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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5873311 times)
thandie
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September 02, 2020, 09:53:09 AM
 #90281

(...) und der Rest wird sich wieder der Se­ri­o­si­tät - also bsw. Bitcoin - zuwenden.
 Wink

oder das Gegenteil: in noch unseriösere Projekte, welche noch viel grössere Gewinne versprechen, investieren, um das verlorene Geld wieder zurückzuholen.

Du meinst sowas hier?
 
Hab mich gestern Abend etwas auf 4chan rumgetrieben. Dort gab es einen Thread zu curry.finance, einem Token das bald auf Uniswap launchen soll (super fair alles natürlich mit gelockter Liquidity etc.). Aus Interesse bin ich dort mal dem Discord Server beigetreten und hab mir das Treiben einmal von außen angeschaut. Grob zusammengefasst war der Stand als ich beigetreten bin also folgender:

  • 1 Thread auf 4chan.org/biz mit Link zum Discord-Server
  • Kürzlich erstellter Discord-Server mit 2 Admins ohne Schreibrechte für irgendwen außer den Admins
  • Smart Contract für das CURRY Token wurde da vor etwa 20 min deployed
  • Keine Website (die sollte in ein paar Stunden kommen)

Zwar war geplant mit einem LP auf Uniswap zu starten, aber weil da dann die ganzen Bots kommen würden, hat ein Admin vorgeschlagen einen Pre-Sale abzuhalten, wenn genügend Interesse bestünde. Anscheinend wurde der Admin mit PM bombardiert, also war das Interesse groß genug und es gab einen Pre-Sale. Es sollten 150 ETH eingesammelt werden. Weil aber die Leute fleißig ETH geschickt haben und die 150 ETH schnell erreicht waren, wurde großzügigerweise auf 200 ETH aufgestockt.

Als die 200 ETH nach etwa 22 min erreicht waren, wurde der Discord-Server gelöscht ... $100k USD ergaunert in nicht einmal einer halben Stunde. (https://etherscan.io/address/0xb66d79c6098e428ab7e7b0760c7bad9fae8f86cf)

Ich Frage mich langsam echt ob es 2017 zu ICOs Zeiten auch schon so einfach für Betrüger war. Damals musste man doch zumindest eine Website und ein Whitepaper zusammenschustern. Zwar haben die ICOs damals viel mehr Geld eingesammelt, heute reicht es aber wohl schon den Smart Contract von irgendeinem Yield Farming Token zu kopieren und es finden sich genug dumme. Sushi, Kimchi, Cream, Spaghetti, Yam, (wann kommt eigentlich der Schnitzel Token?!) ... Da hätte Curry halt gut reingepasst. Schon eine traurige Entwicklung.

Ich denke mir nur: wer immer und stetig verliert, der müßte doch irgendwann kein Geld mehr haben, um ein "Zurückholaktion" versuchen zu können...  Roll Eyes


Bei nem DeFi Crash wird der BTC-Kurs sicher nicht unberührt bleiben.
Aber von vielen Leuten (auch Investoren) wird Bitcoin ja heute schon als das "bewährte" Cryptoinstrument wahrgenommen, im Vergleich mit all den anderen Projekten.
Und deshalb bin ich überzeugt, daß der Status als Store of Value, als Zahlungsmittel (beim Lightning hat sich im August auch was getan) und vielleicht sogar als Sicherer Hafen noch gestärkt wird.

Wir hatten ja gestern/heute Nacht mal wieder die $12k.
Aber wie ich schon spekulierte, die Hürde ist wohl doch nicht so einfach...

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September 02, 2020, 12:10:31 PM
Last edit: September 02, 2020, 12:28:39 PM by Ov3R
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 #90282



Wir hatten ja gestern/heute Nacht mal wieder die $12k.
Aber wie ich schon spekulierte, die Hürde ist wohl doch nicht so einfach...



wenn es bricht ...dann ein fakeout  Wink danach kann es sehr schnell gehen .


noch ein schöner chart von planB
https://twitter.com/100trillionUSD/status/1301114506790264835?s=20

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September 02, 2020, 01:00:59 PM
Last edit: September 02, 2020, 01:16:14 PM by Ov3R
 #90283

Die Wahrscheinlichkeit das der jetztige Run  sich so abspielt wie er sich abspielt war zumindenst für mich  vor  nicht all zu langer Zeit noch am unwahrscheinlichsten .Das Zeigt zumindenst deutlich das rationales denken im Cryptospace nix verloren hatt.Ich denke zumindenst in diesen punkt werden mir sehr viele zustimmen .  Cheesy Cheesy
Was hättest du erwartet? Schneller oder bearish? Ich hatte letztes Jahr mal bei diversen Gewinnspielen (natürlich nur halb im Ernst) Kurse von 30000+ prognostiziert, nur für den Fall dass es mal wieder Extrem-FOMO wie 2017 geben sollte Wink Allerdings war das auch vor der Coronakrise. Mit Corona im Blick dagegen fand ich den Bitcoin-Kursverlauf sehr positiv (also besser als erwartet).

Generell halte ich Bitcoin für sehr stark undervalued , auf 2013 rückblickend mit einem ath von 1300$ wo fast keiner Bitcoin kannte auf 2020 mit einem low von etwa x3 vom 7 jährigen   Ath wo ein grossteil der Welt Bitcoin zumindenst schonmal ein begriff ist.
Allerdings meinte ich tasächlich denn ablauf denn gesamten cryptospace in 2020. Meine vermutung lag eher in Richtung Bitcoin nimmt den shitcoins die Luft zum atmen weg, und nicht da ist Bitcoin  darunter ist ethereum und ethereum nimmt denn restlichen shits die luft zum atmen  Cheesy Cheesy

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September 02, 2020, 01:12:06 PM
Last edit: September 02, 2020, 01:23:15 PM by bct_ail
 #90284

Die Wahrscheinlichkeit das der jetztige Run  sich so abspielt wie er sich abspielt war zumindenst für mich  vor  nicht all zu langer Zeit noch am unwahrscheinlichsten .Das Zeigt zumindenst deutlich das rationales denken im Cryptospace nix verloren hatt.Ich denke zumindenst in diesen punkt werden mir sehr viele zustimmen .  Cheesy Cheesy
Was hättest du erwartet? Schneller oder bearish? Ich hatte letztes Jahr mal bei diversen Gewinnspielen (natürlich nur halb im Ernst) Kurse von 30000+ prognostiziert, nur für den Fall dass es mal wieder Extrem-FOMO wie 2017 geben sollte Wink Allerdings war das auch vor der Coronakrise. Mit Corona im Blick dagegen fand ich den Bitcoin-Kursverlauf sehr positiv (also besser als erwartet).

Generell halte ich Bitcoin für sehr stark undervalued , auf 2013 rückblickend mit einem ath von 1300$ wo fast keiner Bitcoin kannte auf 2020 mit einem low von etwa x3 vom 7 jährigen   Ath wo ein grossteil der Welt Bitcoin zumindenst schonmal ein begriff ist.
Allerdings meinte ich tasächlich denn ablauf denn gesamten cryptospace. Meine vermutung lag eher in Richtung Bitcoin nimmt den shitcoins die Luft zum atmen weg, und nicht da ist Bitcoin  darunter ist ethereum und ethereum nimmt denn restlichen shits die luft zum atmen  Cheesy Cheesy
Lieber Betrug mit Shitcoins als Betrug mit Bitcoins. Aber das wäre wohl auch kein Problem. Fiat nimmt ja auch nicht die Luft von Fiat weg:
Dubiose Anbieter Hohe Zinsen als Betrugsmasche
Oder wurden diese Scams mit Shitfiat gemacht?  Cheesy



Edit: Was hat Premium denn bitte sehr für Vorteile?
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Last edit: September 02, 2020, 01:32:51 PM by Ov3R
 #90285

Fiat nimmt ja auch nicht die Luft von Fiat weg:

Fiat braucht nur genug Tinte
Brrrrrrrrrr
 Cheesy Cheesy

Edit: Wobei hier könnten economen wahrscheinlich mehrere Din a4 seiten füllen

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 #90286



Edit: Was hat Premium denn bitte sehr für Vorteile?
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September 02, 2020, 02:47:18 PM
 #90287

BAFiN Mitarbeiter waren also selbst am zocken mit Wirecard Aktien
Da glaubst du, schlimmer geht's nimmer, und die Jungs von der Aufsicht belehren dich eines besseren.


Das gibts doch nicht.... Junge junge junge

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September 02, 2020, 05:30:15 PM
 #90288

BAFiN Mitarbeiter waren also selbst am zocken mit Wirecard Aktien
Da glaubst du, schlimmer geht's nimmer, und die Jungs von der Aufsicht belehren dich eines besseren.


Das gibts doch nicht.... Junge junge junge

BAFIN verbietet doch gerade bitcoin Automaten, ist ja nicht gut für unsere Gesellschaft. Dann lieber wirecard decken und selbst die Taschen vollstopfen.

Danke Olaf, meine Stimme hast du sicher nächstes Jahr  Grin
thandie
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September 02, 2020, 08:38:02 PM
 #90289



Wir hatten ja gestern/heute Nacht mal wieder die $12k.
Aber wie ich schon spekulierte, die Hürde ist wohl doch nicht so einfach...



wenn es bricht ...dann ein fakeout  Wink danach kann es sehr schnell gehen .


Ja... aber die letzten Male war nach 12k immer Gewinnmitnahme bzw. Auscashen angesagt.
Müßte sich mal oberhalb festsetzen, meinst du nicht?


Ich denke mal, daß würde jeder hier so teilen.
Aber mal sehen, ob es in diesem komischen Jahr nicht doch etwas länger dauert.
Ich bin sowieso und generell positiv-optimistisch-realistisch.
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September 02, 2020, 11:40:31 PM
 #90290

Generell halte ich Bitcoin für sehr stark undervalued , auf 2013 rückblickend mit einem ath von 1300$ wo fast keiner Bitcoin kannte auf 2020 mit einem low von etwa x3 vom 7 jährigen   Ath wo ein grossteil der Welt Bitcoin zumindenst schonmal ein begriff ist.
Ja, kommt drauf an an was man "undervalued" festmacht. Wenn man das Gesamtpotenzial betrachtet, also was theoretisch möglich wäre, sowohl als "Geld" als auch als "Asset", dann ist BTC auch meiner Meinung nach unterbewertet. Wobei man zu 2013 sagen muss, dass dieser Wert damals eine Überbewertung darstellt, eher "fair" war damals ein Preis um 300-500$, beim MtGox-Drama gings ja dann noch mal auf 150 runter.

Und sicher ist es nicht, dass BTC sein Potenzial ausschöpfen kann. Die Transaktionsdichte ist immer noch niedrig, LN wächst nur sehr langsam. Ich selbst bin optimistisch, aber kann auch pessimistischere Meinungen verstehen.

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Allerdings meinte ich tasächlich denn ablauf denn gesamten cryptospace in 2020. Meine vermutung lag eher in Richtung Bitcoin nimmt den shitcoins die Luft zum atmen weg, und nicht da ist Bitcoin  darunter ist ethereum und ethereum nimmt denn restlichen shits die luft zum atmen  Cheesy Cheesy
Das ist ja für Bitcoin-Maximalisten eher positiv, da Ethereum ja irgendwie einen anderen Markt darstellt (als Fintech-Coin), und somit bisher kein anderer "Währungs-Coin" in die Nähe von BTC kam. Ripple könnte man zwar in dem Gebiet verorten aber die sind dann doch noch mal (trotz ihrer Banken-Nähe) um einiges kleiner als ETH, und sprechen Leute, die vom Bankensystem unabhängig werden wollen, überhaupt nicht an. Das wäre dann eher sowas wie Monero, aber der liegt hinter Defi-Coins inzwischen fast auf "unter ferner liefen" (aktuell #17 CMC).

Es ging ja heute bzw. gestern mal wieder etwas runter, gerade ETH hat auch wieder überdurchschnittlich verloren -> ist das schon der Anfang vom Platzen der DeFi-Blase? Bei BTC hat immerhin der Support bei 111xx hat mal wieder gehalten.

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September 03, 2020, 07:09:37 AM
 #90291

Die US-Staatsverschuldung schmiert ab, Rauchwolken und Bruchlandung. Der US-Kongress hat ein Haushaltsbüro das Prognosen für 2021 bis 2030 raushaut. 104% vom BIP werden es dieses Jahr. Wird bis 109% dann raufgehen damit ist keine Entschuldung mehr möglich.
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Also ich habe meine Bitcoin Wallet noch nicht tiefrot im Minus.
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September 03, 2020, 08:55:57 AM
 #90292

Die US-Staatsverschuldung [...] Wird bis 109% dann raufgehen damit ist keine Entschuldung mehr möglich.
Japans Staatsverschuldung beträgt knapp 240% des BIP, insofern darf man es als empirisch belegt ansehen, dass eine hohe Staatsverschuldung alleine nicht notwendigerweise zu einem akuten Problem wird.*
Ob eine Entschuldung möglich ist, ist gelinde gesagt, irrelevant.
Im Übrigen betrug die Staatsverschuldung der USA nach dem Zweiten Weltkrieg ebenfalls über 100% des BIP.

* nach meinem Verständnis ist die hohe Staatsverschuldung Japans eher Folge der zugrundeliegenden Probleme, nicht die Ursache für ebendiese

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thandie
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September 03, 2020, 01:33:32 PM
 #90293

...
Es ging ja heute bzw. gestern mal wieder etwas runter, gerade ETH hat auch wieder überdurchschnittlich verloren -> ist das schon der Anfang vom Platzen der DeFi-Blase? Bei BTC hat immerhin der Support bei 111xx hat mal wieder gehalten.

Jetzt rumpelt es aber doch ganz schön bei den Kursen.
Aber zumindest noch auf einem hohem Niveau.  Wink
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September 03, 2020, 01:39:59 PM
 #90294

Es rumpelt jedenfalls deutlich mehr bei ETH und den ganzen DeFi-Tokens (Ampleforth -35% - wurde vorher aber auch krass gepumpt) als bei BTC. Das würde die DeFi-Blasen-Platz-Theorie schon stützen Wink Andererseits sind die Verluste außerhalb von Ausreißern auch da noch relativ moderat.

BTC hat sich erst mal bei 10650 gefangen, was noch merklich über der lange umkämpften Höchstmarke von 10500 liegt. Sollte er da drunter rutschen, würde ich mir anfangen ... vielleicht nicht unbedingt mir Sorgen zu machen, aber doch eben die Bullrunträume erst mal wieder für ein paar Wochen begraben Wink

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September 03, 2020, 02:23:50 PM
 #90295

Es rumpelt jedenfalls deutlich mehr bei ETH und den ganzen DeFi-Tokens (Ampleforth -35% - wurde vorher aber auch krass gepumpt) als bei BTC. Das würde die DeFi-Blasen-Platz-Theorie schon stützen Wink Andererseits sind die Verluste außerhalb von Ausreißern auch da noch relativ moderat.

Weiß nicht, ob das Ding wirklich schon geplatzt ist. Finde den Zeitraum des Anstiegs gefühlt zu kurz. Erinnert mich eher an Sommer 2017. Da ging es auch erstmal runter bis wir dann Dezember 2017 den Hype hatten.

BTC hat sich erst mal bei 10650 gefangen, was noch merklich über der lange umkämpften Höchstmarke von 10500 liegt. Sollte er da drunter rutschen, würde ich mir anfangen ... vielleicht nicht unbedingt mir Sorgen zu machen, aber doch eben die Bullrunträume erst mal wieder für ein paar Wochen begraben Wink





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September 03, 2020, 02:42:08 PM
 #90296

Weiß nicht, ob das Ding wirklich schon geplatzt ist. Finde den Zeitraum des Anstiegs gefühlt zu kurz. Erinnert mich eher an Sommer 2017. Da ging es auch erstmal runter bis wir dann Dezember 2017 den Hype hatten.
Bei DeFi zumindest würden die horrenden Transaktionsgebühren dagegen sprechen, dass sich da noch mehr Hype aufbaut. Wie schon Ov3R meinte, das ganze bleibt dann ein Whale-Insider-Game, weil der Rest sich die Gebühren nicht mehr leisten kann, beziehungsweise dann netto verliert oder kaum noch Gewinn macht.

Auch war es 2017 auch so, dass man auf dem Höhepunkt des Hypes seine Coins kaum noch für annehmbare Gebühren bewegen konnte. Das traf damals auf BTC zu, diesmal könnte es ETH treffen.

Bei Bitcoin kann die (jetzige?) Blase natürlich noch weit höher gehen. Smiley

Wäre eigentlich auch mal eine Idee: Blasen von den durchschnittlichen Transaktionsgebühren ablesen. 2017 und gewissermaßen auch 2019 - wenn man den Mini-Hype im Juni/Juli damals Blase nennen kann - würden passen, und den jetzigen Kursanstieg könnte man als "Pre-Bubble" bezeichnen.

Mir ist schon klar dass da auch weitere Parameter reinspielen wie die Segwit-Aktivierung, aber vielleicht sind die Leute bei Blasen auch bereit, aus Gier mehr Geld für die Transaktionsgebühren auszugeben, weshalb diese dann stärker steigen als man vom "Füllungsgrad" der Blöcke herleiten könnte. Theoretisch kriegt man ja selbst diese Tage noch BTC-Transaktionen mit 1 sat/Byte in weniger als einer Woche unter, trotzdem zahlen einige das Hundertfache.

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September 03, 2020, 04:59:41 PM
 #90297

Es rumpelt jedenfalls deutlich mehr bei ETH
Also ETH/BTC Chart schaut eig so gut aus wie nie!

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September 03, 2020, 10:22:55 PM
 #90298

Es rumpelt jedenfalls deutlich mehr bei ETH
Also ETH/BTC Chart schaut eig so gut aus wie nie!
Auch im Vergleich zu den Zeiten, als ETH-Fans vom "Flippening" träumten? Grin

Wenn ich mir die Kurve so anschaue, dann hat ETH in den letzten Monaten die Verluste gegenüber BTC von 2019 gerade mal wieder wettgemacht, wo natürlich der Defi-Hype dahintersteckt - und das mit extremen Transaktionsgebühren bezahlt. Selbst wenn da noch mal ein "Leg" des Hypes hinterherkommt, lange kann das nicht mehr gutgehen. Es sei denn es wird schnell eine Scaling-Technologie aus dem Hut gezaubert.

Mit "rumpeln" bezog ich mich aber auf die letzten 2 Tage, und da hat BTC innerhalb eines allgemeinen kurzfristigen Abwärtstrends wiederum gegenüber ETH zugelegt. Sich also solider gezeigt. Ein richtiger Crash wars aber auch bei ETH (noch) nicht, höchstens bei einzelnen Tokens.

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 #90299

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 #90300

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wenn es bricht ...dann ein fakeout  Wink danach kann es sehr schnell gehen .




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