Der Aktuelle Kursverlauf

[biewsta]

Ich habe mir mal die heutige Kurve bei MtGox angeschaut. Der Sprung von 180 auf 195 war gerade mal ein Kaufvolumen von ca. 8000 BTC. Damit wurden in wenigen Minuten fast ein Drittel des gesamten Gox-Angebots gekauft ...

Frag mich, ob das jetzt immer so weiter geht. Die Coins auf Gox werden immer weniger. Haltet ihr noch oder stoßt ihr schon ab?

Ich bin mir unsicher, weil wenn das eine neue Blase ist, dann ist noch einiges drin. Die Ration liegt jetzt bei 500$. 30TBTC gegen 14. Mio. Krass.

Was wird passieren? Habt ihr eine Grenze, an der ihr aussteigt?

Btc halten natürlich, ich selber habe mir ein Ziel gesetzt wo ich abstoße, das ist aber über 266$ :-)

[1714009022]

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[Gyrsur]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

EDIT: der "Chart Type" war auf "Typical Price" eingestellt und wurde demenstprechend gewichtet.

[paul2000]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

Es ging mir darum wie klein die Blase aussieht, besonders, wenn
man ihren Beginn erst ab 50$ annimmt!

[klaus]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

nein. der peak bei 266 war sehr kurz (nur 2 Tage) daher spielt er auf Wochensicht keine Rolle.




Quelle: http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1zig5-minzczsg2013-04-09zeg2013-04-11ztgWzm1g10zm2g25zl

[Gyrsur]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

Es ging mir darum wie klein die Blase aussieht, besonders, wenn
man ihren Beginn erst ab 50$ annimmt!

dein weekly chart hat nen fehler stell mal auf daily um dann siehst du das all time high. ;-)

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igDailyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgTzm1g10zm2g25zl

EDIT: der "Chart Type" war auf "Typical Price" eingestellt und wurde demenstprechend gewichtet.

[Gyrsur]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

nein. der peak bei 266 war sehr kurz (nur 2 Tage) daher spielt er auf Wochensicht keine Rolle.


https://i.imgur.com/9dqRZQe.gif

Quelle: http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1zig5-minzczsg2013-04-09zeg2013-04-11ztgWzm1g10zm2g25zl

klaus ehrlich jetzt, wenn der kurs eine marke erreicht hat und wenn es auch nur für paar sekunden ist, ist diese marke in JEDER zeiteinheit drin, alles andere wäre lüge. bei weekly wird der wochen eröffnungskurs und der wochen schlusskurs genommen und dazwischen jeder kurs als balken oder kerze abgebildet.

EDIT: sorry, mein fehler! klaus hatte den "Chart Type" auf "Weighted Close" eingestellt und daher wurde der price demenstprechend dargestellt.

[paul2000]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

Es ging mir darum wie klein die Blase aussieht, besonders, wenn
man ihren Beginn erst ab 50$ annimmt!

dein weekly chart hat nen fehler stell mal auf daily um dann siehst du das all time high. ;-)

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igDailyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgTzm1g10zm2g25zl

Wie gesagt es ging mir nicht um's all time hight, sondern um die Grösse der Blase.
Und die sieht relativ klein aus, wenn man den Beginn bei 50$ annimmt.

[Gyrsur]

sorry wenn ich wieder den spielverderber spiele. aber der chart hat nen fehler. wenn das all time high bei 266 ist muss das auch so im chart drin sein egal in welcher zeiteinheit.

Es ging mir darum wie klein die Blase aussieht, besonders, wenn
man ihren Beginn erst ab 50$ annimmt!

dein weekly chart hat nen fehler stell mal auf daily um dann siehst du das all time high. ;-)

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igDailyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgTzm1g10zm2g25zl

Wie gesagt es ging mir nicht um's all time hight, sondern um die Grösse der Blase.
Und die sieht relativ klein aus, wenn man den Beginn bei 50$ annimmt.

sorry, du hattest auch noch auf "typical price" umgestellt. das hat mich zusätzlich verwirrt.

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igWeeklyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgOzm1g10zm2g25zl

[klaus]

klaus ehrlich jetzt, wenn der kurs eine marke erreicht hat und wenn es auch nur für paar sekunden ist, ist diese marke in JEDER zeiteinheit drin, alles andere wäre lüge. bei weekly wird der wochen eröffnungskurs und der wochen schlusskurs genommen und dazwischen jeder kurs als balken oder kerze abgebildet.

In keinem der Charts oben sprachen wir aber über Kerzen Charts. Bei mir ist's ein weighted Close gewesen.


EDIT. Hat sich überschnitten.

sorry, du hattest auch noch auf "typical price" umgestellt. das hat mich zusätzlich verwirrt.

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igWeeklyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgOzm1g10zm2g25zl

Passt!

[Gyrsur]

vieleicht noch mal der grund warum überhaupt logarithmische skalen verwendet werden. das stellt eine bereinigung des charts für das menschliche auge dar.

wenn ich bei 1 investiere und der kurs auf 2 geht habe ich 100% gewinn gemacht, bei einstieg bei 10 muss der kurs schon auf 20 gehen für 100%, bei einstieg bei 100 auf 200, bei einstieg bei 1'000 auf 2'000 und bei einstieg bei 10'000 auf 20'000 für 100% gewinn. usw.

in logarithmischen skalen ist diese tatsache optisch bereinigt und für das auge besser dargestellt als bei linearen skalen.

[klaus]

.. das Thema (Tage/Wochensicht) ist übrigens das gleiche mit den 1000 in China.

Noch sind diese in dem Sinn nicht bestätigt, ich mein könnte sich noch als Strohfeuer erweisen. In 2 Wochen sind wir schlauer.

[paul2000]

vieleicht noch mal der grund warum überhaupt logarithmische skalen verwendet werden. das stellt eine bereinigung des charts für das menschliche auge dar.

wenn ich bei 1 investiere und der kurs auf 2 geht habe ich 100% gewinn gemacht, bei einstieg bei 10 muss der kurs schon auf 20 gehen für 100%, bei einstieg bei 100 auf 200, bei einstieg bei 1'000 auf 2'000 und bei einstieg bei 10'000 auf 20'000 für 100% gewinn. usw.

in logarithmischen skalen ist diese tatsache optisch bereinigt und für das auge besser dargestellt als bei linearen skalen.

Ich glaube, daß man das Wachstum des BTC neben der wirtschaftlichen Sicht auch
und besonders aus biologischer Sicht sehen kann, und in der Biologie gibt es
das exponentielle bzw. logistische (mit Sättigungseffekten) Wachstum. (s. z.B. Bakterienkulturen)

Deswegen liebe ich die logarithmische Darstellung, seit Jan. 2011 ist es quasi eine Gerade!

Wenn keine dauerhaften und ernsthaften Probleme auf den BTC zukommen
wird dieses Wachstum weitergehen, bis eine Sättigung erreicht ist.

[klaus]

und besonders aus biologischer Sicht sehen kann, und in der Biologie gibt es
das exponentielle bzw. logistische (mit Sättigungseffekten) Wachstum. (s. z.B. Bakterienkulturen)

Wo finde ich weitere Infos dazu, finde ich sehr interessant.
Also der unterschied zwischen exponentiellem und logistischem Wachstum.

Oder du schreibst im OT Bereich mit Deinen Worten mehr. Passt aber im Grunde schon bei Trading und Spekulation rein. Egal.

wie auch immer Danke!

[paul2000]

und besonders aus biologischer Sicht sehen kann, und in der Biologie gibt es
das exponentielle bzw. logistische (mit Sättigungseffekten) Wachstum. (s. z.B. Bakterienkulturen)

Wo finde ich weitere Infos dazu, finde ich sehr interessant.
Also der unterschied zwischen exponentiellem und logistischem Wachstum.

Oder du schreibst im OT Bereich mit Deinen Worten mehr. Passt aber im Grunde schon bei Trading und Spekulation rein. Egal.

wie auch immer Danke!

Bin leider auch nur ein "google-Experte" (Aber Bio Leistungskurs ;-) )
Mache alles aus dem Bauch heraus.
War anfangs (Dez.2012) beim BTC sehr skeptisch bis ich durch Zufall mal
beim Chart auf "logarithmisch" gestellt habe. Da ging mir ein Licht auf und ich habe gekauft...

[weglaufbürger]

....zwischen exponentiellem und logistischem Wachstum.

Sorry, kurze Rückfrage:
müßte es nicht heißen:  logarithmisches Wachstum?

[paul2000]

Es geht um das "Exponentielle Wachstum" daß, wenn sich herausstellt, daß
es am Ende Wachstumsbremsen gibt (z.B. Ressourcenmangel), eigentlich ein "Logistisches Wachstum" ist.

http://www.bio-kompakt.de/oekologie/biotische-faktoren/vorgaenge-in-populationen

[weglaufbürger]

Danke dir erst mal paul2000 für die Infos. Ich fragte nach, weil man bei mtgox ja die Option "Log Scale" aktivieren kann und wenn ich diesen Begriff in Google eingebe, dann erscheint dazu jede Menge mit: "logarithmic Scale" also logarithmisch und nicht logistisch. Und wenn man dann das deutsche "logarithmische Scala" eingibt, dann kommt man auf Wikipedia zu dem Hinweis:  "Durch die logarithmische Darstellung werden Zusammenhänge im Bereich der kleinen Werte besser überschaubar."

Hab aber auch nach "logistisch" gegoogelt und die dortigen Erläuterungen erscheinen mir auch logisch im Zusammenhang mit Bitcoins. Einer hat das da mal anhand einer Petrischale erläutert, in der die Bakterien erst exponentiell wachsen, dann aber durch den Rand der Petrischale abgebremst werden.... und das deckt sich ja auch mit deinem Link.

Hmmm... muss das ganze noch en Weilchen in mir köcheln lassen, aber jetzt bin ich schon mal weiter...

[paul2000]

Danke dir erst mal paul2000 für die Infos. Ich fragte nach, weil man bei mtgox ja die Option "Log Scale" aktivieren kann und wenn ich diesen Begriff in Google eingebe, dann erscheint dazu jede Menge mit: "logarithmic Scale" also logarithmisch und nicht logistisch. Und wenn man dann das deutsche "logarithmische Scala" eingibt, dann kommt man auf Wikipedia zu dem Hinweis:  "Durch die logarithmische Darstellung werden Zusammenhänge im Bereich der kleinen Werte besser überschaubar."

Hab aber auch nach "logistisch" gegoogelt und die dortigen Erläuterungen erscheinen mir auch logisch im Zusammenhang mit Bitcoins. Einer hat das da mal anhand einer Petrischale erläutert, in der die Bakterien erst exponentiell wachsen, dann aber durch den Rand der Petrischale abgebremst werden.... und das deckt sich ja auch mit deinem Link.

Hmmm... muss das ganze noch en Weilchen in mir köcheln lassen, aber jetzt bin ich schon mal weiter...

Ich bin in Mathe auch kein Genie, aber der Logarithmus ist die Umkehrfunktion der Exponentialfunktion.
Wenn du dir jetzt also einen Chart anschaust der exponentiell in die Höhe schießt (z.B. der BTC)
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1460zczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgMzm1g10zm2g25zv
und den Logarithmus auf die Kurve anwendest, dann erhälst du eine: GERADE.
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg1460zczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgMzm1g10zm2g25zvzl

(Die paar "Hütchen" da und dort einfach nicht beachten ;-)  )

EDIT:

Und "Logistisch" meint jetzt mathematisch exponentiell aber mit den Effekten
der realen Welt, wo es niemals unendlich exponentiell weitergehen kann.
(Ausser natürlich bei der Staatsverschuldung und den Privatvermögen, LOL)

[weglaufbürger]

... dann erhälst du eine: GERADE.

die GERADE erhalte ich doch, indem (unter Aktivierung von Log Scale) die Grafik in ihrer vertikalen Ausdehnung, bei höheren Werten gestaucht wird:
http://www.flickr.com/photos/3d_felix_ch/10380523696/

im linken Screenshot (Log-Scale aktiviert) nehmen ungleich große Sprünge (von 5auf10=gelb   oder   von 100auf200=blau) vertikal jeweils ca. 1cm ein.

im rechten Screenshot (Log-Scale deaktiviert) bedeutet ein Vertikalsprung immer gleich große Sprünge bei den US$

Aktiviere ich also Log-Scale, dann wird der untere Bereich vertikal gestreckt, sodaß kleinere Dollarsprünge (z:B. von 5 auf 10$) besser sichtbar werden und im Gegenzug werden große Dollarsprünge (z.B. von 100 auf 200$) vertikal gestaucht. Genauso, wie Wikipedia das bzg. einer logarithmischen Scalierung beschreibt: "Durch die logarithmische Darstellung werden Zusammenhänge im Bereich der kleinen Werte besser überschaubar."

Ich glaube daher, daß die Log-Scalierung bei mtgox tatsächlich eine logarithmische und keine logistische ist. Sollte es dennoch eine logistische sein, dann frage ich mich, was denn, die das Wachstum begrenzenden Faktoren sind. Letzlich könnten die doch eigentlich nur aus dem Orderbuch ersichtlich sein. Und das hieße doch, dass in einem Kursverlauf auch eine Korellation zum Orderbuch hergestellt sein müßte???

Grübelgrübel..

[adamas]

dein weekly chart hat nen fehler stell mal auf daily um dann siehst du das all time high. ;-)

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#igDailyzczsg2011-01-01zeg2016-01-01ztgTzm1g10zm2g25zl

 JFYI
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