Der Aktuelle Kursverlauf

[bct_ail]

Ich glaube die Frage kann man leider nicht einfach beantworten (es sei denn man hat Zugriff auf Umfragen oder ähnliches, oder P2P-Exchange-Statistiken), aber es ist mal interessant drüber nachzudenken.

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

[Unknown01]

Ich glaube die Frage kann man leider nicht einfach beantworten (es sei denn man hat Zugriff auf Umfragen oder ähnliches, oder P2P-Exchange-Statistiken), aber es ist mal interessant drüber nachzudenken.

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

Wenn es, zumindest bei den populären großen Exchanges wie Binance, nicht gedeckt sein sollte sehe ich sehr große Probleme auf uns zukommen. Einerseits aus regulatorischen Gründen und andererseits kann so ein nicht gedeckter Bestand an BTC bei einer großen Nachfrage aus welchem Grund auch immer schnell zu noch mehr Panik und zum Kollaps führen. Wäre für den Kurs definitiv nicht gut, daher gehen wir mal davon aus, dass die großen Börsen nicht so blöd sind  

Auch bei kleineren Börsen könnte es zu Massenpanik kommen aber wenn dann die größeren zumindest die gelagerten Kryptos gedeckt haben würde das die Situation beruhigen. Dieses hypothetisch Szenario könnte schnell Realität werden…

[Beobachter_90]

Binance hat auf zwei Wallets (Cold Wallets) über 700Mio in BTC; BNB und USDC.
Die haben die letzten Jahre sehr viel Geld verdient. Ich glaube nicht daran, dass größere Einlagen nicht gedeckt sind.

[d5000]

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

Würde mich auch interessieren, wie viele Pseudo-Bitcoins in allen möglichen anderen Chains rumschwirren.

Da Glassnode aber sein Geld damit verdient, On-Chain-Informationen zu verkaufen, denke ich dass die da schon einen recht stabilen Algorithmus haben sollten, um die Bestände zu analysieren. Und ich denke, dass dabei die On-Chain-Bestände gemeint sind und keine "wrapped" Bitcoins oder ähnliches.

[1miau]

Und seit dem Anstieg vor ein paar Tagen hat der Bitcoin bereits wieder alle Gewinne abgegeben. Wie ägerlich.  
Nicht einmal das Bart-Pattern wird seinem Anspruch gerecht, denn offenbar hat der Friseur eine Seite vergessen.  



Symbolisiert etwas die Enttäuschung dieses Anstiegs, dass nicht einmal das Preisniveau nach dem Anstieg gehalten werden konnte, bis das Bart-Pattern kollabiert ist...
Normal ist das Bart-Haar ( ) ziemlich gleichmäßig, diesmal allerdings nicht.

[Danydee72]

Der gute Bart hat den Kopf etwas nach links gedreht und schaut nun einfach nur ein bisschen zurück. Ich hoffe, er zeigt uns nicht auch noch seine Ohren oder gar den Hals.  

Ich glaube die Frage der Exchangebestände ist generell nicht so einfach zu beantworten. Ist die Anzahl der "Börsen-Bitcoins" wirklich real oder sind es nur Zahlen in einer Datenbank? Alleine die ganzen eingepackten Bitcoins (WrappedBTC) kann doch bestimmt nicht der wahren Anzahl Bitcoins entsprechen. Würde mich mal interessieren, ob es dazu Zahlen gibt.

Erinnert mich an Banken - da gäbe es ja ein Riesenchaos, würden alle ihr Guthaben in Fiat rausziehen wollen. Diese Geschichte mit möglichen nicht gedeckten verpackten Währungen bereitet mir darum Sorge. Hat jemand von euch die Möglichkeit, etwas Evidenz zu schaffen?

[cygan]

der monat august ist nun vorbei und wie man sich die grafik anschaut, wurde der letzte monat mit einem minus von 11% abgeschlossen. somit ist der august nach dem mai und juli, der dritte rote monat in diesem jahr
wenn man sich aber die anderen jahre (vor dem halving) anschaut (2011, 2015, 2019), dann waren diese somit ausgeglichen. ich denke aber, dass wir die herbst- sowie auch in die wintermonate eher im grünen bereich als in roten bereich abschließen werden - da müssen aber die etf entscheidungen in den usa uns in die karten spielen

[Unknown01]

der monat august ist nun vorbei und wie man sich die grafik anschaut, wurde der letzte monat mit einem minus von 11% abgeschlossen. somit ist der august nach dem mai und juli, der dritte rote monat in diesem jahr
wenn man sich aber die anderen jahre (vor dem halving) anschaut (2011, 2015, 2019), dann waren diese somit ausgeglichen. ich denke aber, dass wir die herbst- sowie auch in die wintermonate eher im grünen bereich als in roten bereich abschließen werden - da müssen aber die etf entscheidungen in den usa uns in die karten spielen

Ich rechne auch mit grünen Zahlen ab September, also diesem Monat. Das der Sommer rot verlaufen würde war auch klar und bisher läuft alles nach dem alten Muster. Im November/Dezember müssten wir dann (wenn sich die Vergangenheit wiederholt) wieder zumindest in die Nähe des alten ATH‘s kommen.

[willi9974]

Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.

Daumen drücken und HODL

[MinoRaiola]

Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.

Ich spekuliere mal etwas und bringe das Pausieren von Paypal und Bitcoin bis „Anfang 2024“ ins Spiel. Dazu kommt nun der Stop von BUSD bis Februar 2024 und angebliche Gerüchte um die Insolvenz der nächsten großen Exchange: Huobi. Dort sollen hohe Mengen abgeflossen sein, bis dato aber nur Vermutungen. Der Aufschub der Genehmigung des ETFs kann ich mir nicht erklären, ich hoffe auf ein positives Ende.

OKX und deren Futures sollen mehr Akzeptanz erfahren, nach der FTX Pleite und den Problemen bei Binance in den USA und Europa.

[Unknown01]

Dito, genau das denke ich auch das es ab September oder spätestens Oktober wieder Bergauf geht und wir von rot in grün wechseln werden. Also darf gespannt die ETFs abgewartet werden und hoffentlich die ersten größeren Zusagen rauskommen. Hoffe da kommen keine negativen News mehr die den Markt weiter runter ziehen.

Ich spekuliere mal etwas und bringe das Pausieren von Paypal und Bitcoin bis „Anfang 2024“ ins Spiel. Dazu kommt nun der Stop von BUSD bis Februar 2024 und angebliche Gerüchte um die Insolvenz der nächsten großen Exchange: Huobi. Dort sollen hohe Mengen abgeflossen sein, bis dato aber nur Vermutungen. Der Aufschub der Genehmigung des ETFs kann ich mir nicht erklären, ich hoffe auf ein positives Ende.

OKX und deren Futures sollen mehr Akzeptanz erfahren, nach der FTX Pleite und den Problemen bei Binance in den USA und Europa.

Mittlerweile gehört doch die Insolvenz von diversen Kryptobörsen zur Tagesordnung, okay so schlimm noch zwar nicht aber es ist nichts neues und selbst wenn Huobi Insolvenz anmelden sollte wird es den Kursverlauf kaum bis gar nicht beeinflussen. Es müsste schon etwas schlimmeres auf uns zurollen um die bevorstehenden grünen Monate in rote zu verwandeln. Aber wie immer gilt DYOR!

[bullrun2024bro]

Das mit dem Bitcoin Rainbow-Chart dürfte sich dann hoffentlich auch für die letzten "Believer" erledigt haben:



Übrigens was ganz fies ist, ist das die Macher des Charts dies wohl nicht einmal zugeben wollen. Kürzlich wurde ein lilafarbenes Band hinzugefügt, um das Scheitern des Models zu kaschieren.



Quelle: https://www.blockchaincenter.net/static/rainbow-chart.html

Inzwischen gibt es aber ja den Rainbow-Chart 4.0, ich denke der ist zumindest aktuell genauer, haha:



Quelle: https://twitter.com/HodlMagoo/status/1699110493988815067/photo/1

Darum gilt wie immer der folgende Satz: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

[Real-Duke]

Inzwischen gibt es aber ja den Rainbow-Chart 4.0, ich denke der ist zumindest aktuell genauer, haha:

Zum Glück befinden wir uns in der V4.0 noch auf der linken Seite: Mitten im Anstieg
Aber ist schon richtig: Keiner weiß es, jeder vermutet es und einige werden am Ende behaupten, dass sie es sowieso schon immer gesagt haben.

Was ich damit meine, kann sich jeder zum passenden Zeitraum zusammen reimen

[Danydee72]

Da kommt mir doch gleich ein Rainbowchart in den Sinn, auf das ich mal gestossen bin. Ist nicht aktuell, aber jeder kann es ja für sich etwas schieben. Ich denke, es passt immer noch ganz gut.



Quelle

[bct_ail]

Übrigens was ganz fies ist, ist das die Macher des Charts dies wohl nicht einmal zugeben wollen. Kürzlich wurde ein lilafarbenes Band hinzugefügt, um das Scheitern des Models zu kaschieren.



Quelle: https://www.blockchaincenter.net/static/rainbow-chart.html

Fies würde ich das nicht bezeichnen.

Der Rainbow Chart hat schon öfters eine Anpassung, Korrektur, Optimierung, Verbesserung oder wie man das auch immer nennen möchte erfahren. 
Der erste von azop (2014) war noch ohne Bogen, allerdings als Log-Chart und auch dort ist das ATH zweimal rausgelaufen. Der Chart wurde regelmäßig auf reddit veröffentlicht. Ende 2017 war dann plötzlich Schluss mit den Bilderchen.

Eric Wall hatte dann 2019 den Chart (mit geraden Regen"bogen") wieder aufleben lassen und dabei zusätzlich die einzelnen Farben einen Namen gegeben. Da aber die gerade Linie nach unendlich geht (logarithmische Skala) hat er die logarithmische Regression von trolololo (Bitcointalk-User) mit seiner genutzten Formel in den Regenbogenchart eingebaut und so ist der Bogen entstanden.

Als 2020 der Coronacrash kam, ist die Linie aus dem Regenbogen rausgefallen und Eric Wall wollte den Chart beerdigen. Das fanden viele nicht so rosig und so beschloss er, lila einzufügen, da lila auch im richtigen Regenbogen vorkommt. Des Weiteren war ihm klar, dass der prognostizierte Kurs zu optimistisch ist. Da die Formel von trolololo aus 2014 war, entschloss er sich aufgrund der zahlreichen vielen neuen Daten seit 2014 einen neuen Chart mit neuer Formel zu erstellen. Somit gibt es seit 21.11.2022 den Rainbowchart V2.

https://www.blockchaincenter.net/en/history-of-the-rainbow-chart/

[d5000]

Ja, ich finde auch, man sollte den Rainbow Chart nicht überbewerten. Ist halt was, was für Memes und ähnliches gebastelt wurde, keine seriöse Preistheorie. Dennoch war es bisher ganz nützlich um zu sehen, wo man in den Blasen steht, also um den großen FOMO oder die große Panik etwas abzumildern. Aber ob er auch in Zukunft funktioniert?

Viel schlimmer finde ich wie die Stock-2-Flow-Community an ihrem Modell herumdoktert, weil sie das tatsächlich als eine wirtschaftswissenschaftliche Preistheorie präsentieren.

Interessant ist, dass der Kurs nun zwar von den 26000 runtergefallen ist, aber sich bei 25600-25700 nahezu identisch verhält wie vorher. Nämlich ohne große Sprünge, bis auf ca. 1%ige Mini-Ausflüge nach oben oder unten. Auch der BitVol bleibt niedrig (41,73, wie gesagt vor 2023 wurden noch nie Werte unter 44 erreicht). Panik ist also weiterhin nur in einigen Threads im englischen Teil dieses Forums zu spüren ... (könnte natürlich auch nur ein FUD-Versuch von Shortern sein)

[MaxMueller]

Als 2020 der Coronacrash kam, ist die Linie aus dem Regenbogen rausgefallen und Eric Wall wollte den Chart beerdigen. Das fanden viele nicht so rosig und so beschloss er, lila einzufügen, da lila auch im richtigen Regenbogen vorkommt. Des Weiteren war ihm klar, dass der prognostizierte Kurs zu optimistisch ist. Da die Formel von trolololo aus 2014 war, entschloss er sich aufgrund der zahlreichen vielen neuen Daten seit 2014 einen neuen Chart mit neuer Formel zu erstellen. Somit gibt es seit 21.11.2022 den Rainbowchart V2.

https://www.blockchaincenter.net/en/history-of-the-rainbow-chart/

Ich war immer Fan des Rainbow Charts!
Die logarithmische Regression war ja im grunde nur ein Versuch eine ideale Kurve durch die einzelnen Datenpunkte (Tagesschlusskurse) zu ziehen. Gerade in Kombination mit der Standardabweichung und den Hüllkurven bei 3 sigma ober-/unterhalb gab das ne schöne Grafik und ist erstmal auch nur Mathematik.
Man darf halt nicht den Fehler machen und da zu viel Prognosekraft rein interpretieren.

Wenn ich das richtig im Kopf habe, dann wurde mit der neuen Formel aber der Konzept der log Regression komplett über Board geworfen und stattdessen wurden die Hüllkurven direkt mittels weniger lokaler Hoch- bzw. Tiefpunkte errechnet um ein rausfallen aus dem rainbow zu vermeiden... statt auf den reichhaltigen Schatz an kursdaten zurückzugreifen wurden hier im grunde willkürlich einzelne Punkte rausgegriffen und die Berechnung stark verkürzt bzw. vereinfacht...

Das ist der Punkt an dem ich ausgestiegen bin. Ich verstehe bis heute nicht warum man nicht einfach die log Regression mit den aktuellen Kursdaten wiederholt hat. Das hätte dann eine schöne Anpassung (leichte Abflachung) gegeben und das Konzept wäre immernoch schlüssig gewesen.... aber so ist das irgendwie Murks....  

[1miau]

Übrigens was ganz fies ist, ist das die Macher des Charts dies wohl nicht einmal zugeben wollen. Kürzlich wurde ein lilafarbenes Band hinzugefügt, um das Scheitern des Models zu kaschieren.

Zumal die lilafarbene Linie noch dicker ist, als die anderen, vorher existenten Linien.  
Mal sehen, welche Farben auf der Palette für den Regenbogenchart noch verfügbar sind, sollte der Bitcoinpreis noch einmal absacken...

Ja, ich finde auch, man sollte den Rainbow Chart nicht überbewerten. Ist halt was, was für Memes und ähnliches gebastelt wurde, keine seriöse Preistheorie. Dennoch war es bisher ganz nützlich um zu sehen, wo man in den Blasen steht, also um den großen FOMO oder die große Panik etwas abzumildern. Aber ob er auch in Zukunft funktioniert?

Als Richtwerte, wo wir aktuell stehen, ist der Regenbogenchart definitiv eine gute Sache.
In Zusammenspiel mit anderen Indikatoren könnte man das als groben Richtwert nutzen, ob der Markt gerade überhitzt ist oder ob eine gute Kaufgelegenheit herrscht. Und wenn der Chart dann einmal unter den Regenbogen rutscht, sollte das auch so dargestellt werden, dass jeder es sehen kann, anstatt daran herumzubasteln.
Dann würde man auch irgendwann erkennen, dass der Indikator mit Vorsicht zu betrachten ist.

Als 2020 der Coronacrash kam, ist die Linie aus dem Regenbogen rausgefallen und Eric Wall wollte den Chart beerdigen. Das fanden viele nicht so rosig und so beschloss er, lila einzufügen, da lila auch im richtigen Regenbogen vorkommt. Des Weiteren war ihm klar, dass der prognostizierte Kurs zu optimistisch ist. Da die Formel von trolololo aus 2014 war, entschloss er sich aufgrund der zahlreichen vielen neuen Daten seit 2014 einen neuen Chart mit neuer Formel zu erstellen. Somit gibt es seit 21.11.2022 den Rainbowchart V2.

Ja, das ist doch Beschiss, das immer weiter anzupassen. Dann soll man wenigstens ehrlich sein, wenn der Kurs den Regenbogen nach unten durchbricht. Vielleicht steigt der Kurs ja wieder, dann sieht es nicht so schlimm aus. Aber der Betrachter weiß dann, dass es eine ehrliche Darstellung ist.

[d5000]

Uunnd .... der Montagsdip ist da Wieder mal wird um die 25.000 gerungen. Jedenfalls sind wir gerade immer noch in der fallenden Elliott-Welle 2 gefangen. Vielleicht müssen wir für die Umkehr nach oben drauf warten bis in der Short-Fraktion jemand überreizt und es zum Squeeze kommt?

Ich zitier mal aus Wikipedia zur Elliott-Wave 2, weil es wirklich passt wie die Faust aufs Auge:

Wave 2: Wave two corrects wave one, but can never extend beyond the starting point of wave one. Typically, the news is still bad. As prices retest the prior low, bearish sentiment quickly builds, and "the crowd" haughtily reminds all that the bear market is still deeply ensconced. Still, some positive signs appear for those who are looking: volume should be lower during wave two than during wave one, prices usually do not retrace more than 61.8% of the wave one gains, and prices should fall in a three wave pattern.

Quelle: Artikel "Elliott Wave Principle"

- News noch eher schlecht -> check
- Bärisches Sentiment baut sich schnell auf -> check
- Volumen niedriger -> glaube ich auch (nicht 100% sicher)
- Drei-Wellen-Pattern -> demnach müssten wir jetzt bei der letzten sein: 31k->26k, 26k-28k, und 28k-???.

Vielleicht drücken die FTX-Liquidationen, die wohl ab dem 13. September stattfinden dürfen, auch auf die Stimmung. Allerdings handelt es sich da wohl hauptsächlich um Altcoins, besonders Solana.

[MaxMueller]

Ich zitier mal aus Wikipedia zur Elliott-Wave 2, weil es wirklich passt wie die Faust aufs Auge:

Wave 2: Wave two corrects wave one, but can never extend beyond the starting point of wave one. Typically, the news is still bad. As prices retest the prior low, bearish sentiment quickly builds, and "the crowd" haughtily reminds all that the bear market is still deeply ensconced. Still, some positive signs appear for those who are looking: volume should be lower during wave two than during wave one, prices usually do not retrace more than 61.8% of the wave one gains, and prices should fall in a three wave pattern.

Quelle: Artikel "Elliott Wave Principle"

- News noch eher schlecht -> check
- Bärisches Sentiment baut sich schnell auf -> check
- Volumen niedriger -> glaube ich auch (nicht 100% sicher)
- Drei-Wellen-Pattern -> demnach müssten wir jetzt bei der letzten sein: 31k->26k, 26k-28k, und 28k-???.

Das war für mich gerade ein bisschen wie Horoskop lesen. Die sind auch immer so vage geschrieben, dass man sich immer das raussuchen kann was gerade passt. Und wenn es nicht passen würde, dann würde man sich eben ein anderes Muster suchen bei dem es passt.