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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5907417 times)
willi9974
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January 18, 2023, 08:34:03 PM
 #99001

Das war doch kein rücksetzer. Ein Rücksetzer ist es wenn wir 2-3k runter gehen.
Das ist ein normaler Kursverlauf

Viele Grüße
Willi


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January 18, 2023, 08:52:49 PM
 #99002

Das war doch kein rücksetzer. Ein Rücksetzer ist es wenn wir 2-3k runter gehen.

Einmal alle gut durchgeschüttelt, mit gut Volumen runter und direkt mit fetter grüner Kerze wieder rauf Smiley
Das sind die Momente, in denen man sich nochmal konzentrieren kann und klar wird, dass es nicht nur noch in die eine Richtung geht...Tschüss FOMO.

Wer konnte den Dip denn zum Aufstocken nutzen? Evtl folgt jetzt noch die nächste Chance...

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January 19, 2023, 01:04:34 AM
 #99003


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Was das dippen angeht warte ich mal ab, ob man nicht auf Barts Schulter die Haarschuppen sehr viel günstiger aufsammeln könnte.  Roll Eyes

„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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January 19, 2023, 06:24:23 AM
 #99004

Was das dippen angeht warte ich mal ab, ob man nicht auf Barts Schulter die Haarschuppen sehr viel günstiger aufsammeln könnte.  Roll Eyes
Brian Beamish (The rational investor) sieht das folgendermaßen:


Quelle

Bin gespannt ob sein Szenario aufgeht, Mitte April sollten wirs wissen. Ansonsten halte ichs auch wie er ... Tipps zum Einsammeln von BTC und Alts nutzen und ansonsten warten ...


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January 19, 2023, 08:38:36 AM
Last edit: January 19, 2023, 09:09:03 AM by mr.relax
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 #99005

Mein upgedateter 4-Jahreszyklus.

Disclaimer: ich gehe davon aus, daß wir den tiefsten Boden im Bärenmarkt bereits erreicht haben.

Was sich verändert hat:
Die Höhe des Bären-"kastens" im logaritmischen Chart war diesmal etwas geringer, die Breite minimal geringer als erwartet.
Möglicherweise wird aber ein Trend zu niedrigerer Kastenhöhe entstehen, dadurch würde es das zu erwartende ATH weiter senken.
Das könnte auf "nur" etwa 145k gehen.
Daß der Boden weniger weit unten war als erwartet, lag wohl an der Inflation, eingezeichnet als Inflationstriangle.
Man geht von weiterhin hoher aber eben nicht mehr ganz so hoher Inflation aus.
Deshalb habe ich das Inflationstriangle nicht von heute ab einfach weitergezogen, sondern gehe von knapp halb so viel Inflation im Vergleich zu den letzten drei Jahren ab heute aus.
Man sieht dabei aber auch, daß die offiziellen Inflationszahlen nicht der Realität entsprechen, sondern höher lagen.


Wenn ich nun diesen niedrigeren Kasten Clone und nach das kommende Halfing einsetze,
komme ich auf einen kommenden Bärenkasten mit beginnendem ATH bei 180k und einem Bärentief von 41,6k.
Selbst bei ultravorsichtiger Sicht sollten wir die 100k "mit Sicherheit" erreichen.

Was man nach allen Bärenmärkten sehen kann, ist ein rasanter Anstieg innerhalb von etwa 8 Monaten danach.
Das geht mindestens den halben Weg zum letzten ATH in der logarithmischen Skala.
Also gut 30k wär schon das allermindeste.


Es muss einem klar sein, daß das 4 Jahrenzyklusmodell nur ein Modell ist. Ob sich die Wirklichkeit wirklich daran punktgenau halten wird,
ist alles andere als sicher.

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mole0815
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January 19, 2023, 12:32:47 PM
 #99006

Damit bin ich einverstanden. Also mit dem Ergebnis und die Zahlen aus deinem schönen Bärenkasten sind für mich auch in Ordnung Grin

Mir dem Kurs kann es nur Bergauf gehen wenn sogar die Bundesregierung nun solche Infos auspackt:
Quote
31,41954211 Bitcoins, umgerechnet knapp 650.000 US-Dollar. So viele BTC haben ausgewählte Bundesbehörden zwischen 2015 und 2021 akkumuliert. “Der Erwerb und die Verwaltung finden z.B. über die Handelsplattform Bitcoin.de statt”, heißt es. Zu welchen Kursen eingekauft und welche Staatsorgane beteiligt waren, geht nicht aus den Antworten hervor.
Quelle: BTC-Echo

Also was soll da schon schief gehen? Tongue

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January 20, 2023, 02:38:19 AM
 #99007

Wer konnte den Dip denn zum Aufstocken nutzen? Evtl folgt jetzt noch die nächste Chance...
So lange sich der Preis über 20k hält, kann das gerne einen kleinen Rücksetzer geben.  Cheesy
Mit den aktuellen Preisen und der doch sehr raschen Erholung hat Bitcoin zumindest wieder das Allzeithoch von 2017 und die psychologisch wichtige Marke von 20.000 USD überschritten.
Praktisch ist auch, dass man einfach zwischen 2022 und 2023 trennen kann und der Markt das "Kapitel" 2022 demnach als abgeschlossen betrachten könnte.  Smiley
Wenn es nicht doch noch erneut unter 20k fällt.  Cheesy Cheesy
Dann wäre der Trend erstmal futsch.  Cry

d5000
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January 20, 2023, 03:10:19 AM
Merited by 1miau (1)
 #99008

Möglicherweise wird aber ein Trend zu niedrigerer Kastenhöhe entstehen,

Mich stört an der Bärenkasten-Theorie (schöne Wortfindung trotzdem Smiley ) dass diese die (leichte) Volatilitätsabnahme nur auf die Inflationszunahme (mit diesem "Inflationsaufschlag") stützt.

Für mich könnte es hingegen sogar umgekehrt sein: Vielleicht ist der Trend zum Volatilitätsrückgang (also zur geringeren Bärenkastenhöhe) schon wesentlich stärker, aber es gab einen Inflationsabschlag und deshalb hatten wir noch mal einen Rückgang um über 75%, sonst wäre er geringer ausgefallen.

Das ließe sich ganz einfach mit allseits bekannten Mechanismen begründen: Bei hoher Inflation steigen die Zinsen. Dies macht Kryptowährungen ähnlich wie Aktien als riskante Assets weniger als Anlagegegenstände attraktiv. Das würde bedeuten: Bei hoher Inflation schlagen auch die Bärenmärkte nach unten mehr aus als erwartet, der Bärenkasten verbreitert sich. Trifft die hohe Inflation hingegen auf einen Bullenmarkt, könnte sich die Höhe des Bärenkastens "nach oben" verkleinern, da den Bullenmärkten etwas Kraft verloren geht.

Ich muss allerdings zugeben, dass in diese Theorie die ziemlich ähnliche Einbrüche 2014 und 2018, beide bei niedriger Inflation, nicht ganz reinpassen, denn da gab es nur einen minimalen Trend zur "geringeren Bärenkasten-Höhe". Wobei man als Ausweg eventuell die Schuld 2018 auf Ethereum und die ganzen ICO-Scam-Welle schieben kann, die den Bärenkasten trotzdem noch richtig tief gehen ließ Grin

Naja, ist wie du auch schriebst nicht in Stein gemeißelt, Spaß macht die Kaffeesatzleserei trotzdem Wink

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January 20, 2023, 09:21:53 AM
Merited by bitcoincidence (1)
 #99009

Das war doch kein rücksetzer. Ein Rücksetzer ist es wenn wir 2-3k runter gehen. Das ist ein normaler Kursverlauf
Evtl. hat es auch mit den Ereignissen in den letzten Tagen oder Woche zu tun. Ein paar Links hab ich unten aufgelistet, dazu kamen die News von Peter Thiel "der all out" gegangen sein soll und das Battle der SEC gegen Ripple. Wenn man das alles zusammen nimmt, dann hat sich der Kurs eigentlich super entwickelt. Es ist zwar sehr wenig Zeit vergangen, aber es sieht bis dato danach aus, dass sich der Zyklus wiederholt.

Krypto-Lender Genesis meldet Insolvenz an
Nächste Krypto-Pleite nach FTX- und Gemini-Debakel: Krypto-Lender Genesis reicht Insolvenzantrag ein
SEC erhebt Anklage gegen Gemini und Genesis

Mein upgedateter 4-Jahreszyklus.

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January 20, 2023, 10:43:02 AM
Last edit: January 20, 2023, 11:54:03 AM by mr.relax
 #99010

Der S&P geht schon wieder magnetisch runter, er ist abgeprallt am sinkenden oberen Rand seines Kanals.
Leider konnte der Kanal nach oben nicht gebrochen werden.
BTC hält sich sehr gut die letzten zwei Tage im Vergleich dazu.
Es ist aber zu erwarten, das es noch etwas korrigieren wird, wenn BTC der Bewegung des S&P folgt.
Nach wie vor glaube ich nicht daran, daß der S&P ein tieferes Tief (also unter 3493) erreichen wird, und erst recht nicht der Bitcoin den Boden bricht.
Die Alts hat es viel stärker als BTC zurückgesetzt, aber das kann sich sehr bald drehen.
BTC hat eine ziemlich hohe Dominanz erreicht, es wäre eine Korrektur fällig.
XMR gehts gar nicht so gut, den spült es gerade raus aus seinem herausragenden Lauf zu BTC.
Liegt wohl an dem amerikanischen Schlag gegen die unregulierte Exchange wg Darknet.


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January 20, 2023, 12:36:40 PM
Last edit: January 20, 2023, 02:34:04 PM by mole0815
 #99011

Genesis hat Insolvenz angemeldet. Genesis schuldet Gemini ca. 900Mio USD und die DFG schuldet Genesis über 1 Milliarde USD.

Dürfte den Markt vermutlich deutlich härter als FTX treffen.

Es bleibt spannend. Wir können nur hoffen, dass der Kurs nicht so schnell anzieht, dass diese ganzen Firmen die mit Kunden Geldern gezockt haben, aus dem Markt gespült werden und die Anleger lernen, dass 10 - 20 % Rendite meist sehr Risikobehaftet ist.

Es tut mir leid um die Menschen die viel Geld verlieren aber wie sagt man so schön:
Gier frisst Hirn



Genesis ist insolvent. Das Spiel geht weiter  Cool

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
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January 20, 2023, 12:57:57 PM
 #99012

ok, blöd. Aber der Kurs zuckt noch nicht.
Hoffen wir mal das es einfach weggesteckt wird... und wir weiter steigen, maximal etwas auf der Stelle bleiben und konsolidieren...


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January 20, 2023, 01:23:11 PM
 #99013

ok, blöd. Aber der Kurs zuckt noch nicht.
Hoffen wir mal das es einfach weggesteckt wird... und wir weiter steigen, maximal etwas auf der Stelle bleiben und konsolidieren...

Ein feiner und kurzer Drop wie damals als die Corona Panik die Märkte stürzen gelassen hat wäre doch nicht so verkehrt. Ein letztes Mal für alle die Chance ordentlich die Bestände aufzupumpen, bevor wir wie nach der Panik damals in die Höhe schießen können.

@mr.relax: Wo wären wir deiner Einschätzung nach beim Kurs, wenn wir eine ähnliche Situation wie 2020 bei Corona erleben würden?

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January 20, 2023, 02:00:17 PM
 #99014

Das Genesis Drama scheint schon eingepreist zu sein oder mit der aktuellen Bitcoin Akkumulation schlicht nichts zu tun zu haben. Dem Kurs ist es jedenfalls (noch?) Piepegal.

Die BTC-Dominanz ist aber insgesamt noch sehr niedrig. Kann sich natürlich schnell ändern, wenn die DeFi Kartenhäuser umkippen würden.
Aber auch bei den Alts scheint Genesis keinen grossen Eindruck zu erwecken.

Vielleicht ist dieser Markt doch einfach nur ein grosser Roulettetisch und die News immer nur Ablenkungsmanöver ohne wirkliche Kursbedeutung Grin

Es zeichnet sich auch irgendwie ab, dass die von mir mehrfach erwähnten akkumulierenden "Parallelverschiebungen" weiter bestehen und sich erneut einfach (nach oben) verschoben haben. Aber man muss da noch etwas abwarten ob es sich verfestigt.

„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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January 20, 2023, 02:08:40 PM
 #99015

ok, blöd. Aber der Kurs zuckt noch nicht.
Hoffen wir mal das es einfach weggesteckt wird... und wir weiter steigen, maximal etwas auf der Stelle bleiben und konsolidieren...

Ein feiner und kurzer Drop wie damals als die Corona Panik die Märkte stürzen gelassen hat wäre doch nicht so verkehrt. Ein letztes Mal für alle die Chance ordentlich die Bestände aufzupumpen, bevor wir wie nach der Panik damals in die Höhe schießen können.

@mr.relax: Wo wären wir deiner Einschätzung nach beim Kurs, wenn wir eine ähnliche Situation wie 2020 bei Corona erleben würden?

Also wenn der Markt wieder so doll fallen würde das man BTC bei etwa 4000 Euro und ETH auf unter 100 Euro. Also das kann ich mir beim besten Willen
nicht vorstellen. Sollte so ein Szenario jetzt eintreten würde Crypto dauerhaft darunter leiden. Dann ist das "Vertrauen" auch bei den restlich
verbliebenen Leute weg. Daher denke ich das wir diese KUrse bei solch einem Fall nicht mehr sehen werden. Da müssen andere Gründe her.
Und an diese Gründe möchte ich heute nicht denken !
mole0815
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January 20, 2023, 02:37:47 PM
 #99016

Genesis ist insolvent. Das Spiel geht weiter  Cool

ok, blöd. Aber der Kurs zuckt noch nicht.

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/genesis-krypto-lender-meldet-insolvenz-an-158297/

Quote
In einer Pressemitteilung teilte das Unternehmen mit, dass es Gespräche “mit den Gläubigern und der Muttergesellschaft Digital Currency Group (DCG) geführt hat, um den effektivsten Weg zu finden, um die Vermögenswerte zu erhalten und das Unternehmen voranzubringen”.

Quote
Der Gründer der Krypto-Handelsplattform Gemini, Cameron Winkelvoss, begrüßte die Entwicklungen – es wäre der erste Schritt, der gegangen werden müsste, um Kundengelder zurückzahlen zu können.

Sowas klingt zumindest im ersten Moment besser als ein FTX Scam.
Wird trotzdem spannend sein zu sehen wie es damit weiter geht. Bisher hat es den Kurs zum Glück nicht wirklich beeinflusst... und da diese News auch schon ein paar Stunden alt ist gehe ich von keiner Panik aus in den nächsten Tagen.

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January 20, 2023, 02:53:44 PM
 #99017

Der Tragweite einer Genesis Liquidation haben wohl wenige auf dem Schirm oder vielleicht ist das auch schon eingepreist.

DCG hat Schulden über 1 Mrd. bei Genesis.
Genesis hat Insolvenz angemeldet.
Genesis hat ca. 900Mio Dollar Schulden bei Gemini
Die GBTC von der DCG haben einen Discount von aktuell -40,45%

Die Digital Currency Group verwaltet ca. 600k Bitcoin.
usw.

Sollte das Konstrukt brechen, schnallt euch schonmal an. Die Wahrscheinlichkeit ist aus meiner Sicht nicht so hoch aber es ist nicht ausgeschlossen.

Einerseits können wir froh sein, dass das jetzt alles passiert. Jetzt werden die ganzen Korrupten Firmen aus dem Markt gespült. Es tut mir für die Kunden leid, die Ihre Coins auf diesen Platformen haben aber was soll man sagen. Oft haben die Leute einen Zinssatz von 10 % - 100% pa. und hohe Rendite birgt nun mal Risiko.
Wie sagt man so gern:
Gier Frisst Hirn!!!

Wer jetzt immer noch irgendwelche Coins Staked;  Liquidity mined oder sonst etwas betreibt, dem ist nicht mehr zu helfen. Im Bullrun kann das Funktionieren aber das Ausfallrisiko steigt von Tag zu Tag.

Ich hoffe, dass der Markt nicht so schnell in einen Positiven Trend kommt. Ansonsten ziehen wir diese ganzen Firmen wieder mit.

PS: Warnen tun wir alle hier schon lange aber hören wollen die wenigsten

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
mr.relax
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January 20, 2023, 02:58:08 PM
Last edit: January 20, 2023, 03:35:52 PM by mr.relax
 #99018

@mr.relax: Wo wären wir deiner Einschätzung nach beim Kurs, wenn wir eine ähnliche Situation wie 2020 bei Corona erleben würden?
Also eine Krise, in der die ganze Welt nicht weis, wie es weitergehen soll, die totale Unsicherheit,
ein weltweiter möglicher wirtschaftlicher Stillstand,die Befürchtung, die damals im Raum stand,
daß 1-5% der Weltbevölkerung sterben werden, das sehe ich beim besten Willen nicht kommen.
Es würde auch heute einfach keiner mehr glauben, daß so ein Desaster drohen würde.
Obwohl heute weniger freie Intensivbetten zur Verfügung stehen als zu C-Zeiten, und das war ja mal eine Begründung für die Lockdowns, interessiert es heute keinen mehr.
Selbst die Übersterblichkeit ist heute höher als in den Jahren 20-22.
Vor 2,5 Jahren gab es deshalb 24/7 Sondersendungen nonstop.
Die Geschichte wiederholt sich nicht. Das Thema ist medial durch. Wir werden keinen neuen Coronacrash erleben.

2020 brach der Kurs bei BTC von etwa 10k auf knapp 4k ein.
Kannst ja ausrechnen, was ein Fall von heute um 60% bedeuten würde.
Nur passiert das jetzt nicht, es sei denn es gibt Atomkrieg.
Im Übrigen traf das damals alle Märkte, nur vom Vertrauensverlust danach war nix zu spüren, im Gegenteil.
Die masslose Flutung der Geldmärkte hob danach alles auf Allzeithochs.

Genesisi, Gemini und Konsorten kann man mit dem Einbruch bei C nicht vergleichen.
Im übrigen ist das Geld nicht komplett weg, und der Schaden ist viel geringer als bei FTX.
Letztendlich ist der neue Schaden im Schaden durch FTX bereits enthalten.
Klar, wenn heute 600k BTC =12Mrd verkauft werden, dann gute Nacht Kurse.
Das passiert aber nicht.
Es ist trotzdem erstaunlich, wie wenig das den Kurs heute bewegt.
Passt zu meiner Theorie, daß im Wesentlichen die kleineren Spieler längst Krypto verlassen haben und erst frühestens beim halben Weg zum ATH wieder einkaufen.
Die Wale sind längst drin, oder kaufen jetzt nach. Unbeeindruckt.
Die Hashpower steigt. Keine Minerliquidationen mehr!
Ich rechne mit Korrektur auf etwa 18,5-19k USD
Erstaunlich, daß trotz Kryptoinsolvenzen und trotz fallenden Aktien noch nix passiert.
Im Gegenteil, heute gings leicht hoch.
Die Volumina jetzt sind höher als ganz am Boden. es wird verstärkt nachgekauft, das stabilisiert.

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January 20, 2023, 07:19:18 PM
 #99019

Also ich hatte eigentlich erwartet, dass der Kurs heute infolge der schlechten News etwas Richtung Süden gehen würde aber ganz im Gegenteil ist der Kurs gestiegen und nicht gefallen. Keine Ahnung also woran ich jetzt noch glauben soll? Scheinbar werden wir nicht mehr unter 20k fallen  Roll Eyes

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January 20, 2023, 07:51:00 PM
Last edit: January 20, 2023, 08:10:22 PM by Beobachter_90
 #99020

Also ich hatte eigentlich erwartet, dass der Kurs heute infolge der schlechten News etwas Richtung Süden gehen würde aber ganz im Gegenteil ist der Kurs gestiegen und nicht gefallen. Keine Ahnung also woran ich jetzt noch glauben soll? Scheinbar werden wir nicht mehr unter 20k fallen  Roll Eyes

Vielleicht sind die Weak Hands tatsächlich schon aus dem Markt gespült worden und die großen sind wieder drinnen.
Vielleicht warten die Wale auch nur auf den richtigen Moment um den Markt wieder abzuwürgen.
Ich habe keine Ahnung.
Das einzige was ich gerade mache ist immer wieder ein wenig kaufen um dabei zu sein.

Edit: 21900$, dass versteht mal einer?

Ein Mensch trügt, welcher denkt es gehe ums Geld. Es geht nur um Macht. Wer einmal die Macht über einen Menschen erlangt hat, tut alles dafür diese zu erhalten und auszukosten
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