Der Aktuelle Kursverlauf

[d5000]

Mal schauen. Die Schwächephase soll  noch bis zum 07. Oktober gehen. Das sagt zumindest der bekannte Experte  Dimitri Speck

Also wenn 27% Gewinn im Monat (laut Bitstamp, und das beim aktuellen Kurs, nicht bei der Kursspitze von 12.5K!) eine "Schwächephase" ist, dann ist die Million ja sicher

Naja, jedenfalls, erstmal muss wie @thandie argumentiert die Krise 2020 vollständig überstanden werden. Sehr abrupte Rallys haben aber noch einen weiteren Nachteil. Nehmen wir an, die Transaktionszahl stiege nach einem schnellen ATH um 50% an, dann wären die Blöcke wieder ziemlich voll. Selbst bei 20-30% mehr muss man wieder mit Gebühren im zweistelligen USD-Bereich für zeitkritische Überweisungen außerhalb des Wochenendes rechnen (zur Zeit sind ja schon "sehr" zeitkritische TX in diesem Bereich). Das könnte wieder eine Panik begünstigen, wenn dann wieder jemand behauptet, dass Bitcoin ja eigentlich "gar nicht funktioniert".

Wächst BTC stattdessen langsam und stetig, und steigt die Transaktionszahl dementsprechend moderat, haben die Leute mehr Zeit, sich mit LN und ähnlichen Technologien auseinanderzusetzen, ohne dass schon das Öffnen eines Channels gleich 100$ kostet. Das Wachstum wäre nachhaltiger und "smoother".

[MishaMuc]

Na zumindest weiß ich jetzt, daß jeder meiner Bitcoins $100.000, $1.000.000 oder $1000³ wert ist/sein könnte... wie auch immer. Theoretisch. Aber ab wann oder wann/wenn überhaupt verkauft eigentlich ein Hodler?

Bei 100k würde ich die Hälfte meiner BTC verkaufen. Zum Teil in Fiat, zum Teil in Stable Coins.

[1miau]

Den allgemeinen Dump an den Iden des März hat Bitcoin auch mitgemacht.
Wäre er da standhaft geblieben könnte man das vielleicht anders sehen...

wenn richtige Panik am Markt herrscht gibt es keinen safe haven mehr
dann wird alles verkauft, alle flüchten in fiat
könnte man Immobilien ratz fatz per mausklick verkaufen wäre der immomarkt genauso eingebrochen

Naja, prinzipiell sollten Immobilien schon ein anderes Verhalten aufzeigen als Assets wie Aktien, Gold oder Bitcoin. Es kommt natürlich auf die Krise an sich an, aber Wohnraum wird immer etwas bleiben, das auch in einer Krise nachgefragt wird (ausgenommen einer exzessiven Immobilienblase oder im Kriegsfall im jeweiligen Krisengebiet).
Je nach Krise würde ich Immobilien sogar stark bevorzugen, denn es hat nicht nur den Immobilienwert, sondern es wirft in einer Krise bei Vermietung immer Geld ab und selbst im Falle einer Hyperinflation sind die Zahlungen auf einem regelmäßig angeglichenen Niveau. Vorrausgesetzt die Mieter können das zahlen aber wenn das in Frage steht, gibt es generell ein Problem.

Es heißt nicht umsonst "Betongold".

Und Bitcoin ist das digitale Gold. Man kann nur nicht darin wohnen, dafür hat es andere, wertvolle Eigenschaften. 

[bitcoincidence]

Den allgemeinen Dump an den Iden des März hat Bitcoin auch mitgemacht.
Wäre er da standhaft geblieben könnte man das vielleicht anders sehen...

wenn richtige Panik am Markt herrscht gibt es keinen safe haven mehr
dann wird alles verkauft, alle flüchten in fiat
könnte man Immobilien ratz fatz per mausklick verkaufen wäre der immomarkt genauso eingebrochen

Naja, prinzipiell sollten Immobilien schon ein anderes Verhalten aufzeigen als Assets wie Aktien, Gold oder Bitcoin. Es kommt natürlich auf die Krise an sich an, aber Wohnraum wird immer etwas bleiben, das auch in einer Krise nachgefragt wird (ausgenommen einer exzessiven Immobilienblase oder im Kriegsfall im jeweiligen Krisengebiet).
Je nach Krise würde ich Immobilien sogar stark bevorzugen, denn es hat nicht nur den Immobilienwert, sondern es wirft in einer Krise bei Vermietung immer Geld ab und selbst im Falle einer Hyperinflation sind die Zahlungen auf einem regelmäßig angeglichenen Niveau. Vorrausgesetzt die Mieter können das zahlen aber wenn das in Frage steht, gibt es generell ein Problem.

Es heißt nicht umsonst "Betongold".

Und Bitcoin ist das digitale Gold. Man kann nur nicht darin wohnen, dafür hat es andere, wertvolle Eigenschaften.  

Nach einer Krise können Immos aber auch zur deutlichen finanziellen Belastung werden

Zusätzlich gab es von 1924 bis 1942 auf Länderebene eine „Hauszinssteuer“, um Vermögensgewinne durch Währungsreform und Hyperinflation abzuschöpfen. Sie galt für alle Immobilienkäufe vor Juli 1918.

Die westdeutsche Währungsreform von 1948 sah auch eine 50-prozentige Vermögensabgabe im Rahmen des Lastenausgleichgesetztes vor. Entscheidend aber war, dass Hypotheken zwangsweise 1:1 umgestellt wurden, wobei nur zehn Prozent dem Alt-Gläubiger zu zahlen waren, aber 90 Prozent dem bundesrepublikanischen Finanzamt. Jeder, der also versuchte, durch Immobilieneigentum sich aus dem absehbaren Finanzkollaps des Zweiten Weltkrieges zu entziehen, wurde ab 1948 die wahre Rechnung präsentiert – er musste einen 90-prozentigen Wertverlust hinnehmen und damit Westdeutschland finanzieren.

Quelle: https://www.welt.de/finanzen/article13825424/Immobilien-sind-keine-Rettung-beim-Waehrungscrash.html

Ich kenne aber eine Familie die damals "antizyklisch" ein paar schöne Villen in einer deutschen Metropole erwerben konnte  

Mit bitcoin als "mobilie" ist man da auf jedem Fall besser bedient 

[thandie]

Na zumindest weiß ich jetzt, daß jeder meiner Bitcoins $100.000, $1.000.000 oder $1000³ wert ist/sein könnte... wie auch immer. Theoretisch. Aber ab wann oder wann/wenn überhaupt verkauft eigentlich ein Hodler?

Bei 100k würde ich die Hälfte meiner BTC verkaufen. Zum Teil in Fiat, zum Teil in Stable Coins.

Na dann bin ich gespannt, ob du dein Vorhaben auch in die Tat umsetzt.
Wenn es nämlich soweit ist - BTC bei $100k - dann hörst du überall die Stimmen: "die 150k sind drin, vielleicht die 200k"... 

[erwinbit]

Nach einer Krise können Immos aber auch zur deutlichen finanziellen Belastung werden

Schon während der Krise, z.B. durch Mietmoratorium.

Schon eine starke Grippewelle kann dazu führen, dass deine Mieter monatelang keinen Cent zahlen müssen.

Bundestag und Bundesrat beschließen Mietmoratorium für 1. April bis 30. Juni 2020

[Marc2512]

Nach einer Krise können Immos aber auch zur deutlichen finanziellen Belastung werden

Schon während der Krise, z.B. durch Mietmoratorium.

Schon eine starke Grippewelle kann dazu führen, dass deine Mieter monatelang keinen Cent zahlen müssen.

Bundestag und Bundesrat beschließen Mietmoratorium für 1. April bis 30. Juni 2020

"gestundet" ist ja nicht "erlassen"...

[BTCLiz]

Nach einer Krise können Immos aber auch zur deutlichen finanziellen Belastung werden

Schon während der Krise, z.B. durch Mietmoratorium.

Schon eine starke Grippewelle kann dazu führen, dass deine Mieter monatelang keinen Cent zahlen müssen.

Bundestag und Bundesrat beschließen Mietmoratorium für 1. April bis 30. Juni 2020

"gestundet" ist ja nicht "erlassen"...

Korrekt, aber nichtsdestotrotz kann das zu Finanzierungsengpässen führen. Vor allem, da ja gar nicht abzusehen ist, ob das Moratium nicht doch noch verlängert wird.

[Marc2512]

Ja, hatte die Befürchtung auch bei meinem Mieter. Ging aber alles glatt. Die Wohnung finanziert sich auch noch bis ca. 06/2021 aus der Miete. Btw. die gestundete Summe kann man dann einklagen, falls nicht bezahlt wird. Dies ist dann auch ein Mietverzug, der ggf. zur Kündigung führen kann ( sollte ).
Prinzipiell kann man ja dann auch seine Finanzierung stunden wg. Mietausfall durch Corona. Ist halt blöd wenn man möglichst schnell schuldenfrei sei will...

[MishaMuc]

Na zumindest weiß ich jetzt, daß jeder meiner Bitcoins $100.000, $1.000.000 oder $1000³ wert ist/sein könnte... wie auch immer. Theoretisch. Aber ab wann oder wann/wenn überhaupt verkauft eigentlich ein Hodler?

Bei 100k würde ich die Hälfte meiner BTC verkaufen. Zum Teil in Fiat, zum Teil in Stable Coins.

Na dann bin ich gespannt, ob du dein Vorhaben auch in die Tat umsetzt.
Wenn es nämlich soweit ist - BTC bei $100k - dann hörst du überall die Stimmen: "die 150k sind drin, vielleicht die 200k"...  

Genau das ist mir beim letzten ATH passiert. Daher halte ich mich diesmal wirklich daran. Ist ja nicht so, als ob ich dann keine BTC mehr hätte :p
Aber ja, ich versteh was du meinst. Gier frisst Hirn. Solang ich nicht wieder mit dem Traden anfange, ist alles gut  

Ich habe aktuell einen Mieter, der mich proaktiv kontaktiert hat und gefragt hat ob es möglich ist für dieses Jahr die Miete zu stunden.
Er Musiker, Sie arbeitet in einem Hotel. Im Mai hatten wir das Gespräch, ich habe Ihnen angeboten 50% der Miete bis 12/20 auf die nächsten drei Jahre aufzuteilen.
Ab Juli war sie aus der Kurzarbeit raus und sie haben für Juli und August wieder die volle Miete überwiesen. Er arbeitet wohl auch schon wieder.

[Bullethead21]

Einen schönen Wochenstart Euch und lasst uns diese Woche schön die kommenden 11000€ feiern...

[o_solo_miner]

Einen schönen Wochenstart Euch und lasst uns diese Woche schön die kommenden 11000€ feiern...

warum so pesimistisch? 

Hoffentlich verkauft der Trustee von MtGox dann nicht wieder "ein paar" Coins.

[thandie]

Einen schönen Wochenstart Euch und lasst uns diese Woche schön die kommenden 11000€ feiern...

warum so pesimistisch?  

Hoffentlich verkauft der Trustee von MtGox dann nicht wieder "ein paar" Coins.

Oder... besser früh als spät. Irgendwann müssen die mal weg sein, unters Volk gebracht. 
Aber eigentlich denke ich mir, daß es auch nicht in Kobayashi's Interesse sein kann, den BTC Kurs zu dumpen.

[bct_ail]

Aber eigentlich denke ich mir, daß es auch nicht in Kobayashi's Interesse sein kann, den BTC Kurs zu dumpen.

Aus geschäflichen oder privatem Interesse?    Ich kann mir zumindest eine Situationen vorstellen, bei denen jeweils die andere Seite Vorteile hätte. Aber ich gehe mal davon aus, dass er wohl privat keine Coins halten darf solange er Trustee ist....zumindest _sollte_ er sowas unterschrieben haben. 

[JL0]

Von @nullCoiner

"Institutionelle Trader shorten Bitcoin wie nie zuvor – ganz im Gegensatz zu Kleinanlegern"

https://coin-update.de/institutionelle-trader-shorten-bitcoin-wie-nie-zuvor-ganz-im-gegensatz-zu-kleinanlegern/

Was sagt Ihr dazu ? Bullish ?



https://twitter.com/parabolictrav/status/1297610261361123328

[Bullethead21]

Sollen Sie doch shorten was sie wollen auf dem Papier...
Das wird den Bitcoin wenn überhaupt nur temporär tangieren und danach zeigt er denen schon den Stinkefinger...

Begreift es doch endlich ein für allemal. Bitcoin wird dauerhaft steigen, dieses Jahrzehnt, und auch in 1000 Jahren noch...

Les das wenn Du was bullishes lesen willst... Ist schon etwas älter, aber dennoch bullish

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiE6qKN3rPrAhWK-6QKHcj_BD0QFjAAegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fbitcoin.org%2Fbitcoin.pdf&usg=AOvVaw05-4mYD7EyyKjwcHh8i0Vw

[bitcoincidence]

Von @nullCoiner

"Institutionelle Trader shorten Bitcoin wie nie zuvor – ganz im Gegensatz zu Kleinanlegern"

https://coin-update.de/institutionelle-trader-shorten-bitcoin-wie-nie-zuvor-ganz-im-gegensatz-zu-kleinanlegern/

Was sagt Ihr dazu ? Bullish ?



https://twitter.com/parabolictrav/status/1297610261361123328

Institutional investors on the CME seem to believe that strength in the US Dollar will create a headwind for Bitcoin, as they are now shorter on BTC than ever before.
https://bitcoinist.com/institutional-traders-are-shorting-bitcoin-now-more-than-ever-before/

Das hier müssten die Daten des Reports sein:
https://www.cftc.gov/dea/futures/deacmelf.htm
(Am Anfang stehen Butter und Non-Fat-Milk und irgendwo dann auch Bitcoin  )
Mich wundert etwas, dass hier nur 2(!) kommerzielle Trader aufgeführt sind - auf der Basis kann man eigentlich obige Aussagen nicht ernsthaft getroffen haben.
Aber vielleicht lese ich das auch falsch.

[jok1337]

Von @nullCoiner

"Institutionelle Trader shorten Bitcoin wie nie zuvor – ganz im Gegensatz zu Kleinanlegern"

https://coin-update.de/institutionelle-trader-shorten-bitcoin-wie-nie-zuvor-ganz-im-gegensatz-zu-kleinanlegern/

Was sagt Ihr dazu ? Bullish ?



https://twitter.com/parabolictrav/status/1297610261361123328

Institutionelle Shorten auch Tesla, und das seit über einem Jahr. Ein sehr bekannter Hedge Fonds hat dadurch über 80% seines Kapitals verbrannt (6 von 7 Mrd.)
Das Problem was die Jungs bei Bitcoin haben ist das sie keine klassischen Leerverkäufe machen können. Im Traditionellen Markt kann ich mir als Shorter Aktien zum dumpen von Banken ausleihen, das funktioniert bei Bitcoin nicht ganz so einfach. Ist auch alles egal, Bitcoin wird steigen, scheiss egal was die "Eliten" machen, sollen ruhig ihr ganzen Geld beim shorten verbrennen.

[cygan]

[Bullethead21]

Eben gerade wieder mit einem über BTC gesprochen... Den meißten scheint nicht mal bewusst zu sein wie weit am Anfang der BTC noch ist. Die Marktkapitalisierung vom BTC ist geringer als die vieler bekannter Unternehmen. Wenn man bedenkt wofür BTC genutzt werden kann ist dies ein Fliegenschieß und Kursexplosionen noch Jahrelanger Alltag.