jok1337
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Ich sehe es anders. Bitcoin ist nur wenn es soweit ist, ein wertspeicher genauso wie Gold. Sieht man irgendwo jemand mit Gold einkaufen? Ich kenn niemand.
Betrachtet man die letzten 3000 Jahre hat man davon 2950 mit Gold oder mit goldgedeckten Zahlungsmittel bezahlt. Man könnte statisch gesehen die letzten 50 Jahre auch als Ausreißer bezeichnen.
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cygan
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December 15, 2020, 06:54:42 PM |
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mal wieder zurück zum thema ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) wir haben jetzt wieder die 16k EUR geknackt - das beste wäre jetzt, wenn die 16000 EUR ein paar tagen/wochen halten und wir uns dann weiter gen norden bewegen popcorn habe ich noch vor dem totalen lockdown noch ergattern können ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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bitcoincidence
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goodbye sweetest cat of em all
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December 15, 2020, 07:15:11 PM |
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Wenn man schöne Kreise ziehen wollte, könnte man jetzt die Diskussion wieder aufwärmen, ob man Bitcoin mit Euro, Dollar, Gold oder Hühnerfedern ins Verhältnis setzen sollte ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“ Diamant-Sutra
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Agro465
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December 15, 2020, 07:41:12 PM |
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Ich glaube der Preis bleibt nicht so hoch. Schade mal wieder zurück zum thema ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) wir haben jetzt wieder die 16k EUR geknackt - das beste wäre jetzt, wenn die 16000 EUR ein paar tagen/wochen halten und wir uns dann weiter gen norden bewegen popcorn habe ich noch vor dem totalen lockdown noch ergattern können ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Agro465
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December 15, 2020, 08:12:15 PM |
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Hab meine bitcoins jetzt verkauft. Wird mir zu heiß das ganze. Jetzt warte ich ab was passiert.
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flikflak
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December 15, 2020, 08:12:55 PM |
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Ich glaube das alles werden ewige Träume sein. Klar hat der bitcoin in den letzten Jahren an fährt aufgenommen, aber irgendwie kann ich selber noch nicht so daran glauben das wir mal 100000 Dollar oder auch schon über 25000 Dollar sehen werden. Ich mag Kryptowährungen, aber ich glaube das ich mir noch nicht so ganz vorstellen kann. Wenn es dann so wie die letzten Jahre läuft nachdem ein Hoch erreicht wurde der Kurs danach wieder um etliche 1000 fällt.
Man darf nicht vergessen, dass bei den letzten ~20'000 vor ein paar Jahren Facebook und PayPal schon so gut wie im Bitcoin drin waren. Erst als dann klar war, dass es so einfach nicht geht, fiel der Kurs nach unten ab (übrigens mit der Vorhersage hier in diesem Forum, dass es bei 6000 oder 3000 wieder nach oben geht!!!). In den letzten Jahren gab es weltweit etliche Regulierungen bezüglich Bitcoin und selbst Putin hat in diesem Oktober mit seiner Unterschrift den Bitcoin in Russland quasi legalisiert. Versteuert werden muss er nun als Einkommen und es darf nicht direkt in Bitcoin bezahlt werden - ergo: ein Zwischenhändler wandelt die Coins wieder in Rubel um. Wenn selbst Putin eine 180° Wende macht, dann sind wir auf einem sehr guten Weg. Hab meine bitcoins jetzt verkauft. Wird mir zu heiß das ganze. Jetzt warte ich ab was passiert.
Das dachte ich damals bei einem Kurs von 3000 auch und habe zum Glück "nur" 80% der Coins verkauft. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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Agro465
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December 15, 2020, 09:08:50 PM |
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Ich glaube das alles werden ewige Träume sein. Klar hat der bitcoin in den letzten Jahren an fährt aufgenommen, aber irgendwie kann ich selber noch nicht so daran glauben das wir mal 100000 Dollar oder auch schon über 25000 Dollar sehen werden. Ich mag Kryptowährungen, aber ich glaube das ich mir noch nicht so ganz vorstellen kann. Wenn es dann so wie die letzten Jahre läuft nachdem ein Hoch erreicht wurde der Kurs danach wieder um etliche 1000 fällt.
Man darf nicht vergessen, dass bei den letzten ~20'000 vor ein paar Jahren Facebook und PayPal schon so gut wie im Bitcoin drin waren. Erst als dann klar war, dass es so einfach nicht geht, fiel der Kurs nach unten ab (übrigens mit der Vorhersage hier in diesem Forum, dass es bei 6000 oder 3000 wieder nach oben geht!!!). In den letzten Jahren gab es weltweit etliche Regulierungen bezüglich Bitcoin und selbst Putin hat in diesem Oktober mit seiner Unterschrift den Bitcoin in Russland quasi legalisiert. Versteuert werden muss er nun als Einkommen und es darf nicht direkt in Bitcoin bezahlt werden - ergo: ein Zwischenhändler wandelt die Coins wieder in Rubel um. Wenn selbst Putin eine 180° Wende macht, dann sind wir auf einem sehr guten Weg. Hab meine bitcoins jetzt verkauft. Wird mir zu heiß das ganze. Jetzt warte ich ab was passiert.
Das dachte ich damals bei einem Kurs von 3000 auch und habe zum Glück "nur" 80% der Coins verkauft. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ja verstehe ich schon. Hab jetzt aber zu lange schon darauf gewartet. Und jetzt will ein wenig Geld ausgeben vor Weihnachten 🤣 und dann warte ich ab wann ich wieder günstiger einsteigen kann
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willi9974
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December 15, 2020, 09:18:35 PM |
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Dann hoffe ich mal das du den Zug nicht nur noch von hinten siehst. Ich halte meine Coins, zumindest jetzt noch...
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GerTranslation
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December 15, 2020, 09:33:40 PM Merited by d5000 (1), qwk (1), 1miau (1) |
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Ich glaube das alles werden ewige Träume sein. Klar hat der bitcoin in den letzten Jahren an fährt aufgenommen, aber irgendwie kann ich selber noch nicht so daran glauben das wir mal 100000 Dollar oder auch schon über 25000 Dollar sehen werden. Ich mag Kryptowährungen, aber ich glaube das ich mir noch nicht so ganz vorstellen kann. Wenn es dann so wie die letzten Jahre läuft nachdem ein Hoch erreicht wurde der Kurs danach wieder um etliche 1000 fällt.
Auf jeden Fall eine sinnvolle Entscheidung bei dem Kurs. Würde gerne auch sämtliche Altcoins und ggf BTC verkaufen aber die Steuerfrist endet am 02. Januar. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Mal sehen ob es sich so lange halten kann. 20k ist ne dicke Marke und das BTC da durchrauscht und nie wieder die 20k sieht, so wie es einige in ihren Träumen sehen, denke ich mal gar nicht. Rechne eher noch mit Rücksetzer auf 14,5k oder zumindest 16,5k. Und auch danach gehe ich von Bewegungen alá S&P 500 aus und nicht von nem Sturm auf 100k oder 200k und dann wieder Abverkauf auf 20k oder sowas. Also ich halte ja vieles für möglich aber das nicht. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) BTC ist nicht mehr das was es damals war. Es gibt inzwischen Futures, Papier BTC und was weiß ich nicht alles. Wie bei Gold. Da gäbe es nicht mal eine Unze pro Mensch auf der Welt und trotzdem ist der Preis da, wo er ist. 21 Mio BTC schön und gut aber Milliarden von Derivaten und der ganze andere Kram. 30-32k halte ich für möglich in 1-2 Jahren. Ansonsten orientiere ich mich weiterhin an der alten Grafik von letzter Woche. Was Dump vor Weihnachten bedeuten würde. Passt auch ganz gut, 2017 lässt grüßen. ps. bin derzeit im Tradermacher Campus von Lars Erichsen (was knapp 500€/Jahr kostet) und falls es hier aktive Trader gibt, könnte ich später mal berichten, ob es sich lohnt. Falls jemand interessiert ist. ^^ ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.tradingview.com%2Fx%2FGLfrODYS%2F&t=665&c=z3HAm3rPsj-ekA)
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Agro465
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December 15, 2020, 09:37:34 PM |
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Dann hoffe ich mal das du den Zug nicht nur noch von hinten siehst. Ich halte meine Coins, zumindest jetzt noch...
Ich befürchte dass die Bären momentan zu stark sind. Ich denke Anfang nächstes Jahr. Bin mir einfach zu unsicher.
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Real-Duke
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December 15, 2020, 09:44:01 PM |
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War nicht am 15.12.2017 das ATH beim Bitcoin und fast genau 1 Jahr später um den 15.12. das Tief? Könnte heute wieder so ein Tag sein, oder passiert dieses Mal das Gegenteil? Verschwörungstheoretiker hier? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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jok1337
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December 15, 2020, 09:48:56 PM |
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Hab meine bitcoins jetzt verkauft. Wird mir zu heiß das ganze. Jetzt warte ich ab was passiert.
Wie immer wandern die assets von den retails zu den Institutionellen ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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d5000
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December 16, 2020, 12:40:32 AM Last edit: December 16, 2020, 12:20:13 PM by d5000 Merited by qwk (1), 1miau (1) |
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Und auch danach gehe ich von Bewegungen alá S&P 500 aus und nicht von nem Sturm auf 100k oder 200k und dann wieder Abverkauf auf 20k oder sowas. Also ich halte ja vieles für möglich aber das nicht. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) BTC ist nicht mehr das was es damals war. Es gibt inzwischen Futures, Papier BTC und was weiß ich nicht alles. Wie bei Gold. Sehe ich *eigentlich* ähnlich, die Volatilität müsste bei zunehmendem Volumen, zunehmenden Hedging-Möglichkeiten usw. eigentlich abnehmen. Aber andererseits war der Aufschwung vom Tief im März 2020 bei ~$4000 bis heute schon ziemlich beeindruckend (immerhin fast 400% in weniger als einem Jahr), genauso wie der 70%-Absturz im März. Ich bin mir daher noch nicht ganz sicher, ob wir schon wirklich von der Volatilität her beim S&P 500 oder bei Gold angekommen sind. Die Tendenz geht sicher da hin, aber wir liegen glaube ich noch deutlich drüber. Es wird auf jeden Fall langsam weniger volatil ... man vergleiche meinen Post zu den ATHs von vor ein paar Tagen. Die ATHs werden weniger explosiv hoch als noch 2011 oder 2013, 2017 war da schon trotz der beeindruckenden Zahlen ein geringeres Wachstum gegenüber 2013 (im Vergleich zu 2011 waren es damals ~3400%) , und es würde mich sehr wundern wenn das nächste ATH im Vergleich zu 2017 höher wäre als das von 2017 im Vergleich zu 2013 (~1600%). Dennoch: Wenn man das, was 2020 passierte, als Basis nimmt, sind z.B. 50000$ und vielleicht auch EUR doch klar in Reichweite. Viel mehr in den nächsten Monaten aber wohl eher nicht (wenn ich nicht schon wieder zu pessimistisch bin wie 2017, als ich mir nicht mehr als ~$5000 vorstellen konnte ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) )
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New.in.trading
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December 16, 2020, 08:44:57 AM |
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Glaubt ihr wirklich das bitcoin jetzt so schnell in die Höhe schnellt? Ich glaube nicht. Ich denke das wieder bei 19400 schluss ist und der Kurs wieder runter fällt auf 17000-17400. Ich bin mir sicher das viele institutionelle anleger noch kräftig aufladen bevor der Kurs neue Allzeithochs erreicht.
Deutschland hat über 80 Millionen Einwohner.Aber es gibt nur 21 Millionen BItcoins bzw. etwa 18,5 Millionen im Umlauf. Ich habe schon mehr als einen. Da frage ich mich doch wer keinen haben will ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Also nicht jeder Deutsche wird je einen ganzen Bitcoin besitzen. Da wette ich glatt einen Bitcoin drauf . Und da frage ich mich warum BTC erst so wenig Wert ist. Komisch,komisch.......Ironie aus Die Frage ist tatsächlich: Wann wird BTC von der Masse akzeptiert? Denn bis dahin ist alles was BTC USD uns bieten kann, vorerst eine Art Wertsicherung. Aktuell kann meine Frau noch nicht bei unserem Hundefrisör Gutscheine in BTC USD bezahlen... Erst wenn das möglich ist, wird BTC Massentauglich und somit als Zahlungsmittel relevant sein. Bis dahin wird unsere Nische weiterhin als "Alu-Hut-Fraktion" und "Nerd-Boys" abgestempelt. Eines Tages kommt dann das Erwachen, wenn dein ganzes Geld von der EU aufgrund des SAG eingezogen wird... Einfach so. Schwups biste Arm und kannst nix dagegen machen... Wer bis dahin keine BTCs oder andere Werte besitzt, für den sieht es dann düster aus... bis der netzwerk effekt vorsprung, den fiat geld beim bezahlen hat, von bitcoin eingeholt werden kann, dauert es noch eine ganze weile. bitcoin muss sich zuerst als stabiler store of value etablieren. dann werden die leute auch irgendwann anfangen damit zu bezahlen. den erfolg von bitcoin daran zu messen, wieviele leute damit ihren kaffee bezahlen, ist nicht zielführend. ein globales, unmanipulierbares, unzensierbares, unfälschbares reserve asset - mehr muss bitcoin nicht erreichen. Du hast auf jeden Fall einen guten Punkt angesprochen. STABILITÄT ist neben Akzeptanz im Alltag ebenfalls sehr wichtig. Wenn der BTCUSD Kurs jeden Tag um mehrere hundert USD schwankt, wie will ein Restaurant dann überhaupt eine Karte mit aktuellen Preisen für den Cappucino bereitstellen? Ausser natürlich in Form einer digitalen Anzeige oder so (was sicher kommen wird, es gab bereits eine Bar in Stuttgart, die Ihre Vodka-Preise an den aktuellen Kursverlauf gekoppelt hatte ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ). Auch hier muss unser BTC eine Hürde überwinden. Ich denke bis nicht alle BTC gemined sind, bekommen wir auch keine wertsabilität.
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fronti
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December 16, 2020, 09:26:33 AM |
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(was sicher kommen wird, es gab bereits eine Bar in Stuttgart, die Ihre Vodka-Preise an den aktuellen Kursverlauf gekoppelt hatte ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ). das gab es? welche war das?
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"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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lassdas
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December 16, 2020, 09:38:31 AM Merited by qwk (1), 600watt (1) |
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STABILITÄT ist neben Akzeptanz im Alltag ebenfalls sehr wichtig.
Wieso genau war nochmal die Akzeptanz im Alltag (sehr) wichtig? Ich mein, fänds ja auch ganz schön wenn ich meine Bitcoins auchmal irgendwo zum bezahlen nutzen könnte, anstatt sie nur hier rumliegen zu haben und bei Bedarf in Fiat zu tauschen um meine Einkäufe zu bezahlen, aber "wichtig" find ich das jetz nich unbedingt. Es scheint mir auch, als nehme die Akzeptanz im Alltag eher ab, als zu. zB läuft bei mir demnächst ein Hosting-Vertrag aus, den ich vor 3 Jahren noch mit BTC verlängern konnte, heute geht das nichmehr (weshalb er wohl ausläuft und ich mir nen neuen Hoster suchen muss). Ausgerechnet ein Online-Dienstleister, geradezu prädestiniert für BTC-Akzeptanz. Für den Hundefrisör und den Cappuccino brauchts ohnehin noch einige Zeit, bis Lösungen wie lightning, oder sidechains "reif für die Masse" sind, ansonsten wirds sehr schnell sehr eng im Pool.
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willi9974
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December 16, 2020, 10:18:44 AM |
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20k noch heute, bildet sich gerade eine grüne Kerze?
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bct_ail
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December 16, 2020, 10:30:03 AM |
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600watt
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December 16, 2020, 11:10:20 AM |
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der ist ja cool. sofort geklaut und auf WO gepostet. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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cygan
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December 16, 2020, 11:44:11 AM |
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20k noch heute, bildet sich gerade eine grüne Kerze?
ich hoffe doch sehr, dass das so kommt ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ...
der ist ja cool. sofort geklaut und auf WO gepostet. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) hehe, yo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) gibts auch einen, für einen dump? ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif)
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