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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 755413 times)
Neo_Coin
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August 01, 2020, 07:07:28 PM
 #15661

.......

No no, non ne avremmo mai abbastanza di queste belissime immagini dense di significato. Prosegui pure che noi non ti tappiamo la bocca... Grin
Di certo. Oltretutto le immagini giuste valgono più di mille parole

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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August 01, 2020, 07:41:17 PM
Last edit: August 01, 2020, 07:53:38 PM by creep_o
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 #15662

FOMO is Back! Ne parla Forbes https://www.forbes.com/sites/billybambrough/2020/07/31/bitcoin-fomo-is-back/#6c866aa6384d



ok è ancora presto per cantare...

Diciamo però che i $10.500 sono stati scavalcati (domenica scorsa) più in scioltezza questa volta. Anche troppo facilmente, tanto da temere il solito pullback. Ma non questa volta, anzi, siamo andati ad accarezzare gli $11.700... ed è ancora lì che si aggira su questo livello.

ok è ancora presto per cantare...

E non mi pare che sia stato solo un travaso da alt (x es. alt DeFi) al nostro.
È aumentata la market cap globale da domenica, quasi una cinquantina di miliardi ($)
Il prezzo di bitcoin tiene... sono diminuiti un po’ i volumi da domenica (va detto), ma il prezzo ancora tiene.

Si può tirare le somme già questo Lunedì? Che ne dite?

ok è ancora presto per cantare...... però lo vogliamo mettere un grafico con proiezione rialzista finalmente?  Grin
C’è qualcuno che se la sente? (io non sono attendibile)... presto però, prima che arrivi lo sciacquone a tirar giù tutto  Grin Grin Grin

Edit: tempo di scrivere il post che già si sono toccati gli $11.800 - cambia poco ma si è arrivati così anche alla soglia dei €10.000  Smiley

Unico neo forse... si sta andando su troppo velocemente mmmhh
fillippone
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August 02, 2020, 06:58:24 AM
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 #15663

Anche se tutti hanno ancora in mente il picco a 20,000 USD, vorrei fare notare che la soglia dei 20,000 è stata superata solo per 1 (uno) giorni, e che quella del mese scorso è stata la terza miglior chiusura mensile di sempre.
Dal 2017 ad oggi ne è passata di acqua sotto i ponti. Fare confronti tra i due bull run è a mio parere fuorviante...

creep_o
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August 02, 2020, 07:23:23 AM
 #15664

Anche se tutti hanno ancora in mente il picco a 20,000 USD, vorrei fare notare che la soglia dei 20,000 è stata superata solo per 1 (uno) giorni, e che quella del mese scorso è stata la terza miglior chiusura mensile di sempre.
Dal 2017 ad oggi ne è passata di acqua sotto i ponti. Fare confronti tra i due bull run è a mio parere fuorviante...
D’accordissimo sul confronto delle bull run. Anche solo x il fatto che x quanto ne sappiamo, a oggi non c’è nessuna bull run imho. Nel senso che se davvero fosse iniziata di nuovo, non potremmo che accorgercene più avanti eventualmente.
È ancora presto per parlare di vera bull run.

L’unica cosa che mi rimanda un po’ al 2017 è il fatto che ne parli Forbes (il punto ora non è se ne parli a torto o a ragione)... mi ricorda un po’ quei tempi in cui (con le dovute proporzioni) ne parlavano riviste non specializzate del mondo crypto, TG...
Ma la mia è pura cronaca del momento, vediamo come si evolvono le cose veramente.

Intanto, sempre x la cronaca, aggiorno l’etichetta del prezzo: $11.200. Prime prese di beneficio nella mattinata asiatica (che ci sta tutto eh, sarebbe stato strano il contrario).
bitbollo
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August 02, 2020, 07:46:11 AM
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 #15665

Storicamente ogni 4 anni (mese più mese meno) il bitcoin ha avuto una forte impennata nelle sue quotazioni. Potete controllare da voi quanto dico: bitcoinwisdom.io
Casualmente in seguito agli halving.  Roll Eyes

Leggo su questo topic troppo spesso che "non vi è un motivo per il rialzo" in questi giorni ma in realtà:
- vi è stato un halving qualche mese fa
- l'hashrate è aumentato (nonostante inizialmente il cambio del valore bitcoin sia rimasto basso).
- DeFi stanno drenando piano piano % di valore dall'intero sistema, "lockandole" in questi smart contract

Ad occhio e croce , vedo un rialzo costante (quotidiano) della quotazione bitcoin da almeno 8-10 giorni...
Qualcosa si è mosso, di certo l'interesse è sempre alto, di certo ancora darà grosse sorprese.

Inutile acquistare nei momenti di picco, tipo ieri in cui il prezzo era superiore ai 11.8k dollari per poi piangere il giorno dopo che il prezzo è di "soli" 11.3k dollari. E' anche un po inutile ricordarlo perchè gli aspetti speculativi in questo settore abbiamo visto che creano veri e propri danni economici agli utenti meno esperti, o coloro che acquistano sperando di "prendere il lamborghini"

Infine sulle DeFi:
stanno facendo un po il gioco delle ICO. Mostrano la faccia "rich quick scheme" del bitcoin che abbiamo visto (e goduto Grin ) nel 2017.
E' in grado di attrarre nuovi fondi e nuovi players con i portafogli a fisarmonica.
E' certo che qualcuno sfrutterà la situazione e cercherà di fregare il prossimo con qualche smart-contract buggato.
E' altrettanto certo che qualcuno lancerà operazioni fraudolente (alla bitcoinnect) solo per depredare portafogli di investitori troppo avvezzi al rischio, e meno alla cultura.

Ma è l'ennesima dimostrazione di quante cose si possono realizzare con la tecnologia blockchain.
Non vedere questa innovazione ma concentrarsi sempre e solo sull'aspetto speculativo, demonizzando attività del genere non ha senso, è solo una visione limitata di questa tecnologia .


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August 02, 2020, 08:20:39 AM
 #15666

@bitbollo: rispetto i diversi punti di vista, ma spero non ti stia riferendo al mio post... perché vorrebbe dire che non hai compreso (davvero) quello che ho scritto.
Spero quindi che a non comprendere sia stato io, e che il tuo post va a “colpire” altri commenti...
bitbollo
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August 02, 2020, 11:22:00 AM
 #15667

@bitbollo: rispetto i diversi punti di vista, ma spero non ti stia riferendo al mio post... perché vorrebbe dire che non hai compreso (davvero) quello che ho scritto.
Spero quindi che a non comprendere sia stato io, e che il tuo post va a “colpire” altri commenti...


caro @creep_o
non ti ho quotato, ne citato per cui no non mi riferivo a te/al tuo post.
ho semplicemente espresso il mio punto di vista. dopo 7-8 anni che seguo l'argomento (quotidianamente) mi sono fatto una mia idea su alcune cose e ogni tanto la esprimo (liberamente).
Condivisibile o meno, ma è sempre un punto di vista, espresso senza secondi fini.


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August 02, 2020, 12:13:03 PM
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 #15668

@bitbollo: rispetto i diversi punti di vista, ma spero non ti stia riferendo al mio post... perché vorrebbe dire che non hai compreso (davvero) quello che ho scritto.
Spero quindi che a non comprendere sia stato io, e che il tuo post va a “colpire” altri commenti...


caro @creep_o
non ti ho quotato, ne citato per cui no non mi riferivo a te/al tuo post.
ho semplicemente espresso il mio punto di vista. dopo 7-8 anni che seguo l'argomento (quotidianamente) mi sono fatto una mia idea su alcune cose e ogni tanto la esprimo (liberamente).
Condivisibile o meno, ma è sempre un punto di vista, espresso senza secondi fini.


Ok allora ho frainteso io, meglio così.
Lo so che non hai quotato, ma un paio di passaggi del tuo post parevano (x me) indirizzati proprio al mio post. Es. piangere se è sceso di $300 dal giorno prima... Mi sono chiesto, piangere??? Si ho detto che era sceso dal giorno prima proprio di una cifra così, ma spiegando che era normalissimo, di certo non piangevo... più altri passaggi... (ne scrivo giusto uno per farti capire dove nasceva x me l’equivoco)... ma a questo punto null’altra parola serve.
Ho capito di aver frainteso il tuo messaggio, se non altro il destinatario. Chiedo venia. Discorso chiuso.

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August 02, 2020, 12:40:26 PM
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 #15669

Anche se tutti hanno ancora in mente il picco a 20,000 USD, vorrei fare notare che la soglia dei 20,000 è stata superata solo per 1 (uno) giorni, e che quella del mese scorso è stata la terza miglior chiusura mensile di sempre.
Dal 2017 ad oggi ne è passata di acqua sotto i ponti. Fare confronti tra i due bull run è a mio parere fuorviante...

esatto
il volume é un'indicatore migliore che il prezzo di chiusura della candela, specialmente quella giornaliera o settimanale

i volumi piú ampi sono infatti in zona 8.500 $ - 11.000 $, se un giorno questi volumi vengono a fare tale resistenza sulla soglia 20.000, a quel punto possiamo parlare di uno spicco enorme, finché abbiamo questi sbalzi di poche ore, il mercato oltre i ~10k é volatile al massimo

ma intanto, posso con sicurezza affermare che tutti quelli che hanno aquistato Bitcoin sotto i 10k hanno fatto un'affare del secolo


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August 02, 2020, 03:33:17 PM
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Fate occhio comunque, per me è un po’ una bull trap, per consolidare certi valori ci devono essere motivi validi, e siccome non è cambiato nulla rispetto un mese fa.... queste sono anche le conseguenze da fomo random, vedi defi come ico due anni fa, la gente fa qualche soldo a caso e subito cambia in btc perché è meglio, +2k in una settimana, arrivano whale e short pesanti, -3k in un giorno.
Insomma, non fatevi male

E' da qualche mese che esistono secondo me segnali validi, tecnici e fondamentali, per una salita del genere. Lo strano per me è che non avvenisse prima, non che avvenga adesso. In realtà è avvenuta anche prima (tra metà marzo e maggio siamo saliti come razzi), c'è stata solo una pausa di riflessione di un paio di mesi, del tutto fisiologica e salutare.

Anche la caduta di stanotte non dovrebbe essere una sorpresa per chi ha un pò di dimestichezza con i fatti di bitcoin: al di là della classica brutalità e rapidità, tipiche di un mercato che fa sempre un uso spropositato di leve, si è trattato di un passaggio normale e abbastanza prevedibile. 10.5k era la precedente resistenza che è stata "ritestata", trasformandosi in supporto secondo uno schema di rottura (breakout) e consolidamento molto comune nei mercati speculativi, anche azionari. Quello che succede nell'arco di giorni o settimane nei mercati tradizionali, qui accade in qualche decina di minuti  Grin ma lo schema generale è sempre quello, da manuale di analisi tecnica.

Anzi il modo in cui gli ordini di vendita sono stati velocemente assorbiti man mano che ci avvicinavamo a 10.5k è un segnale di una possibile futura ulteriore tendenza rialzista, dopo un periodo di fisiologico assestamento.

Personalmente, anzichè mettermi a cercare di individuare massimi e minimi vendendo e ricomprando (attività sempre molto rischiosa), ho preferito mantenere la posizione lunga che avevo aperto all'inizio della salita. Al momento IMHO non ci sono per me ancora i presupposti per vendere e un primo target dato dai massimi del 2019 (13.5k) mi sembra possibile.



Target che tra l'altro Ethereum ha già toccato e superato, raggiungendo in questi giorni un livello di prezzo (400$) che non si vedeva dal 2018. Tecnicamente al momento ETH è più bullish di BTC e in questo senso sono d'accordo con chi dice che Defi sia un "amo cattura neofiti", purtroppo sappiamo bene come le nuove leve siano più attratte dai soldi facili che da un investimento duraturo di lungo periodo. In questo, ETH+Defi sono un'accoppiata irresistibile, una fotocopia delle ICO del 2017.

Più difficile sapere cosa accadrà dopo: per il trend logaritmico del prezzo, che è il mio modello preferito, stiamo salendo troppo e troppo in fretta. Dovremmo essere su questi livelli tra una decina di mesi, non adesso. Un nuovo ATH entro fine anno è quindi improbabile, o se si verificasse, non sostenibile.



Un salita del genere invece sarebbe perfettamente compatibile con lo S2F, a voi scegliere qual'è lo strumento previsionale preferito.

Di sicuro siamo in linea con il precedente ciclo, trovandoci ad una distanza dai massimi e dai minimi quasi identica a quella del periodo 2013-2016. In questo senso il 2020 dovrebbe essere un anno di transizione e di primo "bull run" simile al 2016 più che al folle 2017


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fillippone
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August 02, 2020, 04:47:15 PM
 #15671



Carlo Paolo, mi deludi, fare riferimento alla versione disneyana del racconto, anzichè, da buon toscano, attenerti alla versione originale di Collodi:

Quote
- E il mio babbo?

- A quest’ora l’avrà inghiottito il terribile Pesce-cane, che da qualche giorno è venuto a spargere lo sterminio e la desolazione nelle nostre acque.

- Che è grosso di molto questo Pesce-cane?

- domandò Pinocchio, che digià cominciava a tremare dalla paura.

- Se gli è grosso!...

- replicò il Delfino.

- Perché tu possa fartene un’idea, ti dirò che è più grosso di un casamento di cinque piani, ed ha una boccaccia così larga e profonda, che ci passerebbe comodamente tutto il treno della strada ferrata colla macchina accesa.

Detto questo, i pescecani, come le balene, fanno il loro lavoro, e lo fanno al meglio. Ricordiamoci che le balene di oggi sono quelle più intelligenti, e sporavvissute a tutti i pump e dump degli ultimi 10 anni di bitcoin. Chissà quante balene sono morte quando bitcoin ha raggiunto la parità con il dollaro...



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August 02, 2020, 07:37:41 PM
 #15672


Carlo Paolo, mi deludi, fare riferimento alla versione disneyana del racconto, anzichè, da buon toscano, attenerti alla versione originale di Collodi:

Quote
- E il mio babbo?

- A quest’ora l’avrà inghiottito il terribile Pesce-cane, che da qualche giorno è venuto a spargere lo sterminio e la desolazione nelle nostre acque.

- Che è grosso di molto questo Pesce-cane?

- domandò Pinocchio, che digià cominciava a tremare dalla paura.

- Se gli è grosso!...

- replicò il Delfino.

- Perché tu possa fartene un’idea, ti dirò che è più grosso di un casamento di cinque piani, ed ha una boccaccia così larga e profonda, che ci passerebbe comodamente tutto il treno della strada ferrata colla macchina accesa.

Detto questo, i pescecani, come le balene, fanno il loro lavoro, e lo fanno al meglio. Ricordiamoci che le balene di oggi sono quelle più intelligenti, e sporavvissute a tutti i pump e dump degli ultimi 10 anni di bitcoin. Chissà quante balene sono morte quando bitcoin ha raggiunto la parità con il dollaro...




Se vogliamo essere storici Collodi, alias Carlo Lorenzini si era ispirato alla "bocca" della grotta della Villa del marchese Gerini a Sesto Fiorentino ( FI ), dove è stato preso ulteriore ispirazione per altri luoghi e personaggi; vicina a quella del Marchesi Ginori-Lisci, di e lavoravano i suoi genitori.


Aggiungo solo che se si riflette il valore di Bitcoin in dollari USA, si ha avuto una rivalutazione negli ultimi giorni di 20/25%, per il gestioni di svalutazione del dollaro anche.

Prendendo, per esempio, a riferimento il Franco Svizzero, la rivalutazione è su un più modesto ~ 10 / 12%.

È un aspetto.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
babo
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August 03, 2020, 07:37:03 AM
 #15673

quindi mi confermi alcune mie idee sul franco svizzero
da tempo sto pensando di farmi pagare direttamente in franchi piuttosto che in euro

per tanti motivi, non lo vedo affatto bene l'euro

ora siamo in una sorta di limbo (causa pausa estiva) ma al ritorno dalla pausa l'inferno ci sara lo stesso

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August 03, 2020, 11:17:13 AM
 #15674

quindi mi confermi alcune mie idee sul franco svizzero
da tempo sto pensando di farmi pagare direttamente in franchi piuttosto che in euro

per tanti motivi, non lo vedo affatto bene l'euro

ora siamo in una sorta di limbo (causa pausa estiva) ma al ritorno dalla pausa l'inferno ci sara lo stesso

Il franco svizzero è una moneta che ha sempre avuto, a torto o a ragione, una sorta di status di "valuta rifugio" di ultima istanza. Non a caso è stata la prima ad evere tassi di interesse negativi. Vuol dire che gli investitori erano disposti a "perdere valore" solo per detenere CHF. Ovviamente non era una magia, ma dovuta al fatto che la perdita di valore in termini nominali, era compensata dalla perdita di valore in termini reali delle altre valute. Inoltre il tutto è stato moltiplicato dal fatto che il mercato del CHF sia "piccolo" rispetto alla domanda mondiale di safe assets. Detto questo: farsi pagare in CHF? perchè no? Basta non tenere i soldi fermi sul conto!

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August 03, 2020, 04:18:19 PM
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 #15675

Due dati in apparente contraddizione:

1)I btc che non si muovono da almeno 1 anno sono al 63%. Un record, che indica hodl forte come non mai

https://studio.glassnode.com/metrics?a=BTC&m=supply.ActiveMore1YPercent

2)Gli indirizzi attivi hanno superato il milione e non sono mai stati così alti dal picco della bolla di fine 2017 -inizio 2018

https://twitter.com/ArcaneResearch/status/1290273371138265090

Gli indirizzi attivi, lo sapete, sono quelli che vengono giornalmente coinvolti in una transazione. L'opposto dell'hodl. Questo significa che la maggior parte dei btc non si muove, ma quelli che si muovono (la minoranza) hanno una velocità di circolazione molto più alta di prima.

Questo secondo aspetto si potrebbe spiegare con un aumento del trading dovuto alla crescita di prezzo. Ma fino ad un certo punto. Lo strano è che il numero di transazioni è invece molto lontano non solo dai valori del 2017 ma anche da quelli del 2019. E, l'altro dato ancora più strano è che i depositi sugli exchange sono anch'essi in calo.

Gli address attivi costituiscono una stima molto più attendibile del numero di utenti rispetto al numero di tx perchè un exchange da solo può movimentare milioni di tx al giorno ma difficilmente lo fa da molti indirizzi.

Gli active address in quasi ATH sono più probabilmente un segnale dell'aumento del numero di utenti e anche di un aumento degli usi monetari di btc (es rimesse internazionali).


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August 04, 2020, 07:04:08 AM
 #15676

quindi mi confermi alcune mie idee sul franco svizzero
da tempo sto pensando di farmi pagare direttamente in franchi piuttosto che in euro

per tanti motivi, non lo vedo affatto bene l'euro

ora siamo in una sorta di limbo (causa pausa estiva) ma al ritorno dalla pausa l'inferno ci sara lo stesso

nel caso però devi pagare dei servizi in euro (vedi affitto di casa o che ne so spesa al supermercato o un altro servizio che NON accetti Franchi Svizzeri)... ti conviene verificare il tasso di cambio che ti può applicare la banca o il costo del prelievo in euro che avresti normalmente.

Rischi di pagare commissioni inutili, e considerato che parliamo di stipendio quindi non stai "accumulando" questa valuta, ma la maggior parte lo usi per le spese quotidiane, queste commissioni devi assolutamente tenerle in conto.

Ottimo esempio di ossimoro Grin 
Quote
la rivalutazione è su un più modesto ~ 10 / 12%.

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August 04, 2020, 07:27:39 AM
 #15677

dovrei vedere il tasso di cambio che ho su fineco
che voi sapete per farsi inviare CHF su fineco cosa bisogna fare? mo vedo
e vedo anche il tasso di cambio


cmq molti esercizi commerciali di frontiera accettano franchi, come molti esercizi commerciali di frontiera svizzera accettano euro

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Nec Recisa Recedit


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August 04, 2020, 07:30:34 AM
 #15678

dovrei vedere il tasso di cambio che ho su fineco
che voi sapete per farsi inviare CHF su fineco cosa bisogna fare? mo vedo
e vedo anche il tasso di cambio


cmq molti esercizi commerciali di frontiera accettano franchi, come molti esercizi commerciali di frontiera svizzera accettano euro

devi chiederlo al tuo payroll aziendale di farti accreditare una valuta piuttosto che un'altra.
Ovviamente così potresti non pagare delle fees aggiuntive.

verifica bene, perchè le commissioni su questi servizi per quanto siano "low single digit", sommati sul lungo periodo erodono qualsiasi tipo di convenienza.

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August 04, 2020, 08:52:15 AM
 #15679

per chiedere una nuova valuta al payroll e' facile, non cambia molto a loro
il problema e' sapere con certezza se il conto lo accetta

Quote
Inserisci l'importo che desideri cambiare (utilizza la virgola per i decimali) e clicca su "CONTINUA". Verrà visualizzata una finestra con il cambio applicato in tempo reale. Il cambio proposto sarà valido solo per 30 secondi. E' a zero commissioni.

questo e' quello che dice fineco.

cmq la valuta fiat e' complicata, bitcoin.. litecoin sono semplici da usare -> indirizzo -> invii i soldi -> fine

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August 04, 2020, 08:53:55 AM
 #15680

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Ovviamente così potresti non pagare delle fees aggiuntive.

verifica bene, perchè le commissioni su questi servizi per quanto siano "low single digit", sommati sul lungo periodo erodono qualsiasi tipo di convenienza.

Ho guardato quelle con Fineco visto che l'ha citata @Babo:

https://transferwise.com/it/blog/conto-in-dollari-fineco

è una comparativa del Gennaio 2019 ma non penso siano cambiati molto i costi e si vede bene che sono una fucilata!

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