flipperfish
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Dolphie Selfie
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November 20, 2013, 04:45:03 PM |
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Momentan kann man bezahlen im Supermarkt eh vergessen, weil Transaktionen einfach zu lange dauern.
Naja, das ist wohl die Entscheidung des Supermarkts, ob er nicht bestätigte Transaktionen annimmt oder nicht. Ich nehme mal an, dass Supermärkte auch jetzt schon von Falschgeld betroffen sind, aber dennoch den Kunden nicht 10 Minuten warten lassen, bis geklärt ist ob ein Schein echt ist. Die schnelleren Prüfmethoden halte ich mal für genauso sicher, wie eine nicht-bestätigte Transaktion. Mal abgesehn davon wird vermutlich der Supermarkteinkauf über Offchain-Transaktionen laufen, wenn zum Beispiel die Transaktionsgebühren entsprechend hoch sind. Ich gehe davon aus, dass sich Bitcoins in Branchen mit höherem Transaktionsvolumen und internationalerem Kundenkreis früher durchsetzen. Ideal trifft das zum Beispiel auf die Reisebranche zu. Eine große Unwägbarbeit sehe ich auch in der Entwicklung vom Bitcoin System... Klar, es ist OpenSource... Aber wenn richtig viel Geld im System ist, ist der Spaß vorbei... Wer bestimmt dann wirklich wohin die Reise geht?
Das bestimmen immer noch alle Nutzer mehr oder weniger gemeinsam. Auch die Miner haben hier kein unerhältnismäßig hohes Mitspracherecht. Wenn die Mehrheit der Nutzer eine willkürliche Änderung am Source ablehnt, wird sie einen Client mit dieser Änderung auch nicht nutzen und dementsprechend Coins, die den Regeln des neuen Clients folgen, nicht annehmen.
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oligatrik
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November 20, 2013, 04:47:21 PM |
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Ich denke in etwa an der 600 wird der kurs wieder abstossen und geht erstmal für eine zeit lang wieder dann richtung süden um neuen Boden zu finden, danach könnte ich mir neue Höhen demnächst wieder vorstellen, warten wir mal ab.
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Pzeudonym
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November 20, 2013, 04:49:44 PM |
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So viel los, immernoch kein Geld auf Bitstamp. Mama, die lassen mich nicht mitspielen
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PaulchenPanter
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November 20, 2013, 04:52:17 PM |
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Ich hab mal wieder was zu Stamp zurücküberwiesen, scheint ja wieder stabil zu laufen. Ab 655 $ würd ich verkaufen.
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stiftmaster
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After Hack Now User 5tift
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November 20, 2013, 05:00:05 PM Last edit: November 20, 2013, 07:11:33 PM by stiftmaster |
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Ja stamp läuft wieder, auch der Bug mit dem Umsatz/Fee wird gerade gefixt (steht im Bitstamp Fread), es sollen aber wohl beim Handeln die richtigen (0.2% ) Werte heran gezogen werden
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kandelawa
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November 20, 2013, 05:02:02 PM |
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Wenn der Tante Ema Laden Bitcoins akzeptiert, vermute ich, dass wir über 900 USD lachen würden. Dann wird sich der Kurs wahrscheinlich tatsächlich in den Bereichen von 100.000 USD bewegen. Die 900 USD sind ja eigentlich ein Witz gegen das Potenzial, das sich entwickeln könnte. "Dem traue ich nicht so recht..." ist doch eine typisch Deutsche Eigenschaft. Die konservativ-ältere Generation wird auch in 5 Jahren BTCs kategorisch ablehnen. Wie alle Innovationen (falls es denn eine werden sollte), wird auch diese erstmal an dieser Generation völlig vorbei gehen. Man wird dem Papiergeld nachtrauern, wie momentan der D-Mark. Wobei ich nicht glaube, dass Papiergeld abgeschafft werden wird, sondern, dass BTC eine Parallel-Währung wird.
Mal noch nen bissl offtopic. Warum sagen denn aeltere Leute so oft, damals war alles besser und sind gegenueber neuem so unaufgeschlossen? Das liegt einfach an chemischen Prozessen im Gehirn. Wenn wir uns etwas Neues zulegen, oder erleben oder einfach etwas finden, was uns interessiert, dann werden Stoffe im Gehirn freigesetzt, die die Vorfreude, bzw. Freude wenn wir es erleben, hervorbringt. Je aelter mann allerdings wird, desto weniger werden diesen Stoffe produziert. Auf Grund dessen koennen sich aeltere Menschen viel schlechter mit Neuem anfreunden als juengere.
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hZti
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November 20, 2013, 05:04:59 PM |
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Wenn der Tante Ema Laden Bitcoins akzeptiert, vermute ich, dass wir über 900 USD lachen würden. Dann wird sich der Kurs wahrscheinlich tatsächlich in den Bereichen von 100.000 USD bewegen. Die 900 USD sind ja eigentlich ein Witz gegen das Potenzial, das sich entwickeln könnte. "Dem traue ich nicht so recht..." ist doch eine typisch Deutsche Eigenschaft. Die konservativ-ältere Generation wird auch in 5 Jahren BTCs kategorisch ablehnen. Wie alle Innovationen (falls es denn eine werden sollte), wird auch diese erstmal an dieser Generation völlig vorbei gehen. Man wird dem Papiergeld nachtrauern, wie momentan der D-Mark. Wobei ich nicht glaube, dass Papiergeld abgeschafft werden wird, sondern, dass BTC eine Parallel-Währung wird.
Mal noch nen bissl offtopic. Warum sagen denn aeltere Leute so oft, damals war alles besser und sind gegenueber neuem so unaufgeschlossen? Das liegt einfach an chemischen Prozessen im Gehirn. Wenn wir uns etwas Neues zulegen, oder erleben oder einfach etwas finden, was uns interessiert, dann werden Stoffe im Gehirn freigesetzt, die die Vorfreude, bzw. Freude wenn wir es erleben, hervorbringt. Je aelter mann allerdings wird, desto weniger werden diesen Stoffe produziert. Auf Grund dessen koennen sich aeltere Menschen viel schlechter mit Neuem anfreunden als juengere. Ich glaube auch das beim ein oder anderen hier zuviel dieser Stoffe vorhanden sind , Bitcoin kann in 5 Jahren auch nichtsmehr wert sein...
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MannOhneHut
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November 20, 2013, 05:07:48 PM |
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Eine große Unwägbarbeit sehe ich auch in der Entwicklung vom Bitcoin System... Klar, es ist OpenSource... Aber wenn richtig viel Geld im System ist, ist der Spaß vorbei... Wer bestimmt dann wirklich wohin die Reise geht?
Das sehe ich ganz entspannt. Wie soll denn das Worst-Case-Szenario aussehen ? Bei Closed-Source wäre der Bitcoin nicht das was er ist - denn dann müsste wieder eine Institution (Firma, oder gar der Staat) das entsprechende Vertrauen in die Währung generieren (Sicherheit,Wertstabilität usw.). Dieser Institution müsste man natürlich vertrauen ... hüstel
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Don't Panik !
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dgarcia
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November 20, 2013, 05:13:51 PM |
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Ich glaube auch das beim ein oder anderen hier zuviel dieser Stoffe vorhanden sind , Bitcoin kann in 5 Jahren auch nichtsmehr wert sein... Ich glaube über dieses Extrem, genau so wie über das andere Extrem, sind sich hier wohl so gut alle klar. Diese Wahrscheinlichkeiten werden ja durch den Kurs wiedergespiegelt.
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klaus
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November 20, 2013, 05:23:42 PM |
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Unschön ist das wirklich. Gerade wo die Abstände zwischen den Blasen doch immer kürzer werden. Ich habe auch in Erinnerung, dass klaus mal jemanden zitiert hat, der schon vor langer Zeit 4-5 Blasen in der Anfangszeit des Bitcoins vorhersah.... Aber vielleicht ist das ein gutes Zeichen: Wenn die ganzen Blasen immer kürzer aufeinanderfolgen, dann sind irgendwann dazwischen die Lücken weg und dann... na? Absolut. Das war Gavin der das Juni 2010 gesagt hat. ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=249.msg2083#msg2083) Ja, das Blase 3.0 jetzt so schnell nach 2.0 kam ist schon so ne Sache. Mal sehen was sich in der nächsten Zeit so tut. Das nach der Senatsanhörung verkauft wurde ist eine alte Börsenweisheit, auch wenn nichts negatives (Verbot) im Gespräch war. Mein ganz persönliches Fazit nach den letzten Wochen: Bitcoin is here to stay! Mehr denn je!! Irgendwo hab ich heute was von Starbucks->Bitcoin gelesen. Geht aber im allgemeinen Geschrei verständlicherweise jetzt unter, kein Problem. Nein. Die Blasen sind heute genau genommen auch nicht heftiger als früher. Der Eindruck entsteht nur, weil die Ausschläge absolut gesehen höher werden. Prozentual bleiben wir eigentlich immer noch im üblichen Rahmen und die Schwankungen werden tendenziell eher geringer. Beispiel Blase der letzten Tage, "gerade mal" gefühlte 50% Hin und Her. Das ist nix im Vergleich zu früher Aber klar, plötzlich geht es eben um hunderte von Dollars, da ist die psychologische Wirkung eine andere. Absolut korrekt ! Blase 1.0 war meine brutalste (für mich) bisher, werde ich nie vergessen. War auch zudem eine graue Bitcoin Zeit. 2.0 auf 266 war lange überfällig (nach den vielen positiven News) und nicht brutal da erwartet. Mein Gefühl war ehr ... endlich. Die ganzen Berichte vom Untergang der Bitcoin lernen nun was Sache ist. Chacka ! 3.0 war von der Bewegung langweilig. Für mich wegen China unkalkulierbar und spannend. Meine Schätzung wie das ganze bei 140 losging war 500 bis 800. Alles OK also. Wenn es das mit den 450 US$ Boden jetzt gewesen ist (was ich nicht glaube aber hoffe) dann wäre das weit über dem nötigen 266 US$ gewesen und sehr sehr bullish ... dann glaube ich definitiv an die Log-Scale Kurve (die uns nächstes Jahr in die x-Tausender führt.) Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke ! Besonders Dankbar bin ich für akka, herzmeister, molecular, anu, seeder, mezzo, phantastisch, oliver, zephir, phelix, qwk, ukw, yossarian
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bitmessage:BM-2D9c1oAbkVo96zDhTZ2jV6RXzQ9VG3A6f1 threema:HXUAMT96
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Sioux
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November 20, 2013, 05:27:37 PM |
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Die Pfeile bei bitcoin..de ,die den Kurs anzeigen sind doch reine Propaganda! Zurzeit steht er auf rot und wenn man mal aktualisiert ist der Preis gestiegen!
Ist das ein Durchschnittswert oder was?
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Freyr
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November 20, 2013, 05:28:13 PM |
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Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke ! Besonders Dankbar bin ich für akka, herzmeister, molecular, anu, seeder, mezzo, phantastisch, oliver, zephir, phelix, qwk, ukw, yossarian
Dem schließe ich mich an.
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fronti
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November 20, 2013, 05:31:26 PM |
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Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke ! Besonders Dankbar bin ich für akka, herzmeister, molecular, anu, seeder, mezzo, phantastisch, oliver, zephir, phelix, qwk, ukw, yossarian
Dem schließe ich mich an. Ich auch. Und jetzt kann Phanta das in offtopic "danke" verschieben
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If you like to give me a tip: bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk
"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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elitenoob
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November 20, 2013, 05:32:06 PM |
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Die Pfeile bei bitcoin..de ,die den Kurs anzeigen sind doch reine Propaganda! Zurzeit steht er auf rot und wenn man mal aktualisiert ist der Preis gestiegen!
Ist das ein Durchschnittswert oder was?
Danach kann man eh nicht gehen...schau dir mal die Dollar Kurve im April an... da sieht man nichtmals das damalige ATH von 266$. Und der Bode war da auch nicht bei 92.18$...der war noch Tiefer damals. Hatte zu der Zeit coins auf Bitcoin-24.com für 25€ gesehen.
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Templer
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November 20, 2013, 05:51:38 PM |
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Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke !
Schön gesagt! Sehe ich in etwa gleich
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war10ck
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Activity: 56
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November 20, 2013, 05:55:56 PM |
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Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke !
Schön gesagt! Sehe ich in etwa gleich find ich auch so mal schaun wo die arche halt macht. mal hoffen das wir nicht in der titanic sitzen.
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Akka
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November 20, 2013, 05:56:31 PM |
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Momentan kann man bezahlen im Supermarkt eh vergessen, weil Transaktionen einfach zu lange dauern.
Wenige Millisekunden ist IMO schnell genug. Transaktionen dauern nicht länger. Hatten wir jetzt auch schon 100.000 mal. Schon mal irgendwo was mit BTC bezahlt, wie schnell das geht? (Einzahlung auf ner Exchange, o.ä. zählt nicht) Und wieso zählt eine Einzahlung auf irgendeiner Exchange nicht? Eine Buchung bei bei der Bank/Paypal oder Kreditkarte dauert auch nur Millisekunden. Das ist doch Unsinn. Einfach weil das nichts gekauft ist. Und ja, eben eine Transaktion dauert mit eben diesen Methoden auch nur Millisekunden. Die Bestätigung (bis das Geld nicht mehr Rückbuchbar ist) dauert aber Monate. Und spätestens wen nes zu Zahlungsausfällen aufgrund nicht in die Blöcke aufgenommener Transaktionen kommt werden es sich Händler 3 mal überlegen ob sie diese Kulanzregelung beihehalten. Wie wäre es übrigens damit, eine Transaktion für den Händler zu generieren und sobald man die Ware hat dann konkurrierend dazu die selben Inputs auf eine andere Adresse zu senden. Oder schon vorher, falls die Software des Händlers nur prüft ob die Zahlung aufs eigenen Konto gehen soll?
Nodes leiten Transaktionen die mit Transaktionen konkurrieren die sie schon kennen nicht weiter. Für einen Doublespend müsste man die 2 Transaktionen nahezu gleichzeitig senden, dabei sichergehen, dass der Händler nur die für ihn bestimmte sieht aber nicht die andere (zumindest nicht in dem Zeitraum in dem ich noch da bin) und die Miner auf jeden Fall die 2. vor der Transaktion für den Händler. Möglich, ja. Aber für den Wert eines Einkaufs kaum sinnvoll. Und immer noch viel sicherer als Charebags bei PayPal und Kreditkarte, was Händler ja trotzdem noch annehmen. (Und jetzt Ende von mir zu dem Thema. Wobei ich denke eine Diskussion zu 0 Bestätigungs Transaktionen wär vielleicht ganz interessant, dann aber separater Thread)
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All previous versions of currency will no longer be supported as of this update
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Akka
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November 20, 2013, 05:57:21 PM |
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Bin glücklich und stolz mit so vielen interessanten Leuten wie euch dieses Abenteuer meines Lebens zu erleben. Was für ein Wahnsinn. Danke !
Schön gesagt! Sehe ich in etwa gleich find ich auch so Ja, sehr schön gesagt. Danke Klaus. Stimme dem voll zu.
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All previous versions of currency will no longer be supported as of this update
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misc2012-de
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November 20, 2013, 06:10:37 PM |
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jetzt kommt 3+ 1 !!!!! was ist das ? hier nach lesen ...habe ich im Jahr 2000 vorgestellt und ging mittlerweile in diverse Chartbücher ein ! chartCharts = pysochologie ... wers lesen kann ist gut raus ..... update Sieht sehr interessant aus, habe aber das Gefühl das das keiner mehr liest was Du da noch schreibst, Du weisst ja offensichtlich wovon Du sprichst Ich bekomme bestimmt gleich Haue, weil alle jetzt deinen post lesen können
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