Аналитика, анализ, прогнозы.

[anataz_]

Просто кто-то не видит дальше своего носа.

Очень конструктивно. Впрочем для вас хомяков-красавчиков сойдет.
По теме.
Для того чтобы хотя бы по минимому предметно говорить о понятии "грязные биткоины", нужно сначала определиться с этим понятием. Что это вообще такое? Очередная хомячья фобия? Похоже на то. Если к примеру кто либо уводит биткоины с определенного адреса (например у биржи) являются ли после этого уведенные биткоины грязными?

биржа маркирует в таком случае как пижженые, да. Японская биржа по моему что то похожее делала с ворованными NEM, или сами разрабы, комодо недавно что то похожее.

Отдельно Пупкина пошлют наверное, но если накроют нарко картель, то их переводы в обе стороны пометят, доказывать что не верблюд - это хомячьи проблемы потом. Как банки поступают - сначала блокнут, а потом хоть год разбирайся.
С правовой стороны интересно, если не будет единого правила, то тогда в одной юрисдикции тебя просто опросят, дашь расклады и свободен, а в других - заблокируют до судов-пересудов.

Ок. Ответь мне тогда на один простой вопрос. В нынешних реалиях где могут быть хотя бы потенциально заблокированы "грязные биткоины"? Я не говорю о способах и правовых основах доказательства того что они являются "грязными". Нет. Просто ответь. Где потенциально это может произойти?

Речь не о том что СЕЙЧАС, речь о том к ЧЕМУ ИДЕТ. И если дойдет до массового принятия то все это будет и технические возможности и полная история и список владельцев. Точнее массовое принятие будет только ПОСЛЕ всего вышеперечисленного.

Ваша ошибка в том что вы считаете себя умнее властьимущих (скрытых и явных), а это не так.

самое интересное, что в далекой теории все битки могут "испачкаться" и тогда эти черные списки сойдут на нет
но прежде они должны послужить на руку банкстерам) что бы под этим предлогом конфисковывать)
а уже потом, когда они перейдут в нужные руки - тогда можно будет эту процедуру и упразднить

[1714792793]

1714792793

[1714792793]

1714792793

[1714792793]

1714792793

[1714792793]

1714792793

[1714792793]

1714792793

[1714792793]

1714792793

[Kostox]

Просто кто-то не видит дальше своего носа.

Очень конструктивно. Впрочем для вас хомяков-красавчиков сойдет.
По теме.
Для того чтобы хотя бы по минимому предметно говорить о понятии "грязные биткоины", нужно сначала определиться с этим понятием. Что это вообще такое? Очередная хомячья фобия? Похоже на то. Если к примеру кто либо уводит биткоины с определенного адреса (например у биржи) являются ли после этого уведенные биткоины грязными?

биржа маркирует в таком случае как пижженые, да. Японская биржа по моему что то похожее делала с ворованными NEM, или сами разрабы, комодо недавно что то похожее.

Отдельно Пупкина пошлют наверное, но если накроют нарко картель, то их переводы в обе стороны пометят, доказывать что не верблюд - это хомячьи проблемы потом. Как банки поступают - сначала блокнут, а потом хоть год разбирайся.
С правовой стороны интересно, если не будет единого правила, то тогда в одной юрисдикции тебя просто опросят, дашь расклады и свободен, а в других - заблокируют до судов-пересудов.

Ок. Ответь мне тогда на один простой вопрос. В нынешних реалиях где могут быть хотя бы потенциально заблокированы "грязные биткоины"? Я не говорю о способах и правовых основах доказательства того что они являются "грязными". Нет. Просто ответь. Где потенциально это может произойти?

Речь не о том что СЕЙЧАС, речь о том к ЧЕМУ ИДЕТ. И если дойдет до массового принятия то все это будет и технические возможности и полная история и список владельцев. Точнее массовое принятие будет только ПОСЛЕ всего вышеперечисленного.

Ваша ошибка в том что вы считаете себя умнее властьимущих (скрытых и явных), а это не так.

Дакоста, человек просто не видит то, к чему процесс идёт, либо делает вид, что не видит. Не парьтесь с доводами,  он как столкнётся с ЭТИМ, все иллюзии расстают как снег.

[dacosta]

Просто кто-то не видит дальше своего носа.

Очень конструктивно. Впрочем для вас хомяков-красавчиков сойдет.
По теме.
Для того чтобы хотя бы по минимому предметно говорить о понятии "грязные биткоины", нужно сначала определиться с этим понятием. Что это вообще такое? Очередная хомячья фобия? Похоже на то. Если к примеру кто либо уводит биткоины с определенного адреса (например у биржи) являются ли после этого уведенные биткоины грязными?

биржа маркирует в таком случае как пижженые, да. Японская биржа по моему что то похожее делала с ворованными NEM, или сами разрабы, комодо недавно что то похожее.

Отдельно Пупкина пошлют наверное, но если накроют нарко картель, то их переводы в обе стороны пометят, доказывать что не верблюд - это хомячьи проблемы потом. Как банки поступают - сначала блокнут, а потом хоть год разбирайся.
С правовой стороны интересно, если не будет единого правила, то тогда в одной юрисдикции тебя просто опросят, дашь расклады и свободен, а в других - заблокируют до судов-пересудов.

Ок. Ответь мне тогда на один простой вопрос. В нынешних реалиях где могут быть хотя бы потенциально заблокированы "грязные биткоины"? Я не говорю о способах и правовых основах доказательства того что они являются "грязными". Нет. Просто ответь. Где потенциально это может произойти?

Речь не о том что СЕЙЧАС, речь о том к ЧЕМУ ИДЕТ. И если дойдет до массового принятия то все это будет и технические возможности и полная история и список владельцев. Точнее массовое принятие будет только ПОСЛЕ всего вышеперечисленного.

Ваша ошибка в том что вы считаете себя умнее властьимущих (скрытых и явных), а это не так.

самое интересное, что в далекой теории все битки могут "испачкаться" и тогда эти черные списки сойдут на нет
но прежде они должны послужить на руку банкстерам) что бы под этим предлогом конфисковывать)
а уже потом, когда они перейдут в нужные руки - тогда можно будет эту процедуру и упразднить

Вот это уже ближе к делу. Более того модет настать момент (после появления необходимых технических возможностей) что все битки с неподвержденным владельцем априори будут считаться подозрительным. Они будут замораживаться при первых перемещениях на подконтрольные биржи и кошельки (а такими будет основная масса). Далее вы будете должны подтвердить законность их владения, ну и отсутствие проблем по этому поводу с фискальными органами.
Весело будет.

Дакоста, человек просто не видит то, к чему процесс идёт, либо делает вид, что не видит. Не парьтесь с доводами,  он как столкнётся с ЭТИМ, все иллюзии расстают как снег.

Да нет проблем, мне интересно подискутировать. Надоест - перестану отвечать. Оставть за собой последнее слово мне не принципиально.

[anataz_]

Просто кто-то не видит дальше своего носа.

Очень конструктивно. Впрочем для вас хомяков-красавчиков сойдет.
По теме.
Для того чтобы хотя бы по минимому предметно говорить о понятии "грязные биткоины", нужно сначала определиться с этим понятием. Что это вообще такое? Очередная хомячья фобия? Похоже на то. Если к примеру кто либо уводит биткоины с определенного адреса (например у биржи) являются ли после этого уведенные биткоины грязными?

биржа маркирует в таком случае как пижженые, да. Японская биржа по моему что то похожее делала с ворованными NEM, или сами разрабы, комодо недавно что то похожее.

Отдельно Пупкина пошлют наверное, но если накроют нарко картель, то их переводы в обе стороны пометят, доказывать что не верблюд - это хомячьи проблемы потом. Как банки поступают - сначала блокнут, а потом хоть год разбирайся.
С правовой стороны интересно, если не будет единого правила, то тогда в одной юрисдикции тебя просто опросят, дашь расклады и свободен, а в других - заблокируют до судов-пересудов.

Ок. Ответь мне тогда на один простой вопрос. В нынешних реалиях где могут быть хотя бы потенциально заблокированы "грязные биткоины"? Я не говорю о способах и правовых основах доказательства того что они являются "грязными". Нет. Просто ответь. Где потенциально это может произойти?

Речь не о том что СЕЙЧАС, речь о том к ЧЕМУ ИДЕТ. И если дойдет до массового принятия то все это будет и технические возможности и полная история и список владельцев. Точнее массовое принятие будет только ПОСЛЕ всего вышеперечисленного.

Ваша ошибка в том что вы считаете себя умнее властьимущих (скрытых и явных), а это не так.

самое интересное, что в далекой теории все битки могут "испачкаться" и тогда эти черные списки сойдут на нет
но прежде они должны послужить на руку банкстерам) что бы под этим предлогом конфисковывать)
а уже потом, когда они перейдут в нужные руки - тогда можно будет эту процедуру и упразднить

Вот это уже ближе к делу. Более того модет настать момент (после появления необходимых технических возможностей) что все битки с неподвержденным владельцем априори будут считаться подозрительным. Они будут замораживаться при первых перемещениях на подконтрольные биржи и кошельки (а такими будет основная масса). Далее вы будете должны подтвердить законность их владения, ну и отсутствие проблем по этому поводу с фискальными органами.
Весело будет.

совершенно верно
точно так же как сейчас в ЕС без декларации о доходах наличку банк не примет в объеме
или жилье не купишь, если не сможешь обосновать происхождение

поэтому все эти миксеры и атомарные стопы - просто бредятина

они скрывают маминых хакеров, но не легализуют и не объясняют происхождение

публика путает 2 разных понятие - сбить след/скрыть и легализовать

легализованное уже по определению понятно кому принадлежит, оно не может быть просто деньгами, это деньги конкретного владельца

[leonello]

Просто кто-то не видит дальше своего носа.

Очень конструктивно. Впрочем для вас хомяков-красавчиков сойдет.
По теме.
Для того чтобы хотя бы по минимому предметно говорить о понятии "грязные биткоины", нужно сначала определиться с этим понятием. Что это вообще такое? Очередная хомячья фобия? Похоже на то. Если к примеру кто либо уводит биткоины с определенного адреса (например у биржи) являются ли после этого уведенные биткоины грязными?

биржа маркирует в таком случае как пижженые, да. Японская биржа по моему что то похожее делала с ворованными NEM, или сами разрабы, комодо недавно что то похожее.

Отдельно Пупкина пошлют наверное, но если накроют нарко картель, то их переводы в обе стороны пометят, доказывать что не верблюд - это хомячьи проблемы потом. Как банки поступают - сначала блокнут, а потом хоть год разбирайся.
С правовой стороны интересно, если не будет единого правила, то тогда в одной юрисдикции тебя просто опросят, дашь расклады и свободен, а в других - заблокируют до судов-пересудов.

Ок. Ответь мне тогда на один простой вопрос. В нынешних реалиях где могут быть хотя бы потенциально заблокированы "грязные биткоины"? Я не говорю о способах и правовых основах доказательства того что они являются "грязными". Нет. Просто ответь. Где потенциально это может произойти?

Речь не о том что СЕЙЧАС, речь о том к ЧЕМУ ИДЕТ. И если дойдет до массового принятия то все это будет и технические возможности и полная история и список владельцев. Точнее массовое принятие будет только ПОСЛЕ всего вышеперечисленного.
Ваша ошибка в том что вы считаете себя умнее властьимущих (скрытых и явных), а это не так.

Нет. Ошибка подавляющего большинства этой ветки в том, что они считают "властьимущих" безупречным и безошибочным общественным образованием принимающих соответственно безупречные и безошибочные решения на длинную и короткую перспективу. Это совершенно не соответствует действительности.  Там, в финансовых и политических элитах, скрытых и явных, хватает долбаебов, дураков и людей просто плохо ориентирующихся в быстро меняющемся мире. В общем то достаточно посмотреть на состояние нынешней мировой финсистемы и задастся вопросом - как вообще можно было довести до этого? Только не нужно мне говорить что все было запланировано заранее и идет по плану. Здесь скорее имеет место быть распиздяйство мирового масштаба помноженное на алчность вперемешку с беспечностью.
Относительно к чему идет. Пойми одну простую вещь - принятие любым из ныне существующих государств биткоина за основу его финсистемы практически мгновенно приведет к смерти этого государства т.к. это распад его основных системообразующих институтов. Биткоин это новое государство с новым общественным договором. Не будет там никаких банкстеров с реестром "белых" и "грязных" биткоинов. Чушь это собачья. Я не говорю что мир станет справедливее там и бла бла бла, но ваши хомячьи аналогии просто смешны.
Еще раз - орган определяющий и ведущий реестр по "чистым" и "грязным" биткоинам может быть либо государственным либо частным. Частный орган может заблокировать ваши активы если вы доверили ему свои активы (ключи), ну как происходит на биржах. Так они это могут сделать по тысяче других причин. Рожа им твоя не понравилась когда ты с дилдой в жопе фоткался вот и все. Там в договоре мелким шрифтом было написано. Ты что не читал? Ну ты лох!  
Создание такого государственного органа вводит биткоин в правовое поле, что приводит к смерти этого государства о чем я написал выше. И никак иначе, другая последовательность невозможна. Именно по этому государство всячески сопротивляется введению любых систем расчета (меры стоимости) которые не может эмитировать и контролировать.

Дакоста, человек просто не видит то, к чему процесс идёт, либо делает вид, что не видит. Не парьтесь с доводами,  он как столкнётся с ЭТИМ, все иллюзии расстают как снег.

Уже столкнулся с ЭТИМ? Заблочили активы на бирже? Следующий раз будешь умнее.

[Goran_]

легализованное уже по определению понятно кому принадлежит, оно не может быть просто деньгами, это деньги конкретного владельца

Потеряли  первоначальную  мысль  обсуждения.  Чем такой  привязанный  к человеку  белый адрес будет отличаться  от  банковского счета ? Если все остальные по умолчанию станут   черными.
Получается  опять нужно спрашивать разрешения у банкиров  на доступ к своим деньгам. Чипование  как собак - чисто  по Оруэллу.

Насчет свопов не согласен . Если  начнут реально в обьемах  перемешивать  черные с белыми  - постепенно от белых ничего не останется .
Если по умолчанию запретят  все серые  ( перемешанные) то кому нужен будет такой  "свободный "  актив ?
Появится  общественный запрос  на нечто другое ,  и опять все по новой  

[fzkto]

легализованное уже по определению понятно кому принадлежит, оно не может быть просто деньгами, это деньги конкретного владельца

Потеряли  первоначальную  мысль  обсуждения.  Чем такой  привязанный  к человеку  белый адрес будет отличаться  от  банковского счета ? Если все остальные по умолчанию станут   черными.
Получается  опять нужно спрашивать разрешения у банкиров  на доступ к своим деньгам. Чипование  как собак - чисто  по Оруэллу.

Насчет свопов не согласен . Если  начнут реально в обьемах  перемешивать  черные с белыми  - постепенно от белых ничего не останется .
Если по умолчанию запретят  все серые  ( перемешанные) то кому нужен будет такой  "свободный "  актив ?
Появится  общественный запрос  на нечто другое ,  и опять все по новой  

Черные легко становятся белыми в рамках судебных процедур. Вспомните Болгарию, финиковские отмыв бабла где-то в восточной европе (точно уже не помню), в США постоянно конфискованную крипту продают на аукционах, МТгоксовские битки после процедуры банкротства становятся белыми.

п.с. братья то не на подобных ауках свои битки купили? Уже и не помню тоже.

п.п.с. уже существует дохуя финансовых надгосударственных обменов информацией о грязных бабках в рамках правоохранителей, ЦБ и просто банков, налоговых служб - всё у них есть. И да - условный майор Вася Пупкин из муходрищенского РОВД при должном желании и времени легко пометит в БД битки как черные. Но теоретики доставляют конечно  

[Goran_]

Да точно , я и позабыл близнецы  Уилки воссы  отжатое  на аукционе за копейки  купили.

[kropot]

легализованное уже по определению понятно кому принадлежит, оно не может быть просто деньгами, это деньги конкретного владельца

Потеряли  первоначальную  мысль  обсуждения.  Чем такой  привязанный  к человеку  белый адрес будет отличаться  от  банковского счета ? Если все остальные по умолчанию станут   черными.
Получается  опять нужно спрашивать разрешения у банкиров  на доступ к своим деньгам. Чипование  как собак - чисто  по Оруэллу.

Насчет свопов не согласен . Если  начнут реально в обьемах  перемешивать  черные с белыми  - постепенно от белых ничего не останется .
Если по умолчанию запретят  все серые  ( перемешанные) то кому нужен будет такой  "свободный "  актив ?
Появится  общественный запрос  на нечто другое ,  и опять все по новой  

Черные легко становятся белыми в рамках судебных процедур. Вспомните Болгарию, финиковские отмыв бабла где-то в восточной европе (точно уже не помню), в США постоянно конфискованную крипту продают на аукционах, МТгоксовские битки после процедуры банкротства становятся белыми.

п.с. братья то не на подобных ауках свои битки купили? Уже и не помню тоже.

Ну да братья на тех самых ауках закупались.

И опять же судебные процедуры проводит государство, которое получается и решает какие "чистые" теперь битки, а какие еще "грязные".
А то тут местные сумасшедшие вовсю вещают о смерти государств.

[anataz_]

легализованное уже по определению понятно кому принадлежит, оно не может быть просто деньгами, это деньги конкретного владельца

Потеряли  первоначальную  мысль  обсуждения.  Чем такой  привязанный  к человеку  белый адрес будет отличаться  от  банковского счета ? Если все остальные по умолчанию станут   черными.
Получается  опять нужно спрашивать разрешения у банкиров  на доступ к своим деньгам. Чипование  как собак - чисто  по Оруэллу.

Насчет свопов не согласен . Если  начнут реально в обьемах  перемешивать  черные с белыми  - постепенно от белых ничего не останется .
Если по умолчанию запретят  все серые  ( перемешанные) то кому нужен будет такой  "свободный "  актив ?
Появится  общественный запрос  на нечто другое ,  и опять все по новой  

Только кому надо белое отдавать в перемешку? Если оно итак белое )

Ну, а о том, что будет когда все уже почернеет - написал, правила упразнят и продадут с молотка этот конфискат нужным людям по нужным ценам)

[Goran_]

Только кому надо белое отдавать в перемешку? Если оно итак белое )

А если разница в цене  ? 

Ну, а о том, что будет когда все уже почернеет - написал, правила упразнят и продадут с молотка этот конфискат нужным людям по нужным ценам)

От слова конфискат  тянет  могильным холодом   как  в фильме  ужасов 

[leonello]

МТгоксовские битки после процедуры банкротства становятся белыми.

Как это развидеть? Они что были черными? Не понял полета твоей мысли

п.п.с. уже существует дохуя финансовых надгосударственных обменов информацией о грязных бабках в рамках правоохранителей, ЦБ и просто банков, налоговых служб - всё у них есть.

Ты про "Интерпол" и т.п.? Если ты про фиат то у АНБ есть практически полный расклад по финансам всех и вся. Имхо не хватит им ресурсов сделать такой же расклад по крипте.
 

И да - условный майор Вася Пупкин из муходрищенского РОВД при должном желании и времени легко пометит в БД битки как черные. Но теоретики доставляют конечно  

Да. Неплохая теория. И главное смишно 

Ну да братья на тех самых ауках закупались.
И опять же судебные процедуры проводит государство, которое получается и решает какие "чистые" теперь битки, а какие еще "грязные".

Ну давай поднапрягись, приведи пример процедур когда государство решало какие битки "грязные", а какие "чистые". Вот с ситуацией с мтгокс.

А то тут местные сумасшедшие вовсю вещают о смерти государств.

Даже не начинай, ок? Судя по сообщениям твои полторы извилины еще в 93-м на баррикадах перегрелись. Ну если кто забыл 

[Goran_]

Ты про "Интерпол" и т.п.? Если ты про фиат то у АНБ есть практически полный расклад по финансам всех и вся. Имхо не хватит им ресурсов сделать такой же расклад по крипте.

Уже  хватило  ресурсов .  Примерно  с июля , может и раньше  они начали  давать  свои услуги  в реальном времени.
Автоматизированно без предварительного запроса.   Это значит база  данных  100% или  около того.
И это только одна фирма  по слежению , а их вообще много ,  пасут  все основные сети.

https://www.chainalysis.com/chainalysis-kyt

automated, real-time cryptocurrency transaction monitoring.

[kropot]

МТгоксовские битки после процедуры банкротства становятся белыми.

Как это развидеть? Они что были черными? Не понял полета твоей мысли

п.п.с. уже существует дохуя финансовых надгосударственных обменов информацией о грязных бабках в рамках правоохранителей, ЦБ и просто банков, налоговых служб - всё у них есть.

Ты про "Интерпол" и т.п.? Если ты про фиат то у АНБ есть практически полный расклад по финансам всех и вся. Имхо не хватит им ресурсов сделать такой же расклад по крипте.
 

И да - условный майор Вася Пупкин из муходрищенского РОВД при должном желании и времени легко пометит в БД битки как черные. Но теоретики доставляют конечно  

Да. Неплохая теория. И главное смишно 

Ну да братья на тех самых ауках закупались.
И опять же судебные процедуры проводит государство, которое получается и решает какие "чистые" теперь битки, а какие еще "грязные".

Ну давай поднапрягись, приведи пример процедур когда государство решало какие битки "грязные", а какие "чистые". Вот с ситуацией с мтгокс.

А то тут местные сумасшедшие вовсю вещают о смерти государств.

Даже не начинай, ок? Судя по сообщениям твои полторы извилины еще в 93-м на баррикадах перегрелись. Ну если кто забыл 

Уже среагировал на сумасшедшего, как быстро  

Я специально ни к кому конкретно не обращался и писал во множественном числе, но отреагировал только долбонелло.
Борцунствуй дальше с государствами, выживший из ума задрот на продавленном диване, с одним битком в чулане, дернутом когда-то с крана.

[WunderSchwein]

на продавленном диване, с одним битком в чулане, дернутом когда-то с крана

Прям рэпчик

[leonello]

Уже среагировал на сумасшедшего, как быстро  
Я специально ни к кому конкретно не обращался и писал во множественном числе, но отреагировал только долбонелло.
Борцунствуй дальше с государствами, выживший из ума задрот на продавленном диване, с одним битком в чулане, дернутом когда-то с крана.

Ну что в общем то и следовало доказать. Хотя полторы извилины имхо многовато я наванговал  

Ты про "Интерпол" и т.п.? Если ты про фиат то у АНБ есть практически полный расклад по финансам всех и вся. Имхо не хватит им ресурсов сделать такой же расклад по крипте.

Уже  хватило  ресурсов .  Примерно  с июля , может и раньше  они начали  давать  свои услуги  в реальном времени.
Автоматизированно без предварительного запроса.   Это значит база  данных  100% или  около того.
И это только одна фирма  по слежению , а их вообще много ,  пасут  все основные сети.
https://www.chainalysis.com/chainalysis-kyt

automated, real-time cryptocurrency transaction monitoring.

Э хе хе. Я тя умоляю Горан! Что я вижу по ссылке? Контору которая на основании своих алгоритмов пытается поделить транзакции с криптой на рисковые и нерисковые? Ну и естественно как же без предложения скачать демо, а потом приобрести "продукт"? Никак видимо. Сама экосистема биткоина уже построена так что участники априори абсолютно не доверяют друг другу. Если возвращаться к вопросу о "черных" и "белых" биткоинах то тут нет правового статуса. Ну как вариант такие частные конторки могут создавать глобальные карты транзакций. Ну и что? Я еще раз хочу вернуться к вопросу который задал изначально. Где в нынешних реалиях можно потерять свои активы путем блокирования средств? Если я приеду к менялам с крупной суммой денег покупать биткоины, будет ли ситуация в которой продаван откроет мне ноут и скажет - "Вот эти адреса из черной зоны, вот эти из серой, а эти из белой - какие желаете?" Нет. Потому что мне глубоко похую на это, также как и продавану в ситуации когда я их ему продаю.

[kropot]

Где в нынешних реалиях можно потерять свои активы путем блокирования средств?

Чукча не читатель, чукча писатель  

Раз уж пошла такая тема грязных и чистых, расскажу свою историю, как биржа Coinbene кинула меня на пол битка. Торговал я одной монеткой, сработал ордер на покупку на одной бирже, после чего я закинул их на Coinbene и там продал. Суммарно на счету было 2,5 битка, лимит на вывод 2, которые я сразу же вывел. Захожу я через день, чтобы вывести остаток, не заходит и пишет обратится в суппорт. Пишу им так и так, говорят пройдите КУС, ну думаю такое уже проходил на ХитБТС, отправил, подтвердили, дало зайти на аккаунт, но он заморожен. Спрашиваю почему, говорят ведется расследование по монете которую я продавал, на вопрос когда закончится, говорят не знают. Потом периодично спрашивал их что там, как расследование, ответ только 1 - еще не закончилось. Прошло месяца 3 опять им пишу, говорят вы торговали крадеными токенами, отвечаю, что я их купил на другой бирже, могу прислать скриншоты, на что последовал ответ, типа мы не при делах, обращайтесь к команде той монеты. Отвечаю причем здесь команда той монеты, мои деньги у вас на бирже и вообще что я им должен говорить, если они дадут добро, то вы разлочите или как? Говорят просто обращайтесь к ним. Ну думаю напишу им, зашел на сайт, там их электронный адрес не указан, но в конце есть окошко, оставить сообщение, пишу туда, нажимаю отправить, выдает ошибку. Смотрю другие соц. сети, в твиттере по кругу одно и тоже сообщение, думаю может чат в телеге есть, перехожу, а это только канал анонсов, те же сообщения, что и в твиттере. Опять пишу в суппорт Coinbene, говорю все как есть, что не могу с ними связаться, отвечают обращайтесь к команде этого токена. Пишу, что я же написал в прошлом сообщении, что нету связи с их командой, если у вас есть, дайте мне их контакты или сами свяжитеь с ними. На что мне ответил бот, типа будьте терпеливы, суппорт ответит вам в течении 12 часов, прошли сутки, пишу и про это, опять ответ от бота, типа спасибо, что обратились и в течении 12 часов ответят. И все включили мороз и не отвечают. Если с HitBTC хоть договорится можно, то этим вообще по фигу.

Долбонелло тебе сколько раз дураку говорить, что власть не дают, ее только берут.
Ты же своими высерами все пытаешься доказать, как биткоин изменит мир и государства сами падут.

Таких как ты в советское время в дурках держали и сколько раз тебе уже говорили здесь, чтобы ты подпись сменил на "зло всем".
Непризнанный гений епт с дивана, которого обычно почему-то посылают все на хуй за срачи, что ты здесь постоянно устраиваешь.

[WunderSchwein]

Если я приеду к менялам с крупной суммой денег покупать биткоины, будет ли ситуация в которой продаван откроет мне ноут и скажет - "Вот эти адреса из черной зоны, вот эти из серой, а эти из белой - какие желаете?" Нет.

а че нет-то? Или даже так: однажды приедешь, транзу отправишь, а он такой: сударь, ваши битки паленые, вынужден позвать охрану Новые правила у нас.
Или у такого менялы который за 10% купит.

[leonello]

Если я приеду к менялам с крупной суммой денег покупать биткоины, будет ли ситуация в которой продаван откроет мне ноут и скажет - "Вот эти адреса из черной зоны, вот эти из серой, а эти из белой - какие желаете?" Нет.

а че нет-то? Или даже так: однажды приедешь, транзу отправишь, а он такой: сударь, ваши битки паленые, вынужден позвать охрану Новые правила у нас.
Или у такого менялы который за 10% купит.

Ну поживем увидим как говорится.

[anataz_]

Если я приеду к менялам с крупной суммой денег покупать биткоины, будет ли ситуация в которой продаван откроет мне ноут и скажет - "Вот эти адреса из черной зоны, вот эти из серой, а эти из белой - какие желаете?" Нет.

а че нет-то? Или даже так: однажды приедешь, транзу отправишь, а он такой: сударь, ваши битки паленые, вынужден позвать охрану Новые правила у нас.
Или у такого менялы который за 10% купит.

про менял могу рассказать

главная их проблема, что по сути менять бит в чистом виде для них - это значит трейдить
ведь сегодня тебе сдали дорогой биткоин, а он потом дешевеет - и что делать? продавать задешево же - работать в минус

поэтому выход из этого один - биткоин приходящий менять в баксы
а при продаже биткойна - откупать с биржи

те формально торговать не биткоином, а баксом - биток здесь как транспорт

так вот, во времена бтц-е проблем не было - все меняли, принимали биткоин сразу на биржу и фиксили его в доллар, при необходимости продать - откупали бит и выводили - там было это все быстро, клиенты даже не понимали, что они работают через биржевой аккаунт по сути

когда бтц-е не стало - надо было заменять его, чем? ну по объемам подходил бинанс
только вот одна незадача - после систематических пополнений аккаунты уходят в блок и работать невозможно

выход из этого обменники нашли такой, разделили деньги на 2 части и не смешивают их

те биток приходит к ним на локальный кошелек, а они данное количество (но уже другого битка продают на бирже)
если им биток надо продать - они переводят свой (свой предварительно купленный) а на бирже откупают эквивалент

те денег надо теперь в 2 раза больше иметь, одну для оборота обмена, а вторую часть - балансировачную на биржах

история поучительная тем, что все кто работает уже на себе испытали этот гимморой с блокировками

хотя, конечно, люди с 1 битом на форуме могут утверждать обратное)

и да, таким образом покупая у менял в подворотни можно получить часто битки от других клиентов (они не посещали биржи)

и я уже видел в и-нет случае, когда люди покупали по объявлению бит за наличку для трейдинга, заводили на биржу его и оказывались крайними