Bitcoin Forum
October 22, 2020, 04:01:31 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.20.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 [1131] 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 ... 1246 »
  Print  
Author Topic: Теханализ и не только  (Read 3483901 times)
nobody.one
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 101



View Profile
August 23, 2017, 02:30:30 PM
 #22601

Вряд ли кешу вообще куда то переливали, думаю его намайнили впрок.
Ой, не смешите мои тапки. Впрок. Если за блок дается 12.5 BTH
А в результате сплита сети на рынке образовалось несколько миллионов BTH
причем чем крупнее был биткойн-холдер тем больше у него и "Каши".
И правда, чот я затупил. Grin
Может и вообще всем уже похуй на этот кеш, смотрю народ бодро пампит рипл и нео. Тогда просто сольётся потихоньку до очередного пересчета сложности.
Между тем в биткойне все ближе сегвит! Тот самый, которого ждали ещё позавчера, думаю сегодня ночью все же активируется.
1603382491
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603382491

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603382491
Reply with quote  #2

1603382491
Report to moderator
1603382491
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603382491

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603382491
Reply with quote  #2

1603382491
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1603382491
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603382491

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603382491
Reply with quote  #2

1603382491
Report to moderator
1603382491
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1603382491

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1603382491
Reply with quote  #2

1603382491
Report to moderator
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
August 23, 2017, 02:44:35 PM
 #22602

а что там третьим пунктом? Smiley никак не пойму
мебель вроде. можно погуглить и посмотреть видео

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1010
Merit: 1002


View Profile
August 23, 2017, 02:49:35 PM
 #22603

Китаезы сделали хороший финт ушами. Новый алгоритм пересчета сложности работает в сорону уменьшения сложности, а наоборот нет.
Т.е. Бит Каша может снизить сложность в несколько раз в течение нескольких дней, как было в начале сплита. Зато рост происходит  сложности как обычно.

Ну если я правильно понял. не силен в анлг.
https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-cash-difficulty-adjustments-2ec589099a8e

Вниз пересчет происходит, если мидана времени создания последних 6 блоков больше 12 часов. Так что ли?

(добавлю лучше новым сообщением)

Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1804
Merit: 1017


View Profile
August 23, 2017, 02:53:12 PM
 #22604

Корректное. Вы просто мыслите как-то узко. Может быть просто поставили "барьер"
в голове, через который не можете перепрыгнуть.
Так возьмите еще шире что уж там, а если завтра солнце потухнет?

Не знаю. Я не майнер.
Но давайте рассмотрим все варианты.
1) админы сами решают что майнить, пользователи довольны тем, что получают больше (либо более дорогую
монету в расчете на гигахэш, либо по курсу больше биткойна)
2) админы предлагают вам выбор
2а) вы решаете майнить более дорогую монету - этот случай тот же что и 1
2б) вы сторонник оригинального форка и майните менее выгодный койн - в этом случае особо
ничего в мире не меняется - только лично вы зарабатываете меньше.
Я не спрашивал у вас конкретно этот вопрос, просто рассуждал в слух) если вы не знаете, не стоит отвечать, собственно варианты я и сам мог прикинуть Grin
be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 582


creative force in action


View Profile
August 23, 2017, 02:53:23 PM
 #22605

Китаезы сделали хороший финт ушами. Новый алгоритм пересчета сложности работает в сорону уменьшения сложности, а наоборот нет.
Т.е. Бит Каша может снизить сложность в несколько раз в течение нескольких дней, как было в начале сплита. Зато рост происходит  сложности как обычно.

Ну если я правильно понял. не силен в анлг.
https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-cash-difficulty-adjustments-2ec589099a8e

Вниз пересчет происходит, если мидана времени создания последних 6 блоков больше 12 часов. Так что ли?

(добавлю лучше новым сообщением)


Уже три часа найти блок не могут. И в связи с этим есть вопрос, переключатся ли другие пулы на кеш, чтобы "помочь" найти блок или позволят упасть сложности, чтобы опять иметь выбор что майнить в зависимости от текущей цены. Продолжаю наблюдение.

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
August 23, 2017, 02:55:34 PM
 #22606

Китаезы сделали хороший финт ушами. Новый алгоритм пересчета сложности работает в сорону уменьшения сложности, а наоборот нет.
Да, я об этом писал уже
https://bitcointalk.org/index.php?topic=130455.msg21099917#msg21099917
Хотя сам в этом очень плохо разбирался - мне это не особо интересно.
Чем это аукнется - надо думать.

Уже три часа найти блок не могут. И в связи с этим есть вопрос, переключатся ли другие пулы на кеш, чтобы "помочь" найти блок
или позволят упасть сложности
Вот перед вами булыжник весом в тонну.
Вам надо его закатить на горку и за это вам дадут 100 рублей
Вы знаете, что через день этот булыжник будет весить 10 килограммов
Ваши действия? Покатите сейчас или займетесь чем-нибудь более продуктивным?

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1804
Merit: 1017


View Profile
August 23, 2017, 02:56:18 PM
 #22607

И правда, чот я затупил. Grin
Может и вообще всем уже похуй на этот кеш, смотрю народ бодро пампит рипл и нео. Тогда просто сольётся потихоньку до очередного пересчета сложности.
Между тем в биткойне все ближе сегвит! Тот самый, которого ждали ещё позавчера, думаю сегодня ночью все же активируется.
Я не знаю может вы его ждали вчера, но еще 3 дня назад было ясно что не раньше 23-го. Вчерашнее перетекание мощности на кэш затормозило это еще на полсуток минимум.
Hix
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1804
Merit: 1017


View Profile
August 23, 2017, 02:58:01 PM
 #22608

Уже три часа найти блок не могут. И в связи с этим есть вопрос, переключатся ли другие пулы на кеш, чтобы "помочь" найти блок или позволят упасть сложности, чтобы опять иметь выбор что майнить в зависимости от текущей цены. Продолжаю наблюдение.
Зачем это им, они сняли сливки и ушли, до следующих "сливок", ну или нет, как получиться.)
aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1010
Merit: 1002


View Profile
August 23, 2017, 03:03:07 PM
 #22609

Чем это аукнется - надо думать.

думаю так верно
... или позволят упасть сложности, чтобы опять иметь выбор что майнить в зависимости от текущей цены.

спекулируют мощностями

п.с. читал читал так и не понял за Median Time Past, медиану знаю, а это хз.
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
August 23, 2017, 03:11:05 PM
 #22610

п.с. читал читал так и не понял за Median Time Past, медиану знаю, а это хз.
надо смотреть по коду, но скорее всего - это среднеарифметическое время блоков
по их тайм-стампам за какой-то промежуток (напомню, что таймстампы блоков приблизительные и могут отличаться
от реального времени нахождения блока на довольно ощутимый люфт, так что по таймстампу
время блока N может быть меньше времени блоков N-1, N-2, N-3)

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 582


creative force in action


View Profile
August 23, 2017, 03:41:10 PM
 #22611

п.с. читал читал так и не понял за Median Time Past, медиану знаю, а это хз.
надо смотреть по коду, но скорее всего - это среднеарифметическое время блоков
по их тайм-стампам за какой-то промежуток (напомню, что таймстампы блоков приблизительные и могут отличаться
от реального времени нахождения блока на довольно ощутимый люфт, так что по таймстампу
время блока N может быть меньше времени блоков N-1, N-2, N-3)
Вот техническая спецификация кеша, насчёт сложности думаю надо смотреть раздел REQ-7.

amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
August 23, 2017, 03:43:46 PM
Last edit: August 23, 2017, 03:56:22 PM by amaclin1
 #22612

Хотя сам в этом очень плохо разбирался - мне это не особо интересно.
Чем это аукнется - надо думать.

В общем, я немного подумал. Не уверен, что всё правильно понимаю, но возможна вот такая "стратегия":
Тезисно.

1. Кто-то обладающий достаточными мощностями продолжает майнить BCC после взлёта сложности но не публикует свои блоки
2. Ему надо чтобы хоть как-то блоки шли на его локальном клиенте, потому что пересчет сложности производится только при нахождении блока
3. Таким образом в какой-то момент времени его приватная цепочка блоков (которую он не публикует в сеть) дорастает до определенного блока Х где производится пересчет сложности
4. Начиная с этого момента атакующий может бросить еще больше мощности и майнить свою цепочку блоков по-прежнему не выдавая их в сеть
5. Рано или поздно все-таки и сеть дойдет до этого момента, но мы помним что у аттакера цепочка длиннее
6. Аттакер продает (меняет на BTC и выводит BTC) все свои BTH которые у него лежали давно и...
7. Публикует в сеть цепочку с большей сложностью, тем самым проводя атаку-51 и возвращая себе все BTH, которые он может быстро продать еще раз если дружит с биржами

Как-то так.
Будет ли кто так делать - увидим.

Тот факт, что в BCC-сети блоки вообще не идут, а в BTC-сети хэш-рейт не восстановился до максимальных значений
может как раз говорить о том, что один (или несколько!) игроков именно этим и занимаются - втихую майнят BCC для атаки-51.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
MrGunkin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 266



View Profile
August 23, 2017, 06:21:46 PM
 #22613

Это очень сильно уронит цену кеша, практически взлом или премайн получается, да и технически это врядли возможно, ведь две цепочки появится и у каждой будут свой круг пользователей, не желающих терять профит. И вряд ли кому то выгодно, только противникам кеша, желающим уничтожить конкурента. И по финансам - кроме огромных майнинговых мощностей нужно много монет иметь. Так что это фантазии. Вы готовы вложить миллионы чтобы их потерять с определенной долей вероятности?
amaclin1
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 686
Merit: 271


View Profile
August 23, 2017, 06:32:26 PM
 #22614

Это очень сильно уронит цену кеша,
Ну и что? Во-первых, есть люди которое этому только обрадуются.
Во-вторых атакующий получит нехилый профит во всех остальных инструментах

Quote
практически взлом или премайн получается,
Классическая атака-51

Quote
да и технически это врядли возможно,
На колу мочало, начинай сначала

Quote
ведь две цепочки появится и у каждой будут свой круг пользователей, не желающих терять профит.
какие две цепочки? какой круг? какие пользователи?

Quote
И вряд ли кому то выгодно, только противникам кеша, желающим уничтожить конкурента.
Этого вполне достаточно

Quote
И по финансам - кроме огромных майнинговых мощностей нужно много монет иметь.
После сплита сети есть люди у которых появился ненужный им BCC

Quote
Так что это фантазии.
Возможно. Поживем-увидим.

Quote
Вы готовы вложить миллионы чтобы их потерять с определенной долей вероятности?
Данный алгоритм не требует вложений вообще.
Всем рулит админ пула. На него работают владельцы асиков. Они даже не знают что они майнят.
Единственное что их волнует - ежедневные выплаты.

Bitcoin SV GUI client for Windows and Linux
https://github.com/AlisterMaclin/bitcoin-sv/releases
elena52
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 0


View Profile
August 23, 2017, 08:34:41 PM
 #22615

Спасиьо всем, кто не остался равнодушным к лайткойну Smiley
FlyingMan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 0


View Profile
August 23, 2017, 10:25:13 PM
 #22616

Ну вот и лайт полетел. Молодец!
Vit0303
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 117


View Profile
August 24, 2017, 08:10:38 AM
 #22617

Лайткоин теперь после сегвита только вверх!! Закупайтесь пока еще поезд не ушел
Farin Aliev
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 106



View Profile
August 24, 2017, 09:11:29 AM
 #22618

Лайткоин теперь после сегвита только вверх!! Закупайтесь пока еще поезд не ушел

Это было вчера, сегодня нужно уже сбрасывать!))
aistto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1010
Merit: 1002


View Profile
August 24, 2017, 11:54:41 AM
 #22619

А где светлое будушее?
Мемпул и не думает рассасываться и даже растет.
Размер комисси в блоке достигает почти 40% от базовой награды.

кстати сломался https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty


be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 582


creative force in action


View Profile
August 24, 2017, 12:05:44 PM
 #22620

А где светлое будушее?
Мемпул и не думает рассасываться и даже растет.
Размер комисси в блоке достигает почти 40% от базовой награды.

кстати сломался https://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty



Похоже майнерам просто похуй на сегвит, размер блоков не изменился. Более того, кеша полежал вчера денёк в дауне после пересчета сложности, сложность опять пересчиталась и вуаля - майнить кеш снова немного выгодней оригинальной цепочки, и майнеры снова гуськом потянулись на кешу, хешрейт биткойна снова падает, поэтому мемпул думаю продолжит расти.

Pages: « 1 ... 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 [1131] 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 ... 1246 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!