "полным разрушением" стоит рассмотреть.

Поскольку вариант обогащения владельца пулов за счет атаки 51, во-первых, очень опасный для организатора, с большой вероятностью что может что-то пойти не так (слишком большая авантюра). И к тому же такая атака имеет шанс нанести ущерб лишь тем, кто имел неосторожность совершать во время атаки транзакции(биржи, и те кто покупали в это время битик на биржах). И то, лишь на сумму биткоинов, которой владел атакующий, не больше. А поезд поедет дальше.

А вот глобальная атака, почему не возможна? Например, биткоин продолжает расширять свое использование и через какое-то время, в США начнут опасаться, что он может бросить в потенциале вызов доллару, в качестве резервной валюты. И решают, на всякий случай, его нейтрализовать. И десяток миллиардов на такое дело легко может найтись (напечатать). Сила биткоина, на мой взгляд и заключается, что даже в этом случает уничтожить его будет очень непросто (если вообще возможно).
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 08:47:05 AM
 #21396

А мне кажется, что именно этот вариант с "полным разрушением" стоит рассмотреть.
Ну давайте рассмотрим.

Quote
Поскольку вариант обогащения владельца пулов за счет атаки 51, во-первых, очень опасный для организатора,
с большой вероятностью что может что-то пойти не так (слишком большая авантюра). И к тому же такая атака
имеет шанс нанести ущерб лишь тем, кто имел неосторожность совершать во время атаки транзакции(биржи,
и те кто покупали в это время битик на биржах). И то, лишь на сумму биткоинов, которой владел атакующий,
не больше. А поезд поедет дальше.
Вы забыли, что пострадают "честные владельцы асиков", ведь их блоки будут заорфанены.
То есть они жгли электричество впустую.
Я думаю, даже однократная атака вызовет огромное падение доверия к биткойну в частности
и к криптам вообще. (Хотя возможно перетекание в другие форки)
Если же первая атака не приводит к коллапсу сети, то что мешает повторить сразу же
или после того, как ситуация устаканится?
Lernerz
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 257


View Profile
March 22, 2017, 08:47:23 AM
 #21397

Quote from: xolod

А вот глобальная атака, почему не возможна? Например, биткоин продолжает расширять свое использование и через какое-то время, в США начнут опасаться, что он может бросить в потенциале вызов доллару, в качестве резервной валюты. И решают, на всякий случай, его нейтрализовать. И десяток миллиардов на такое дело легко может найтись (напечатать). Сила биткоина, на мой взгляд и заключается, что даже в этом случает уничтожить его будет очень непросто (если вообще возможно).

Имхо больше соотвествует действительности. Ибо соотвествует принципу бритвы Оккама. Самое простое решение - самое верное.
Потому что если бы некто хотел срубить кучу бабла с относительно минимальными вложениями, то ему достаточно было бы намутить обычный хайп, а не городить огород вероятностей.
_sunshine_
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 250


View Profile
March 22, 2017, 08:49:58 AM
 #21398

Quote
Сколько набрал пул bitcoin.com с тех пор, как решил доплачивать?
он сверху не доплачивает) 10% к чеканке, но вся комисия админу. Есть пулы сверху форков накидывают, у кого какая политика. Но это не в убыток
Block Reward   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC   12.5 BTC + 10.0% bonus = 13.75 BTC
Transaction Fee Reward   Not Included   Not Included
Это как сначала забрать 15% , а потом сделать обьявление +10% Ола)
xolod
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 561
Merit: 283


View Profile
March 22, 2017, 08:57:15 AM
 #21399

Все это время должна тайно генерироваться цепочка блоков, которая должна обогнать явную. И все это время хешейт сети
упадет более чем на половину (причем престанут находить их именно атакующие пулы). Есть большая вероятность что
атака будет замечена до ее завершения.
Это часы. Ну максимум - дни. И что вы в это время будете делать? Звонить в колокола?
Майнеры атакующих пулов будут по-прежнему получать выплаты за свои шары.

Очевидно, что если понятно, что идет атака 51, то все биржи (если они не хотят закрыться на следующий день) должны заморозить ввод и вывод всего. Логично  остановить торги. При заморозке своих средств, атакующий скорее всего откажется от атаки.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
March 22, 2017, 09:14:45 AM
 #21400

Очевидно, что если понятно, что идет атака 51, то все биржи (если они не хотят закрыться на
следующий день) должны заморозить ввод и вывод всего. Логично  остановить торги.
При заморозке своих средств, атакующий скорее всего откажется от атаки.
Еще раз повторяю. Падение мощности сети двое-втрое на промежутке времени в
несколько часов может быть просто флуктацией рандома. Даже отсутствие
какого-то пула в списке последних намайненных блоков - это может быть просто "отсутствие
удачи" или смена оборудования или сгоревший роутер.

Более того. Обратите внимание, что атаку следует начинать после того, как средства
выведены с биржи (если обнал идет через биржу - возможны варианты, которых я не знаю).
Заморозка для всех остальных участников когда птичка уже улетела - это сильная мера.
Вызовет большое доверие трейдеров. Да. Прям так и скажут спасибо.
Pages: « 1 ... 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 [1070] 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 ... 1251 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!