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881  Local / Économie et spéculation / Re: Etude économétrie Bitcoin. on: March 01, 2017, 08:47:53 AM
je voulais dire une correlation avec le cours de quelque chose de la sphère des monnaies réels genre l'or , le pétrole ou d'autre chose qui n'est pas de la sphère des autres monnaies virtuelles etc.
Toujours du mal à comprendre. Je vois bien que tu veux l'or, le pétrole, probablement le pain, le blé, le riz, sûrement aussi, mais est-ce que tu veux les monnaies fiduciaires du style euros, dollars ? Je suppose que non vu que ce ne sont pas des monnaies primaires, mais en même temps tu opposes monnaies réelles à monnaies virtuelles et on n'a pas trop l'habitude de considérer l'euro comme une monnaie virtuelle (même si c'en est une, stricto-sensu). Sinon les big macs ça te dit ou pas ?  Cheesy

De toute façon je ne pense pas que de tels graphes existent en dehors de l'or (et des big macs  Cheesy) mais en connaissant le prix d'un bitcoin en dollars à un temps T ainsi que le prix d'un litre de pétrole en dollars au même moment, tu peux facilement calculer le prix du pétrole en bitcoins. Je ne l'ai pas sous la main maintenant mais je sais qu'il y a au moins un site qui liste tous les prix moyens journaliers du bitcoin en dollars depuis mathusalem. Tu dois pouvoir le trouver en tapant quelque chose dans le style de "btc usd" dans google et en regardant autour. Ensuite il ne te restera plus qu'à trouver la même chose pour usd/pétrole, d'entrer tout ça en deux copier-coller dans deux colonnes dans Excell et de créer une formule qui te permettra de diviser les deux rapports l'un par l'autre sur toute la page. Ça te donnera une liste de tous les prix BTC/pétrole jour après jour. Ensuite si tu veux ça sous forme de graphe je suppose qu'il doit exister des programmes où tu pourras entrer cette liste de données et qui t'en dessinera le graphe automatiquement. Si tu ne trouves pas de graphes déjà fait, les créer de cette façon se fait en une soirée, recherche des données et du matos compris.  C'est un peu overkill si les graphes existent déjà mais comme à ma connaissance ils n'existent pas...
882  Local / Économie et spéculation / Re: Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ? on: February 28, 2017, 10:10:24 PM
et comment on fait pour dépenser une deuxième fois les mêmes btc ?
je veux dire, sur mon natel, j'ai 0,5 btc. je paie 0,05 btc au restaurant, comment je fais pour renvoyer les mêmes 0,05 btc à mon pote qui était avec moi au restau ? comment le natel sait qu'il faut qu'il reprenne ces 0,05 btc pour les envoyer à mon pote plutôt que d'autres fractions de btc ?
Pour être sûr de redépenser les mêmes coins, la deuxième fois tu vides complètement ton/tes adresses d'input. De toute façon cette deuxième transaction tu peux la faire vers toi-même, ça ne change rien.
883  Local / Économie et spéculation / Re: Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ? on: February 28, 2017, 02:11:13 PM
Non. Un double spend c'est quand tout ce que tu as c'est 1 BTC, que tu le dépenses chez A, et immédiatement après (avant la première confirmation) tu redépenses le même BTC chez B. Il faut que ce soit le même BTC dépensé deux fois. Sinon évidemment il n'y aura pas de problème. Aussi, c'est B qui va le recevoir et A qui ne le verra jamais. D'où la possibilité de faire un double-spend pour éviter de payer le restau : le restau c'est A. Mais B recevra l'argent, lui, ça y a pas de problème.
884  Local / Économie et spéculation / Re: Etude économétrie Bitcoin. on: February 28, 2017, 02:08:30 PM
Quote
et ses corrélations avec d'autre cours( c'est pour ça que je parlé de la corrélation avec l’évolution du cours de l'or)
Je ne vois pas non plus ce que tu appelles un cours "réel". Ici tu peux trouver le cours comparé avec les grandes monnaies fiduciaires du monde : https://bitcoinwisdom.com/, mais je ne crois pas que ça soit ça que tu veux parce que c'est facile à trouver, ça.
Sinon tu peux avoir le cours en big macs ici par exemple : http://bitcoinppi.com/
Mais ça me semble étrange que tu veuilles ça, de nouveau, parce que tu peux l'obtenir à partir du prix moyen du big mac et le cours en n'importe quelle monnaie fiduciaire. Pareil pour le pain etc.
885  Local / Économie et spéculation / Re: Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ? on: February 28, 2017, 11:47:46 AM
De fait. Enfin oui c'est le gros inconvénient. Moi les commerçants chez qui j'ai payé en bitcoins m'ont toujours demandé de m'asseoir dans un coin en attendant confirmation des paiements. Du coup ils prenaient pas de risques (sauf un qui ne savait pas ce qu'était un double spend). C'est un peu chiant de rester assis dans un coin par contre. Mais bon, comme je ne paye en bitcoins qu'à un café, je paye un peu avant de partir et puis voila.

Elis : le risque c'est que je sorte du magasin et puis que je fasse un double spend avant que la première confirmation ne soit tombée. Le mot parle de lui-même. Ou bien tu comprends le sens et tu as compris ce qu'il a dit, ou bien non, mais je m'étonne que tu puisses faire un seul des deux. A tout hasard : https://en.bitcoin.it/wiki/Double-spending
886  Local / Économie et spéculation / Re: Convertissez-vous votre épargne en bitcoin ? on: February 28, 2017, 06:33:31 AM
J'ai trouvé ça pas mal comme article. Je l'ai reposté sur facebook pour le compte. Ça change de ce que je lis d'habitude dans la presse non-spécialisée, surtout la presse non-spécialisée belge (La libre pouah).
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Certes mais avec 10% de commission c'est clairement pas rentable ^^
C'est dommage que ce soit le premier taux de change dont il parle dans son article, mais c'est pas surprenant venant de la maison du bitcoin. C'est pas un bureau de change. Forcément ils vont taxer plus. J'irais pas acheter mes coins là-bas, pour ma part.
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Surtout que ben c'est pour des services tout à fait identiques. BTC n'apporte rien dans l'exemple de l'article, ça coûte juste plus cher que la normal.
De fait acheter des bitcoins pour ne faire que les dépenser sans y être obligé c'est stupide et couteux. Par contre ce genre d'article est intéressant parce que phase d'achat mise à part j'aime comment il explique que les commerçants peuvent décider d'accepter les bitcoins pour proposer ce moyen de paiement à leurs clients tout en ayant la possibilité de les convertir en euros immédiatement s'ils n'ont pas confiance. J'aime comment il montre qu'il n'y a rien à perdre mais au contraire tout à gagner pour les commerçants, à accepter les paiements en bitcoins.
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J'avoue que je vois pas le bitcoin en moyen de paiement quotidien, je vois pas comment. Rien qu'avec les fees ça coûterait tellement cher...
Dans la situation actuelle, en effet, y a un problème de scaling. Encore que j'ai fait passer 2 transactions à 0,06 euros de frais en à peu près 10 minutes hier (d'ailleurs l'une des deux a reçu trois confirmations dans le premier quart d'heure). Comme quoi y a encore moyen. Mais à l'avenir le réseau va devoir faire un choix et ou bien conserver la situation actuelle et devenir un refuge de valeur pur et simple, trop cher pour les petites transactions, ou trouver des façons de garder les frais bas. Rien n'est encore décidé.
887  Local / Actualité et News / Re: Le Bitcoin (réseau) n'est pas cadencé par la rotation terrestre ou l'atome ... on: February 27, 2017, 08:20:32 AM
Pourtant je le trouvais pas si mal que ça, moi, ce slam  Undecided
En plus il faisait allusion aux atomes de césium, tavu ?
888  Local / Débutants / Re: Question Kraken on: February 27, 2017, 03:39:17 AM
Ça serait assez génial, oui. Devoir attendre 2 jours ouvrables à chaque virement vers un exchange ça donne le temps de rater des bonnes occasions. Surtout si un week-end vient s'intercaller.
889  Local / Français / Re: Vos propositions d'amélioration du forum Français on: February 25, 2017, 12:42:03 PM
Aucun problème ni sur Windows ni sur Linux ni sur Android de mon côté. Et pourtant mon matos n'est pas digne d'un concours de vitesse.
890  Local / Actualité et News / Re: Le Bitcoin (réseau) n'est pas cadencé par la rotation terrestre ou l'atome ... on: February 24, 2017, 05:06:17 PM
Noyage de poisson dan un bain d'acide satyrique : check

Je crois que l'auteur de cet article est un poète, en fait.
891  Local / Économie et spéculation / Re: Discutons du cours actuel ! on: February 24, 2017, 10:55:36 AM
C'est pas mal de le rappeler pour les nouveau éventuels qui auraient pris cette remarque au premier degré, mais je disais surtout ça pour dire "une news désastreuse venant de la Chine".
892  Local / Économie et spéculation / Re: Discutons du cours actuel ! on: February 24, 2017, 01:01:47 AM
On est au dessus de l'ATH, quand même. Or, niveau résistance on fait difficilement mieux.

J'étais de l'avis que le prix était monté trop haut trop vite jusqu'à il y a quelques jours (traduction pour ceric35 : la Chine allait bientôt dire qu'elle interdisait le BTC ou je ne sais quoi) mais maintenant je ne sais que penser.
893  Local / Produits et services / Re: Carte de paiement à autorisation : Xapo (VISA) on: February 19, 2017, 07:09:09 PM
Non je ne crois pas que ce soit nécessaire. Mais là c'est surtout que Wirex n'accepte les virements bancaires que pour les comptes vérifiés. Si tu n'as pas fait vérifier ton compte c'est même pas la peine de te poser la question en ce qui concerne Kraken.
894  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Problème de Google authentificator on: February 19, 2017, 05:22:14 PM
Nan si ça se trouve ce programme n'est juste pas bon. On ne trouve pas que des bonnes choses en une minute de recherche sur google. Mais c'est pas moi qui ai besoin d'un client desktop. Or comme tu as dit que tu n'as rien trouvé  Grin.
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Bon blague à part, c'est beaucoup de choses à appréhender juste pour une opération qui devrait être basique.
Les deux premiers sont faciles à comprendre. C'est juste le HOTP qui est bien retors comme il faut. Les autres c'est juste les initiales. OTP : mot de passe à usage unique, et boum, emballé c'est pesé. 10 secondes sur google. C'est pas pour faire ma mauvaise langue. Tout le monde n'a pas le réflexe d'utiliser google. Mais pour les questions de vocabulaire du style c'est souvent un bon réflexe à avoir. Récemment un de mes potes (Slovaque, avec qui je communique en anglais) m'a sorti "IDK" dans une conversation facebook. J'avais pas la moindre idée de ce que ça voulait dire mais un copié-collé rapide dans google m'a appris que c'était les initiales de I Don't Know.
Pour les programmes à installer sur son PC par contre il vaut mieux se donner le temps de se renseigner et de poser des questions, mais de ton aveu personnel, tu n'en avais pas trouvé donc voila, je t'en ai trouvé un sur lequel tu pouvais commencer à te renseigner (et comme ça m'a pris une minute je me suis permis de douter que tu aies cherché avant de poser la question, surtout après le coup de l'OTP  Wink).
895  Local / Produits et services / Re: Carte de paiement à autorisation : Xapo (VISA) on: February 19, 2017, 05:13:18 PM
Je parle de spread mais si ça se trouve je suis en train de dire de la merde et ce n'est pas du tout ce qui explique la présence de ctte différence entre leur prix d'achat et leur prix de vente à un temps T. En tout cas, c'est quelque chose que j'ai remarqué sur toutes les plateformes de cartes de débit de bitcoins : leur prix d'achat est toujours plus bas que leur prix de vente. C'est peut-être un pourcentage qu'ils prennent, comme tu dis, mais alors, à ce moment-là, je ne sais pas où ils en parlent (or en ce qui concerne Wirex j'ai lu tout le site, étant donné que je suis à l'origine de sa traduction française, en équipe avec une autre personne inconnue sur la communauté, mais de toute façon j'ai tout lu, donc je crois qu'en fait ils n'en parlent juste pas, or, comme ils basent une bonne partie de leur pub sur l'absence de frais cachés, je suppose que la raison doit être indépendante de leur volonté, genre du spread ou un truc du style). En tout cas cette différence est toujours là sur toutes les cartes de débit que je connais et je pense qu'elle est plus ou moins toujours la même. C'est toujours 2-3%, plus ou moins, d'après ma propre observation. Donc bon, c'est pas fait pour l'arbitrage quoi.

Quant à ta question d'envoyer tes bitcoins sur Kraken, de les y convertir en euros, et puis d'envoyer tes euros vers Wirex, ces frais-ci devraient s'appliquer, normalement : https://help.wirexapp.com/hc/fr-fr/articles/207983615-Frais-li%C3%A9s-aux-virements-bancaires-rapides.
Donc voila, Wirex prend 2,75 € à la réception du virement et Kraken prend 0.09 € à l'envoi. Ça fait un total de 2,84 € par virement Kraken-Wirex. Dépendant des sommes que tu convertis je suppose que ça peut être plus ou moins intéressant de procéder ainsi, en effet.
896  Local / Produits et services / Re: Carte de paiement à autorisation : Xapo (VISA) on: February 19, 2017, 02:47:48 PM
J'utilise la carte Wirex, j'ai fait la vérification et j'en suis très satisfait. En ce qui concerne la conversion fiat/bitcoin, les taux sont ceux affichés sur le site. Il n'y a pas vraiment de frais : c'est juste qu'ils ont un taux à l'achat et un taux à la vente prédéfinis, comme tous les autres fournisseurs de cartes de débit, donc c'est un peu variable. Ça va être plus cher d'acheter et de revendre que sur une plateforme d'échange style Kraken ou Bitstamp mais je ne pense que ces "frais" soient plus élevés que pour Xapo ou une autre carte de débit (je crois que c'est plutôt dû au spread dû au plus faible volume sur ces plateformes en comparaison avec celles destinées au trading pur mais je peux me tromper). D'expérience (j'utilise aussi BitoEx et j'ai déjà utilisé Xapo) c'est toujours un peu pareil. Un pote m'a dit que Wirex était quand même relativement accessible comparé aux autres, à ce niveau là, mais pour moi c'est un peu tous les mêmes. C'est de l'ordre de 2% ou un truc du style, je crois, mais c'est surtout variable (s'il vient de se passer une grosse chute soudaine, t'auras un plus gros pourcentage par exemple).
897  Local / Discussions générales et utilisation du Bitcoin / Re: Problème de Google authentificator on: February 19, 2017, 10:40:04 AM
Je trouve cela horriblement compliqué. Je ne sais pas ce que signifie TOTP, OTP et HOTP.
Trouvé sur google en quelques secondes :
OTP : One-Time Password
TOTP : Time-Based One-Time Password
HOTP : HMAC-based one-time password. Aucune idée de ce qu'est HMAC ? Moi non plus mais la réponse doit sûrement se trouver là : https://en.wikipedia.org/wiki/HMAC-based_One-time_Password_Algorithm. Par contre il y a du jargon, sur celui-là.
Je n'ai pas trouvé de clients desktop.
Trouvé sur google en une minute :
https://github.com/winauth/winauth
Jamais testé personnellement, par contre. Tu pourrais avoir envie de passer quelques minutes supplémentaires sur google pour récolter des infos complémentaires.
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A l'heure où se faire racketter son smartphone semble être une fatalité devant laquelle tout le monde baisse les bras, le Google Authentificator me pose problème.

Autant le principe de 2FA semble apporter un plus au niveau sécurité (et des contraintes), autant, au moins dans mon cas, je n'ai aucune utilité que ce second facteur d'authentification soit toujours sur moi dans mon smartphone. C'est au contraire un facteur d'insécurité en cas de vol du smartphone.
Je ne pense pas que ça soit tant un probème que ça. Avec juste ton OTP personne ne peut accéder à ton compte. C'est ça le principe : il faut l'OTP et le mot de passe. Si on te vole ton smartphone et que tu as gardé ta clé privée (autre part que sur ton smartphone, duh) tu peux réinitialiser tes codes. Une fois que tu as fait ça et puis que tu as accédé au site protégé par l'OTP tu peux même demander de nouvelles clefs privées si ça peut te faire dormir plus tranquile par rapport au voleur mais je ne pense pas que ça soit nécessaire ni même que ça change quoi que ce soit : logiquement ça doit être prévu de telle façon que quand tu réinitialise tes clefs privées sur un nouveau smartphone les codes ne s'affichent plus sur l'ancien. Enfin ça me semblerait normal.
Il n'y a donc aucune insécurité à ce niveau. C'est juste chiant si on te vole ton smartphone. Mais se faire voler son smartphone est déjà chiant de base. Et puis on ne te vole sûrement pas ton smartphone tous les jours de toute façon donc bon te faire chier 10 minutes à réinitialiser tes codes au cas où cá arrive c'est pas la mort.
L'OTP n'est certainement pas parfait, mais craindre de se faire voler ses accès en se faisant voler son téléphone c'est comme craindre de se faire voler ses bitcoins en se faisant voler son PC (ou les perdre s'il flanche tout simplement du jour au lendemain, ce qui est bien plus courant) : ça serait quand même une sacré erreur de design de la part de concepteurs. Non ça ne marche pas comme ça. Les concepteurs ont pensé à ça. Il n'y a aucun risque de vol et pour récupérer ses accès il suffit juste de prendre un peu de précautions. Surtout avec son portefeuille de bitcoins, cela dit, parce qu'en ce qui concerne l'OTP sur les exchanges etc, tes clefs privées sont connues du site qui te les as données et ils en ont gardé une copie, donc ils peuvent sauver ton cul même si t'as complètement merdé comme camereye l'a fait.
898  Local / Économie et spéculation / Re: Le Bitcoin : Et s'il redescendait à moins de $400 ? on: February 18, 2017, 05:30:31 PM
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Ben je crois qu'on a trouvé le point de dissension majeur entre nos deux visions du monde là Wink

Exactement. Je défends la liberté, tu prônes la tyrannie.
En fait c'est un truc qu'on comprend souvent mal chez les "socialistes". En fait ils sont pas pro-tyrranie. Leur but c'est pas d'arriver à un communisme du style Staline ou Mao, mais un espèce d'anarcho-communisme où il n'y aurait ni gouvernements ni corporations et où tout le monde naîtrait libre, égal, fraternel et plein de bonne volonté. Après tout l'histoire a prouvé maintes fois que ce genre de société était possible.
899  Local / Actualité et News / Re: OpenBazaar, la première solution dans la lignée du Bitcoin (décentralisation) on: February 18, 2017, 05:13:19 PM
Vaut mieux avoir un peu de réputation dans la communauté par contre. Si personne ne te connait, personne ne te fera confiance.
900  Local / Débutants / Re: Sauvegarde wallet on: February 18, 2017, 08:37:14 AM
Protip pour nitram411 : ne jamais laisser ses bitcoins quelque part où on ne contrôle pas ses clefs privées. Poloniex peut très bien crever ou ses faire hacker demain et tu n'auras plus que tes yeux pour pleurer, comme on dit.
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