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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 5675327 times)
600watt
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November 10, 2020, 10:37:15 AM
Last edit: November 10, 2020, 04:41:55 PM by 600watt
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 #90641

Mal eine Frage:

Wenn es dann soweit ist, dass der BTC EUR in ungeahnte Höhen steigt, und alle hier dann (auf dem Papier) Milionäre sind, und dann alle endlich auscashen wollen... Was glaubt ihr, wer wird dann diese so teueren BTCs kaufen? Mal ganz im ernst. Nehmen wir an, der Kurs steigt parabolisch weiter an, was ja wünschenswert wäre. Wann kommt der Zeipunkt, die Position (teilweise) aufzulösen? Wir brauchen ja auch abnehmer für unser kostbares Gut. Das ist ein Punkt über den ich mir derzeit viele Gedanken mache... Es bringt mir ja nix, wenn meine BTCs dann irgendwann mal hunderte von mio wert sind, ich die Dinger aber nichtmehr los werde. Und so richtig viele Möglichkeiten mein Krypto-Geld auszugeben gibt es ja bisher auch noch nicht (im vergleich zu FIAT).

Also bitte nicht als Dummes Geschwätz auffassen, sondern als erst gemeinte Frage. Sollte in näherer Zukunft die Aktzeptanz von BTC nicht deutlich steigen, werde ich einen Teil meiner BTC sicherlich "zu früh" verkaufen, um es in FIAT umtauschen zu können. Denn wenn keine Nachfrage mehr da ist, dann wird keiner seine milionen ausgeben können...

Ich bitte dich, tue dir selber einen Gefallen und lerne die Basics im Bereich der Geldanlagen wenn du die einfachste Sache nicht weißt wie sich der Wert einer Sache festlegt...das war schon wirklich hart zu lesen.

Jeder fängt mal klein an. Auch Du wirst mal an einem Punkt gewesen sein, an dem Du über Finanzen nicht viel wusstest und Dir die Frage nicht beantworten hättest können. Dass er die Frage stellt, ist doch die richtige denkweise.

Wer eine Frage stellt, ist für ein paar Sekunden ein Idiot, wer sie nicht stellt, bleibt sein ganzes Leben einer.

Zum Kurs: halten uns jetzt schon länger an der 13k€ Marke auf, bin aber weiterhin recht positiv was den Verlauf für dieses Jahr angeht. Läuft viel besser als gedacht. 🙂




ich finde die frage nicht doof.  mein schwiegervater hat eine erfolgreiche Karriere als selbständiger Grosshändler hinter sich. er hat in den 70er jahren gold gekauft und in den 80ern Aktien. wir können davon ausgehen, dass er weiss, was ein Markt ist. (kleine Anekdote: wir hatten uns bei ihm für einen Urlaub ein paar tausend € geliehen und als bitcoin völlig überraschend 2013 auf über $1000 gestiegen war, dachte ich das wäre eine gute Gelegenheit diese Schulden endlich zu begleichen und ich fragte ihn, ob er auch bitcoin akzeptieren würde. er stimmte zu und ich befürchte er hat eine weile lang gedacht ich hätte ihn ein bisschen übervorteilt mit der art und dem timing der Rückzahlung.  Smiley
nun ja, 2017 hat er seine coins verkauft und sich ein neues auto davon gekauft...)

er warnt mich seit jahren davor, dass es irgendwelche grossen bitcoin Investoren gibt, die ein Interesse haben den bitcoin preis hochzutreiben um immer mehr kleine Fische wie mich hineinzulocken, nur um dann schlagartig alles zu verkaufen.  er fragt seit jahren, ob ich denn dann, wenn ich verkaufen will auch Käufer finden werde. ich erkläre ihm jedesmal, dass die bitcoin börsen der welt 24 std am tag, 7 tage die Woche und 365 tage im jahr Handel treiben und dass auf so einer börse jeder trade einen Käufer und einen Verkäufer benötigt und da ständig und ununterbrochen getradet wird also ständig Käufer und Verkäufer am Werk sind und ich dementsprechend jederzeit verkaufen kann. in seiner Vorstellung benötigt man für soetwas broker und/oder banker.

der bitcoin preis an einer börse ergibt sich aus der summe aller verkäufe (= käufe) und der summer aller käufe (= verkaufe) in einem bestimmten Zeitintervall. pure Angebots-und Nachfrage Arithmetik, sonst nix.

der Goldpreis wurde früher in irgendwelchen Londoner Hinterzimmern festgelegt und dementsprechend manipuliert. der bitcoin preis ergibt sich in echtzeit global aus Angebot und Nachfrage.

wenn der bitcoin preis eine million erreicht, dann kann man seine coins genauso sofort verkaufen, wie heute, bei einem preis von €13k. wenn allerdings zuviele auf einmal ihre coins loswerden wollen, sinkt der zu erzielende preis schlagartig. wenn dann noch ein paar börsen unter der last von zuviel traffic oder durch angriffe offline gehen, dann ist es theoretisch möglich, dass man seine coins nicht verkauft bekommt. daher sollte man sich accounts verschiedenen börsen einrichten oder garnicht erst versuchen während eines Panik crashes coins zu verkaufen, sondern entweder vorher oder - idealerweise überhaupt nicht...
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November 10, 2020, 12:58:19 PM
 #90642

er warnt mich seit jahren davor, dass es irgendwelche grossen bitcoin Investoren gibt, die ein Interesse haben den bitcoin preis hochzutreiben um immer mehr kleine Fische wie mich hineinzulocken, nur um dann schlagartig alles zu verkaufen.  

Wird sicher in der Beziehung immer interessanter für die "Profis" und der Hype den das nächste ATH begleiten wird, könnte beim unvermeidbaren Kurssturz durchaus ein von zerfetzten Leibern übersähtes Schlachtfeld hinterlassen.

Aber FIAT als Bezugsgrösse ist ja - um es mit Freud auszudrücken - nur ein "Übergangsobjekt" bis man den inhärenten Wert von Bitcoin so verinnerlicht hat wie z.B. mezzo.  Grin


„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
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November 10, 2020, 01:18:16 PM
 #90643

Prinzipiell wäre ein Rücksetzer auf 14k nicht schlecht, bevor es wieder so endet wie im Sommer 2019, als der Kurs in die Höhe geschossen ist und danach nochmal kräftig abgetaucht ist. Auffallend ist auch, dass die Altcoins ziemlich Federn lassen.



Einen Grossteil seiner Wahlkampfversprechen  eingelöst.
Naja, eher andersrum, er hat einen Großteil seiner Wahlkampfversprechen nicht eingelöst, also klassisch die Leute verarscht:

Was mir auf die Schnelle einfällt:

- Viel Geld in die eigene Tasche (wie war das mit dem Sumpf?).
- Einseitige Auflösung des Atomabkommens mit dem Iran.
- Weiter schön Waffen an Saudi-Arabien geliefert trotz deren Mord an Jamal Kashoggi.
- Rekordsummen in eigene Aufrüstung gesteckt.
- Wiedereinführung von Teilen des Patriot Acts, also des Überwachungsprogramms der NSA, welches 2013 aufgedeckt und teilweise zurückgenommen wurde.
- Die Mauer (ist bestenfalls ein hoher Zaun), ist so lückenhaft, dass die rein garnichts nützt.  Cheesy

Und weiterhin (war zwar kein Wahlkampfversprechen):

- 100 Umweltschutzauflagen abgeschafft, unter anderem zu Fracking (das Kranke daran, die Seite (We love Trump) ist auch noch stolz darauf, die Umwelt kaputtzumachen).  Roll Eyes


Quote
President Trump has done away with nearly 100 environmental regulations in his first 3 years in office, in effect rolling back Obama’s legacy in that department.

.....

Joe Biden tweeted out the list on his Twitter page, and he's not happy!

    
Quote
Donald Trump is a threat to the future of our planet. Over the last year, he has rolled back regulations on:

    - Methane leaks
    - Auto pollution
    - Clean water protections
    - Endangered species protections

    We have to get him out of the White House.
https://welovetrump.com/2020/01/02/trump-has-reversed-almost-100-environmental-regulations-since-taking-office/


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November 10, 2020, 02:01:40 PM
 #90644

bis man den inhärenten Wert von Bitcoin so verinnerlicht hat wie z.B. mezzo.  Grin

Sind wir nicht alle ein bischen mezzo?  Cheesy




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November 10, 2020, 07:17:56 PM
 #90645

Mal eine Frage:

Wenn es dann soweit ist, dass der BTC EUR in ungeahnte Höhen steigt, und alle hier dann (auf dem Papier) Milionäre sind, und dann alle endlich auscashen wollen... Was glaubt ihr, wer wird dann diese so teueren BTCs kaufen? Mal ganz im ernst. Nehmen wir an, der Kurs steigt parabolisch weiter an, was ja wünschenswert wäre. Wann kommt der Zeipunkt, die Position (teilweise) aufzulösen? Wir brauchen ja auch abnehmer für unser kostbares Gut. Das ist ein Punkt über den ich mir derzeit viele Gedanken mache... Es bringt mir ja nix, wenn meine BTCs dann irgendwann mal hunderte von mio wert sind, ich die Dinger aber nichtmehr los werde. Und so richtig viele Möglichkeiten mein Krypto-Geld auszugeben gibt es ja bisher auch noch nicht (im vergleich zu FIAT).

Also bitte nicht als Dummes Geschwätz auffassen, sondern als erst gemeinte Frage. Sollte in näherer Zukunft die Aktzeptanz von BTC nicht deutlich steigen, werde ich einen Teil meiner BTC sicherlich "zu früh" verkaufen, um es in FIAT umtauschen zu können. Denn wenn keine Nachfrage mehr da ist, dann wird keiner seine milionen ausgeben können...

Also sagen wir doch mal so wenn, es wird wohl nie ein passenden Zeitpunkt geben, Jeder muss wissen wie weit er gehen möchte.

Ganz ehrlich, für meinen Teil, ich muss kein Millionär werden ein bischen leichteres Leben reicht schon.

Wer zum Beispiel Anfang des Jahres Bitcoin gekauft hat, hat denke ich doch bis jetzt einen ganz guten Gewinn gemacht.
Ich glaube 1 Bitcoin war da für 3000 Euro zuhaben und jetzt ist er knapp 13000 Euro Wert, also die Steuerfrist einhalten und ein bißchen was verkaufen, den man lebt heute und nicht morgen Grin meine Meinung

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November 10, 2020, 07:54:49 PM
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 #90646

Im Prinzip kann man den BTC Kurs doch ein wenig mit Amazon vergleichen. Vor vielen vielen Jahren kostete ein Amazon Aktie umgerechnet etwa 80 Euro.
Man Leute.Ehrlich .Das war echt Kohle. Dann kam ein Aktiensplit und plötzlich hatte man zwei Aktien anstelle einer. Und sie kosteten schlappe 40 Euronen.
Das war dann wieder günstig. Man hatte nun 2 oder kaufte paar dazu.
Dann kam etwas mit dem keiner so recht rechnete: Es kam wieder ein Split. Diesmal gab es 3 Aktien für eine- Hatte man vorher 2 Aktien so hatte man plötzlich 6 Aktien.
Ohne etwas dafür zu tun falls man nur eine hatte und nicht verkauft hat wie sehr viele Leute.
Und dann kam noch ein Split.Es gab 2 für eine Aktie.Also hatte man nun 12 Aktien.
Hätte man nur eine Aktie einen Tag vor dem ersten Split gekauft für den Preis von 80 Euro hätte man heute etwa 30.000 Euro. Ja genau.30.000.
Und so ähnlich sehe ich es bei BTC. Früher kauften die Leute einen ganzen BTC. Er war ja günstig mit 50 oder 500 Euro.
Heute kauft man sich eher einen Bruchteil Bitcoin. Aber dieser Bruchteil BTC wird mit sehr sehr großer Wahrscheinlichkeit
eines Tages das Wert sein was zur Zeit ein ganzer Bitcoin kostet.Bisher stieg er immer seit 2008/2009.
Er fiel mal wieder und erholte sich.Mal dauerte es länger und mal ging es schnell. Und daher bin ich zu 187% davon überzeugt das wird in den nächsten 4 Jahren Zahlen sehen wo wir heute nicht dran denken. Bitcoin ist das Crypto Amazon in meinen Augen.Denn wer hätte 2015 oder 2016 einen Kurs von 12.000 Euro für möglich gehalten ?? Niemand
Ich habe damals auch den Fehler gemacht die anfänglich 80 Amazon Aktien nach dem dritten Split zu verkaufen.Es war viel Geld. Aber im Gegensatz zu heute ein Witz.
Diesen Fehler mache ich nicht noch einmal. Allerdings sollte man auch überzeugt von BTC sein. Und das bin ich auf voller Breite.


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November 10, 2020, 08:26:28 PM
 #90647

Aber ich denke es macht auch keinen Sinn alles unbedingt festzuhalten bis man vielleicht Millionär ist.

Es muss jeder für sich entscheiden, für mich steht der Spaßfaktor und Nervenkitzel im Vordergrund und wenn es passt wird etwas verkauft.

qwk
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November 10, 2020, 09:18:21 PM
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 #90648

Aber ich denke es macht auch keinen Sinn alles unbedingt festzuhalten bis man vielleicht Millionär ist

 Cool

All free men, wherever they may live, can use Bitcoin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words "Ich bin ein Bitcoiner!"
d5000
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November 10, 2020, 11:04:41 PM
Last edit: November 10, 2020, 11:21:29 PM by d5000
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 #90649

Im Prinzip kann man den BTC Kurs doch ein wenig mit Amazon vergleichen. Vor vielen vielen Jahren kostete ein Amazon Aktie umgerechnet etwa 80 Euro.[...]
Hätte man nur eine Aktie einen Tag vor dem ersten Split gekauft für den Preis von 80 Euro hätte man heute etwa 30.000 Euro. Ja genau.30.000.
Und so ähnlich sehe ich es bei BTC.
Ich spiel mal wieder des Teufels Anwalt Smiley  (mitten in einem Preisaufschwung macht das am meisten Spaß, denn da wird einem dann nicht vorgeworfen, eine Panik auslösen zu wollen ...)

Nehmen wir mal an Bitcoin wäre so erfolgreich wie Amazon. Der IPO Price war im Jahr 1997 18$. Das heißt die 80$ waren schon eine deutliche Steigerung. Laut Investopedia ist seitdem der Kurs, Aktiensplits bereits berücksichtigt, um 120000% gestiegen, hat sich also knapp ver1200facht.

Nehmen wir mal an das "IPO" bei Bitcoin sei der Preis gewesen, als MtGox online ging. Seitdem konnte ja jeder in Bitcoin investieren, Bitcoin war "public". Der älteste MtGox-Preis bei Bitcoincharts liegt bei 6 Cent, aber nehmen wir mal 10 Cent um großzügig zu sein.

10 Cent mal 1200 sind - 120 USD.

Wir können auch meinetwegen den Höhepunkt der Bubble 2011 als Vergleich zum Amazon-IPO nehmen, als Bitcoin erstmals massiv in den Medien auftauchte. Die ging bis knapp 30 $. 30$ x 1200 wären auch "nur" 36000$. Ist zwar mehr als der heutige Kurs, verspricht aber keine märchenhaften Preisvervielfachungen mehr.

Was ich damit sagen will - wir sind bei Bitcoin schon ziemlich weit, aber wahrscheinlich schon "weiter" als bei Amazon in der Wachstumskurve. Wir haben bei Bitcoin das Stadium des Early Adopters schon lange verlassen (ich würde mal die Bubble 2017 als Schwelle ansetzen, weil da wirklich viele Leute von Bitcoin erfahren haben). Deshalb ist es imo fraglich, ob weitere extreme Kursexplosionen wie bei Amazon in den letzten Jahrzehnten zu erwarten sind.

Klar hat Bitcoin als globaler Wertspeicher/Weltwährung möglicherweise ein höheres Potential als Amazon als immerhin international führender e-Commerce-Handelsplatz. Aber dennoch: Unendlich wird auch Bitcoin nicht mehr wachsen.

Das heißt nicht, dass ich noch deutlich steigende Kurse bis ca. 100.000 $/EUR nicht als realistisch ansehe. Aber viel weiter darüber kann ich es mir nur schwer vorstellen. Eine Million pro BTC halte ich (ohne Hyperinflationen) für nahezu ausgeschlossen. (Wäre Bitcoin so viel wert wie Gold, wäre der Kurs bei 380000$ - bis dahin geht bei viel gutem Willen meine Vorstellungskraft Smiley ).

Zum aktuellen Kursverlauf: Es scheint sich seit August ein Muster herauszubilden: Starker Anstieg -> Stabilisierung mit nur geringen Einbrüchen, rinse and repeat. Sieht kurz- und mittelfristig weiter gut aus und ich erwarte auch recht bald ein neues ATH, spätestens 2021. (Steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiter oben schreibe ...)

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November 11, 2020, 12:05:47 AM
 #90650

Ich glaube eher, dass wir noch dieses Jahr ein neues ATH sehen werden aber steinigt mich nicht, wenn ich es verschreie.  Grin

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 #90651

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November 11, 2020, 08:05:53 AM
 #90652

bis dahin geht bei viel gutem Willen meine Vorstellungskraft Smiley ).

Wär hätte 1988 gedacht, das Jamaika in Calgary dabei ist? Das geht über unserer Vorstellungskraft..... Grin


Zum aktuellen Kursverlauf: Es scheint sich seit August ein Muster herauszubilden: Starker Anstieg -> Stabilisierung mit nur geringen Einbrüchen, rinse and repeat. Sieht kurz- und mittelfristig weiter gut aus und ich erwarte auch recht bald ein neues ATH, spätestens 2021. (Steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiter oben schreibe ...)

Was bedeutet in diesem Zusammenhang rinse?




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November 11, 2020, 08:12:33 AM
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 #90653

Im Prinzip kann man den BTC Kurs doch ein wenig mit Amazon vergleichen. Vor vielen vielen Jahren kostete ein Amazon Aktie umgerechnet etwa 80 Euro.[...]
Hätte man nur eine Aktie einen Tag vor dem ersten Split gekauft für den Preis von 80 Euro hätte man heute etwa 30.000 Euro. Ja genau.30.000.
Und so ähnlich sehe ich es bei BTC.
Ich spiel mal wieder des Teufels Anwalt Smiley  (mitten in einem Preisaufschwung macht das am meisten Spaß, denn da wird einem dann nicht vorgeworfen, eine Panik auslösen zu wollen ...)

Nehmen wir mal an Bitcoin wäre so erfolgreich wie Amazon. Der IPO Price war im Jahr 1997 18$. Das heißt die 80$ waren schon eine deutliche Steigerung. Laut Investopedia ist seitdem der Kurs, Aktiensplits bereits berücksichtigt, um 120000% gestiegen, hat sich also knapp ver1200facht.

Nehmen wir mal an das "IPO" bei Bitcoin sei der Preis gewesen, als MtGox online ging. Seitdem konnte ja jeder in Bitcoin investieren, Bitcoin war "public". Der älteste MtGox-Preis bei Bitcoincharts liegt bei 6 Cent, aber nehmen wir mal 10 Cent um großzügig zu sein.

10 Cent mal 1200 sind - 120 USD.

Wir können auch meinetwegen den Höhepunkt der Bubble 2011 als Vergleich zum Amazon-IPO nehmen, als Bitcoin erstmals massiv in den Medien auftauchte. Die ging bis knapp 30 $. 30$ x 1200 wären auch "nur" 36000$. Ist zwar mehr als der heutige Kurs, verspricht aber keine märchenhaften Preisvervielfachungen mehr.

Was ich damit sagen will - wir sind bei Bitcoin schon ziemlich weit, aber wahrscheinlich schon "weiter" als bei Amazon in der Wachstumskurve. Wir haben bei Bitcoin das Stadium des Early Adopters schon lange verlassen (ich würde mal die Bubble 2017 als Schwelle ansetzen, weil da wirklich viele Leute von Bitcoin erfahren haben). Deshalb ist es imo fraglich, ob weitere extreme Kursexplosionen wie bei Amazon in den letzten Jahrzehnten zu erwarten sind.

Klar hat Bitcoin als globaler Wertspeicher/Weltwährung möglicherweise ein höheres Potential als Amazon als immerhin international führender e-Commerce-Handelsplatz. Aber dennoch: Unendlich wird auch Bitcoin nicht mehr wachsen.

Das heißt nicht, dass ich noch deutlich steigende Kurse bis ca. 100.000 $/EUR nicht als realistisch ansehe. Aber viel weiter darüber kann ich es mir nur schwer vorstellen. Eine Million pro BTC halte ich (ohne Hyperinflationen) für nahezu ausgeschlossen. (Wäre Bitcoin so viel wert wie Gold, wäre der Kurs bei 380000$ - bis dahin geht bei viel gutem Willen meine Vorstellungskraft Smiley ).

Zum aktuellen Kursverlauf: Es scheint sich seit August ein Muster herauszubilden: Starker Anstieg -> Stabilisierung mit nur geringen Einbrüchen, rinse and repeat. Sieht kurz- und mittelfristig weiter gut aus und ich erwarte auch recht bald ein neues ATH, spätestens 2021. (Steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiter oben schreibe ...)


das sehe ich völlig anders. wo soll denn ein noch grösserer aktienwert von amazon herkommen? die beherrschen doch schon den weltweiten Versandhandel. wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen? wieviele Leute bestellen bereits bei Amazon? ich kenne viele.  
bei bitcoin sieht das ganz anders aus: wieviele Leute haben in D in btc investiert? 1% oder 2%? ich vermute sogar weniger. da sind wir erst ganz am Anfang. bitcoin wird einen Teil des Goldmarktes vereinnahmen. Bitcoin wird einen grösseren Teil des Cryptomarktes vereinnahmen. Bitcoin wird sich einen Teil des globalen Marktes für Remittances schnappen. Bitcoin als Anlageklasse wird wachsen und Geld aus anderen Anlageformen vereinnahmen. Ob als Inflationsschutz, ob als Hedge oder einfach zur besseren Streuung des Portfolios, Bitcoin wird alle diese grossen Märkte anzapfen. Bitcoin wird einen Teil des Offshore Banking Marktes übernehmen. Was wird sich sicherer anfühlen: Millionen geparkt auf den Cayman Islands oder in einer offline Wallet unter eigener Kontrolle? Selbst vom weltweiten Kuchen der online Bezahlungen wird Bitcoin ein Stück abknapsen via Lightning, btcpay.
Was bis vor kurzem niemand auf dem Schirm hatte sind die corporate treasures. Tausende Firmen sitzen auf auf Billionen von Dollar - Micheal Saylor hat es ihnen gezeigt und insgesamt 600mio $ direkt in Bitcoin investiert. Hier werden über kurz oder lang weitere Firmen in Zugzwang geraten.

Bitcoin ist das erste Produkt/der erste Rohstoff der Menschheit, der in einer finiten Knappheit existiert. Von allem, was Menschen in den letzten Jahrhunderten mehr besitzen wollten, konnten sie mehr produzieren. Egal, welches Produkt. Egal, welcher Rohstoff: Wenn Menschen es wirklich darauf anlegen, dann können sie von ALLEM mehr produzieren. Auch Gold, Öl und Energie. Aber keine Bitcoin. In einer Welt, die in Fiat Geld ersäuft, in einer Welt der Fülle und des Überflusses gibt es plötzlich zum ersten Mal etwas garantiert knappes, rares, seltenes. Und dann auch noch in digitaler Form!

Digitale Seltenheit, Digitale Knappheit oder Rarheit - das klingt komisch auf deutsch. Weil es das noch nie gab, nicht mal theoretisch, haben wir keine guten Worte dafür. digital scarcity passt da besser. unterschätzt das nicht: Alle Werte der Welt liegen in analoger Form vor. Alles Geld, alle Anlagen, alle Anleihen, alle Derivate, alle Immobilien. Das sind analoge Trillionen. wieviel davon wird in die digitale Welt wechseln? 1 Prozent? 5 Prozent?

Geld ist eine Technologie. Ein Werkzeug. Wie jedes Werkzeug kann auch das Werkzeug "Geld" verbessert werden. Der grosse Knackpunkt ist die Digitalisierung aller Lebensbereiche. Software eats the world. Ein funktionierendes digitales Geld ist dem bisherigen Geld genauso überlegen, wie digitale Fotografie der analogen Fotografie. Bitcoin als digitale monetäre globale Infrastruktur steht doch erst ganz am Anfang. 10x auf 100k ist garnichts. 100x auf eine Million sind das Minimum. Und: Warum sollte es da aufhören? Es gibt Bitcoiner die glauben das man den gesamten Wert von allem auf diesem Planeten durch 21 Millionen teilen muss um zum maximalen Preis von Bitcoin zu kommen. Ob das wirklich so kommt bezweifle ich, aber es ist nicht ausgeschlossen.

Bitcoin fängt gerade erst an. Stellt euch vor es wäre das Jahr 2011. Die, die jetzt einsteigen werden einst genauso bewundert/beneidet werden, wie heute die, die 2011 eingestiegen sind.

Refresh your thoughts about Bitcoin. ich kann nur empfehlen sich die ganzen podcasts reinzuziehen: bitcoin audible, swan signal, citizen bitcoin, what bitcoin did, tales from the crypt. eine stunde pro tag beim spazieren gehen. nach einem Monat werdet ihr garnicht mehr fassen können, wie unglaublich weitsichtig ihr damals, beim investieren in bitcoin gehandelt habt. ja, ihr hattet recht! aber ihr hattet 1000x mehr recht, als ihr es euch momentan selbst vorstellen könnt.


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November 11, 2020, 10:48:40 AM
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 #90654

wo soll denn ein noch grösserer aktienwert von amazon herkommen? die beherrschen doch schon den weltweiten Versandhandel. wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?
Ist zwar arg offtopic, aber selbstverständlich hat Amazon noch erhebliches Wachstumspotential.
Gerade im Alltag geht der normale Verbraucher eben noch immer in den Supermarkt, um Lebensmittel und Klopapier zu erwerben.
Amazon möchte diesen Markt ebenfalls bedienen/monopolisieren, tut sich damit aber noch schwer.

"Wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?" nach Jahresumsatz:
Walmart 485,651 Mrd. US-$
Costco 112,640 Mrd. US-$
The Kroger Co. 108,465 Mrd. US-$
Schwarz-Gruppe (Lidl, Kaufland) 102,694 Mrd. US-$
Tesco 99,713 Mrd. US-$
Carrefour 98,479 Mrd. US-$
Aldi 86,470 Mrd. US-$
Metro AG 85,570 Mrd. US-$
The Home Depot 83,176 Mrd. US-$
Walgreen 76,392 Mrd. US-$
Quelle: Die 10 größten Einzelhändler der Welt

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November 11, 2020, 10:51:07 AM
 #90655

Im Prinzip kann man den BTC Kurs doch ein wenig mit Amazon vergleichen. Vor vielen vielen Jahren kostete ein Amazon Aktie umgerechnet etwa 80 Euro.[...]
Hätte man nur eine Aktie einen Tag vor dem ersten Split gekauft für den Preis von 80 Euro hätte man heute etwa 30.000 Euro. Ja genau.30.000.
Und so ähnlich sehe ich es bei BTC.
Ich spiel mal wieder des Teufels Anwalt Smiley  (mitten in einem Preisaufschwung macht das am meisten Spaß, denn da wird einem dann nicht vorgeworfen, eine Panik auslösen zu wollen ...)

Nehmen wir mal an Bitcoin wäre so erfolgreich wie Amazon. Der IPO Price war im Jahr 1997 18$. Das heißt die 80$ waren schon eine deutliche Steigerung. Laut Investopedia ist seitdem der Kurs, Aktiensplits bereits berücksichtigt, um 120000% gestiegen, hat sich also knapp ver1200facht.

Nehmen wir mal an das "IPO" bei Bitcoin sei der Preis gewesen, als MtGox online ging. Seitdem konnte ja jeder in Bitcoin investieren, Bitcoin war "public". Der älteste MtGox-Preis bei Bitcoincharts liegt bei 6 Cent, aber nehmen wir mal 10 Cent um großzügig zu sein.

10 Cent mal 1200 sind - 120 USD.

Wir können auch meinetwegen den Höhepunkt der Bubble 2011 als Vergleich zum Amazon-IPO nehmen, als Bitcoin erstmals massiv in den Medien auftauchte. Die ging bis knapp 30 $. 30$ x 1200 wären auch "nur" 36000$. Ist zwar mehr als der heutige Kurs, verspricht aber keine märchenhaften Preisvervielfachungen mehr.

Was ich damit sagen will - wir sind bei Bitcoin schon ziemlich weit, aber wahrscheinlich schon "weiter" als bei Amazon in der Wachstumskurve. Wir haben bei Bitcoin das Stadium des Early Adopters schon lange verlassen (ich würde mal die Bubble 2017 als Schwelle ansetzen, weil da wirklich viele Leute von Bitcoin erfahren haben). Deshalb ist es imo fraglich, ob weitere extreme Kursexplosionen wie bei Amazon in den letzten Jahrzehnten zu erwarten sind.

Klar hat Bitcoin als globaler Wertspeicher/Weltwährung möglicherweise ein höheres Potential als Amazon als immerhin international führender e-Commerce-Handelsplatz. Aber dennoch: Unendlich wird auch Bitcoin nicht mehr wachsen.

Das heißt nicht, dass ich noch deutlich steigende Kurse bis ca. 100.000 $/EUR nicht als realistisch ansehe. Aber viel weiter darüber kann ich es mir nur schwer vorstellen. Eine Million pro BTC halte ich (ohne Hyperinflationen) für nahezu ausgeschlossen. (Wäre Bitcoin so viel wert wie Gold, wäre der Kurs bei 380000$ - bis dahin geht bei viel gutem Willen meine Vorstellungskraft Smiley ).

Zum aktuellen Kursverlauf: Es scheint sich seit August ein Muster herauszubilden: Starker Anstieg -> Stabilisierung mit nur geringen Einbrüchen, rinse and repeat. Sieht kurz- und mittelfristig weiter gut aus und ich erwarte auch recht bald ein neues ATH, spätestens 2021. (Steht nicht im Widerspruch zu dem, was ich weiter oben schreibe ...)

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Mein Lieber, ich habe beim Lesen Gänsehaut bekommen  Cheesy
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November 11, 2020, 11:08:17 AM
 #90656

wo soll denn ein noch grösserer aktienwert von amazon herkommen? die beherrschen doch schon den weltweiten Versandhandel. wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?
Ist zwar arg offtopic, aber selbstverständlich hat Amazon noch erhebliches Wachstumspotential.
Gerade im Alltag geht der normale Verbraucher eben noch immer in den Supermarkt, um Lebensmittel und Klopapier zu erwerben.
Amazon möchte diesen Markt ebenfalls bedienen/monopolisieren, tut sich damit aber noch schwer.

"Wessen Marktanteil kann Amazon noch übernehmen?" nach Jahresumsatz:
Walmart 485,651 Mrd. US-$
Costco 112,640 Mrd. US-$
The Kroger Co. 108,465 Mrd. US-$
Schwarz-Gruppe (Lidl, Kaufland) 102,694 Mrd. US-$
Tesco 99,713 Mrd. US-$
Carrefour 98,479 Mrd. US-$
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da hast du sicher recht, aber so ganz monopolisieren lassen wird sich der markt nicht. da werden die Konkurrenten genug lobbying betreiben und die zerschlagung von amazon fordern. und das die Aktie eine verzehn- oder hundertfachung hinlegt sehe ich nicht.
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Haben heute Nachmittag wohl noch mehrere gelesen, nächste Raketenstufe hat gerade gezündet Cool


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November 11, 2020, 05:43:50 PM
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Haben heute Nachmittag wohl noch mehrere gelesen, nächste Raketenstufe hat gerade gezündet Cool

und die 16k USD/BTC kommen immer näher Shocked Shocked Grin

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well done....
ich hatte 2013 mehrere Leute davon überzeugt in btc zu investieren, ungefähr zu einem preis von 120 €, ich glaube es war im Mai oder Juni. der preis ging sofort und stetig runter und im August war der Wert des Investments für alle, die auf mich gehört hatten, über 40% gefallen. das waren ein paar echt unangenehme Telefonate bis November.

bin sozusagen abgehärtet.  Cheesy
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