Der Aktuelle Kursverlauf

[bct_ail]

Das kurze Aufflammen der Bullen letzte Woche war schon mal wieder ganz angenehm, hätte ruhig noch so weitergehen dürfen.

Aufgrund der weltweiten Krisen und Probleme wäre mir das zu spooky. Gilt aber nicht nur für Bitcoin, sondern für die Aktien auch. Aber wahrscheinlich sind viele hoffnungsvoller gestimmt als ich selber. Wäre schön, wenn die Recht behalten.

Der Dip hat sich aber schon die letzten Tage angekündigt. Seit dem letzen hoch vom 05.11 ging es ja langsam wieder runter im 4h Chart. Ob es nun mit dem Midterms, den Gerüchten um FTX zusammenhängt oder einfach Chartvorhersagen eingetroffen sind, kann natürlich keiner sagen. 

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[mr.relax]

So, der Zielkaufbereich für einen kurz/mittelfristigen Longeinstieg wurde erreicht.
Aber das Kursmuster, daß der Kurs seit dem 26.Oktober hingelegt hat, schaut nicht mehr so rosig aus wie zuvor.
Leider hat der Kurs das Zwischentief vom 3.11. bei 20180 unterschritten, so daß der kurzfristige Aufwärtstrend nicht wirklich bestätigt ist.
Kein höher Low und aber noch höher High.
Über die  ~ 20300 muss der Kurs steigen, sonst ist auch der langfristige Trendwechsel in Gefahr.
Dieser fände genau heute statt, aber wenn der Kurs so niedrig bleibt, fällt er evtl auch aus.

Bin deshalb etwas in der Zwickmühle:
Ist man bullish gepolt, wären genau heute und jetzt Topeinstiegskurs für Kurz UND langfristigen Einstieg.
Ist man Pessimist, könnte auch von heute ab die Reise Kurz UND langfristig wieder runtergehen.

Denke ich wage einen kleinen Kurzfrist Long.
Das gute ist, falls der bis 22300 Klappt, muss man gar nicht mehr verkaufen(so lang man keine Futures macht sondern Spot),
denn dann sollte auch der Langfristige Trend dadurch positiv gedreht haben.


Der Chart gibt heute einfach nicht mehr her.


Kurzer Nachtrag: Der heutige extreme Kursbust and Boom war verursacht durch den Twitterkrieg um FTX und Binance.
Da wurde sich mit unsauberen Mitteln vor allem rund um den FTT-Coin und auch den Wal Alamanda bekriegt.
Man könnte auch von Marktmanipulation sprechen.
Der Konflikt schwelt ja schon länger und heute kamen Infos, daß FTX Withdrawschwierigkeiten, also evtl einen Liquiditätsengpass hat-nachdem Binance bei FTX durch seine Tweets extreme Mittelabflüsse verursachte.
Der Kurs fiel weil man befürchtete FTX wär pleite, immerhin die weltweit zweitgrößte Börse.
Gerade kam ein Tweet von Binance, daß sie den FTX-Konkurs abwenden und einsteigen.
Ob eine Pleite wirklich im Raum stand weis ich nicht, vielleicht wurd die auch durch den Twitterkrieg erst drohend.
Wie genau Binance einsteigt, ist noch nicht klar, jedenfalls sollte die Zahlungsunfähigkeit abgewendet sein..
Daraufhin ballerte BTC wieder hoch.

Kurz, der Drop war keine fundamentale Globalkursbewegung sondern ein Spiel um Macht und Markt der Giganten.
Für Insider eine geniale Möglichkeit abzuschöpfen.

Mich hatte es schon gewundert, denn der S&P(+1.2%) lief heute gut,Gold auch(+2.3%), warum sollte also BTC abstürzen?

Damit denke ich steht einer weiteren Aufwärtsbewegung wenig im Wege. Zu Aktien und Gold hat BTC selbst beim jetzigen wieder erreichten Kurs von 20230 noch gut Luft nach oben.
Der Kurzzeitlong läuft.

[merged]

[d5000]

Danke für die Aufklärung @mr.relax. Hab mir schon gedacht, diese doch ziemlich volatilen Kursrülpser sind bestimmt newsgetrieben. Hätte aber eher die US-Midterms dafür verantwortlich gemacht (also ein Umfragen/Prognosenkrieg). Wobei ich mir da nicht sicher wäre, welches Auskommen für Bitcoin denn das Bessere gewesen wäre?

Demokraten schneiden besser ab -> Staat investiert mehr -> Aktien steigen (das scheint ja das typische Midterm-Rally-Muster zu sein) -> Bitcoin steigt mit

Oder:

Republikaner schneiden besser ab -> es besteht in gewissen Kreisen Hoffnungen auf einen Machtwechsel und weniger Staatsintervention/Regulierung -> könnte (für diese Kreise) auch gut für Bitcoin sein? (jedenfalls wenn die Reps halbwegs vernünftig bleiben und keinen Bürgerkrieg o.ä. anzetteln)

Vom Chart insgesamt her bleibe ich weiter dabei, dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass der Boden von 17.6K hält. Die "Nullinientheorie", die ja auch im von @willi9974 zitierten Artikel durchscheint, scheint mir durch den Ausflug über 21K jedenfalls nicht mehr plausibel (also ein rein charttechnisch bedingter finaler Dump), denn solche Phasen zeichneten sich ja dadurch aus, dass es immer weniger Hoffnung auf Gewinne gab und deshalb die Bären leichtes Spiel hatten.

[Koal-84]

Sieht gerade nicht danach aus als wäre es das gewesen, die 19k sind gerade gefallen ETH Gas ist gerade bei 150 zwei... Zieht jetzt Panik auf? Sollte die übernahme eine Finte sein? Der FTX Tokens ist gerade 60% im Minus in 24h Chart, könnte jetzt für uns noch Übel ausgehen, abwarten ob die 18k halten.

[HeRetiK]

Der Twitterkrieg zwischen FTX und Binance mag ein Katalyst gewesen sein, aber meiner Meinung nach hat der Kurs eigentlich nur darauf gewartet zu fallen.

Meine Prognose: Der kurze Burst auf 20.5k wird für die nächsten 4-6 Wochen der letzte Ausflug von BTC über die 20k sein. Ich werd langsam eine Spur optimistischer das der etablierte Boden hält, bin aber nachwievor nicht 100% überzeugt.

[willi9974]

Schönes Kursfeuerwerk, hab gerade für 18500 Euro BTC nachgekauft.
Withdraw auf Kraken geht nicht, Infrastruktur gerade etwas unter Dampf.
Dann ziehe ich meine Coins eben morgen ab.

So jetzt darf es wieder steigen  

HODL

  Fällt noch weiter, hätte doch noch warten sollen 
Wie man es macht, macht man es falsch. Naja, wir haben Zeit und das neue ATH lässt auch irgendwann wieder grüßen…

[Spray.]

Fällt noch weiter, hätte doch noch warten sollen 

gute Sachen brauchen Zeit 
Lange nicht mehr solche Schwankungen gesehen

[Tobi971]

Melde mich auch seit längerem mal wieder. Hoffe es geht Euch allen gut. Ich weiß ja nicht wie Eure Stimmung ist, aber langfristig ist meine besser als jemals zuvor (bezogen auf Bitcoin natürlich). Die News sind gut und fundamental deutet doch alles viel mehr zu Bitcoin statt davon weg. Wir befinden uns im stärksten Aufwärtstrend des Leitzinses seit sehr langer Zeit. Da spielen die Märkte verrückt. Andersrum lässt sich der starke Aufwärtstrend zuvor ja auch nicht erklären. Je billiger das Geld, desto mehr wird eben alles andere zu Geld und die Menschen fliehen in vermeintlich harte Assets, die nicht gedruckt werden können. Bei Zinsumkehr fließt dann eben einiges wieder heraus. Wie unsere Welt mittel- bis langfristig hohe Zinssätze verkraften soll, ist mir ein Rätsel. Die Verschuldung muss weiter exponentiell steigen, wenn das Finanzsystem nicht kollabieren soll. Also kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Zinsen lange auf diesem Niveau bleiben können. Aktuell ist Bitcoin für die meisten mit viel Kapital ein Risiko Asset, was bei Unsicherheiten eben als erstes abgestoßen wird. Deswegen ging es dann für Bitcoin stark bergab.

Wir leben hier vielleicht etwas in der Bitcoin-Blase und viele haben bereits mehrere tausend Stunden darüber nachgedacht, was Bitcoin sein kann (99,9% der Menschen haben dies nicht). Sicher interpretiert es jeder anders, aber warum soll ein seit Jahrtausenden anhaltender - man könnte fast schon sagen Urinstinkt des Menschen, nicht weiter wie bisher die Menschen zu seltenen Dingen treiben, die zugleich Eigenschaften von Geld erfüllen, je nach den entsprechenden Umständen? So wurde über tausende Jahre Trial & Error Gold gefunden. In der natürlichen Welt lässt sich das nicht mehr steigern. Digital sehe ich weit und breit keinen Konkurrenten, der in Sachen Dezentralität, Sicherheit und Netzwerkeffekt das Potential hat, Bitcoin vom Thron zu stoßen. Also was spricht dagegen, dass Bitcoin nicht zum besten Wertspeicher und damit je nach den gegebenen Umständen auch zu Geld werden kann? Was Gold ausmacht und 100% sicher auch Satoshi wusste, sind die unüberwindbaren Grenzkosten der Produktion, unabhängig vom hierarchischen Status in der Gesellschaft. So wurde Gold das bisher beste Geld aller Zeiten. Jedes, jemals von Menschen genutzte Geld, bei welchem die Grenzkosten in der Produktion nach der Zeit fielen, wurde ausgetauscht. Warum soll das heute plötzlich anders sein?

Bitcoin kann folgende Dinge allerdings noch besser als Gold:

- Es erfordert auch in der Modernen Welt keine Zentrale Instanz, die eine Währung basierend auf Bitcoin herausgibt (Was genau bei Gold die guten Eigenschaften ausgehebelt hat)
- Die Umlaufgeschwindigkeit ist wesentlich höher
- Die Echtheit lässt sich zuverlässiger und erheblich kostengünstiger überprüfen
- Die Lagerkosten sind verschwindend gering
- Die Geldmenge lässt sich für jeden verifizieren
- Es lässt sich in Sekunden global versenden. Unabhängig vom Gegenwert
- Monetäre Eigentumsrechte lassen sich ohne physische Gewalt (kinetische Energie) verteidigen. Stattdessen wird elektrische Energie genutzt.
- Das sichern der eigenen Eigentumsrechte führt gleichzeitig zur Sicherung ALLER Eigentumsrechte der Netzwerkteilnehmer. So erhöht jeder Miner die Eigentumsrechte global

Also: Who cares, ob Bitcoin gerade 18500€ kostet? (Ohne das negativ zu meinen Willi)  

[d5000]

18500 wird denke ich weiterhin ein guter Kaufpreis sein (da sind wir ja jetzt wieder). Kurzzeitig ist an einigen Börsen der Kurs sogar unter das alte Tief geflashcrasht (17.1-17.3K). Das sieht natürlich für den Chart nich so schön aus.

Kann man eigentlich diesem Twitterkrieg irgendwo folgen? Finde es ja schon interessant, dass so ein relativ kleines Ereignis solche Turbulenzen auslöst, zumal FTX mit dem Kauf durch Binance ja wohl "gerettet" sein sollte ...

Interessant auch, dass BNB rund 5% im Vergleich zu gestern gestiegen ist (während der Rest des Markts 5% oder sogar mehr im Minus liegt), also dürfte es Binance nicht als Fehlinvestition ausgelegt werden. stimmt nicht, war wohl ein statischer Kurs bei BTC-Echo der mich hier irritiert hat. Aber BNB ist mit -8% (aktuell) immerhin weniger gefallen als Bitcoin oder gar Ethereum (-17%!).

Ich vermute daher, Shortseller haben einfach die allgemeine Unsicherheit genutzt und die Midterms kamen dann auch ganz gelegen.

Etwas Kontext: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/binance-kauft-krypto-boerse-ftx-nach-liquiditaetsengpaessen-154035/

[willi9974]

Ja denke auch das 18500 ein guter Preis ist, wenn man in 2-3 Jahren in sein Wallet schaut


Hier mal wieder ein Glassnode update, da dürfte von dem aktuellen Dump aber noch nichts stehen, hab ihn selbst noch nicht gelesen (hole ich aber gleich nachher nach).


https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-45-2022/

The Week Onchain Newsletter
Slowly but Surely



Zusammenfassung und Schlussfolgerungen
Die preisunempfindliche HODLer-Kohorte bleibt standhaft, da weiterhin Münzen in die aggregierten Schätze der HODLer fließen und ihre Bestände auf neue ATHs treiben. Das von der HODLer-Klasse gehaltene Vermögen hat ebenfalls ATHs erreicht, was möglicherweise auf einen Höhepunkt der HODLer-Stärke hinweist, da der Anreiz, Gewinne zu realisieren, zu wachsen beginnt.

Während die HODLer versuchen, einen Mindestpreis aufrechtzuerhalten, müssen die Short-Term-Holder einspringen und dem System organisches Kapital zuführen, um die Stabilisierung der Schlüsselwerte zu unterstützen. Dies wird sowohl durch die strukturelle Veränderung der Mempool-Aktivitäten als auch durch den Anstieg der Aktivitäten kleinerer Unternehmen deutlich, da die Nachfrage nach Transaktionsüberprüfung und Netzwerknutzung langsam, aber sicher steigt.

Trotz der beispiellosen Bedingungen auf den globalen Märkten bleibt die strukturelle Preisentwicklung von Bitcoin ähnlich wie in früheren Zyklen, da sich der Preis sowohl auf die marktweite Kostenbasis als auch auf die Kostenbasis des Short-Term Holder zubewegt. Die Reaktion auf diese Schlüsselniveaus wird in den kommenden Wochen unbedingt zu beobachten sein, da ein bestätigtes Umkippen dieser Widerstandsniveaus die ersten Schimmer einer Erholung auf dem langen, beschwerlichen Weg, der vor uns liegt, andeutet.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Quelle: https://insights.glassnode.com/the-week-onchain-week-45-2022/

[Unknown01]

Passt zwar zum aktuellen Geschehen mit Binance und FTX nicht rein aber spielt meiner Meinung nach eine sehr große Rolle für die weitere Entwicklung in den nächsten Wochen & Monaten: Blackout! Überall hört man den Begriff (selbst in der Arbeit hatten wir das Thema schon und ich weiß, dass bereits Notfallpläne in den Schulen ausgearbeitet werden bzw. in Regierungsbüros diese schon länger vorhanden sind) und was würde passieren, wenn bei solchen Kurssprüngen wie aktuell ein Blackout in der Ukraine auftreten würde? Panikverkäufe wären mein erster Gedanke und sollten diese Blackouts auch auf Europa übergreifen könnte ich mir sehr niedrige Kurse vorstellen.

[-doubleU-]

Fällt noch weiter, hätte doch noch warten sollen 
Wie man es macht, macht man es falsch. Naja, wir haben Zeit und das neue ATH lässt auch irgendwann wieder grüßen…

Definitiv alles richtig gemacht. Selbst wenn es noch mal etwas weiter runter gehen sollte, es geht auf jeden Fall auch wieder Hoch und auch ein neues ATH werden wir noch sehen.
Ich habe natürlich mal wieder kein Fiat auf der Börse da der Anstieg der letzten Tage solch einen grandiosen Nachkaufkurs nicht vermuten lies. Das Twitter Battle hatte ich gar nicht mitbekommen
Habe aber eben auch noch fix was los geschickt und hoffe das der Nachkaufkurs noch etwas bestehen bleibt, wir haben es ja nicht eilig mit einem neuen ATH.

[willi9974]

Beobachte das Binance und FTX Thema ja nur so am Rande, aber was mir auffällt ist ja schon unterste Gürtellinie.
Binance macht FTX erst mal vom Wert / Ansehen komplett kaputt, schmälert den Wert um dann Kaufabsichten zu verkünden. Erstellen sich also selbst einen Sonderpreis.
Dann billig übernehmen den Laden und mit ihren Geld-/BTC Reserven können sie dann das Balance-Sheet statt mit FTX Token mit BTC ausstatten, was dann den Gesundheitsgrad und somit den Wert wieder zurück auf 100% oder mehr bringt.

Das ist ja so offensichtlich, das sieht ja ein blinder mit dem Krückstock (also ich).
Das schlimme daran ist ja nur, das sie Marktmanipulation auf legaler ebene machen (sie haben halt eine unschöne Situation von FTX aufgedeckt).
Wenn sie FTX dann aber kaufen, dann würde ich aus meinem Bauchgefühl sagen "astreine Marktmanipulation mit strategischer Absicht" was dann wiederum glaube ich nicht so ganz legal ist...

Hoffe der Mist erledigt sich bald und der Kurs geht dann wieder nach oben und hoffe auch das viele von euch den Dump zum einkaufen genutzt haben.
Ich vermute mal das wir in einer Woche wieder bei 20k sind (Bauchgefühl)

Viele Grüße
Willi

[bitcoincidence]

Ob der Dump schon vorbei ist steht allerdings in der Glaskugel.
Wenn wir uns nicht bald wieder etwas höher schrauben ist nach unten erstmal offen.

FTX wurden die letzten Jahre soweit ich das mitbekommen habe einiges an fischigen Markt-Manipulationen vorgeworfen. Es trifft also quasi kein Unschuldslamm.

Wenn Binance FTX übernimmt bleibt hoffentlich immerhin die Insolvenz von FTX aus.
Aber mal sehen ob das Vorspiel noch ein rechtliches Nachspiel hat.

Eine FTX-Insolvenz hätte grösseren Einfluss auf den Kurs, als diese Übernahme, denn FTX ist ja kein kleiner Player, und dann wäre einiges an Kapital erstmal im Liquidationsprozess gebunden (auch ein paar Peanuts von mir - ich lasse ja leider nichts aus...)

[mr.relax]

Ja das Desaster hat eine Kaskade von Verkäufen ausgelöst, da haben jede Menge Leute Unmengen verloren, und brauchen dringend Mittel, auch durch den Verkauf von BTC.
Hätte mir so etwas vor zwei Tagen nicht vorstellen können.
Das ist absolut Cryptospezifisch und hat erst mal gar nichts mit FED und Inflationsdaten zu tun.
Ja, langsam entwickle ich mich zum Kontraindikator.
Der Boden ist erst mal durch. Der Trendwechsel hat sich wenige Minuten bis Stunden vor dem Wechsel ins Positive zurück nach unten verabschiedet.
Damit schauts gar nicht so gut aus, charttechnisch ist nun ein weiterer Rückgang möglich.
Die Bewegung war aber so dramatisch, die Panik ist zurück.
Jetzt ist die Frage, ob der Dominoeffekt schon gelaufen ist, oder ob da noch Leichen im Keller liegen.
Dem Vertrauen in Crypto hat sowohl FTX als auch Binance extrem geschadet.
Von daher halt ich mich jetzt erst mal mit weiteren Aktionen am Beckenrand zurück, und warte bis sich die Wogen glätten.
Mei, wer mutig ist sollte jetzt kaufen. Blut fliesst genug. Mir ists gerade aber alles zu unberechenbar.
So lange es so unstabil ist, hab ich auch nen Bankrun  wie die FTX-Kunden gemacht, bevor meine Exchange auch noch withdraw stoppen.
Illiqidität bzw. fraktional Reserve dürfte bei allen Exchanges sowieso die Regel und nicht die Ausnahme sein.

[bct_ail]

Aber mal sehen ob das Vorspiel noch ein rechtliches Nachspiel hat.

Müsste eigentlich. Dadurch das mittlerweile Lizenzen von Staaten an Binance und FX vergeben werden, wird zumindest in den USA die SEC sich das ganze Spiel genauer anschauen.
Ich frage mich aber, warum CZ FX haben wollte. Erst beteiligt er sich mit 500 Mio US Dollar an die Übernahme von Twitter und nun diese Geschichte hier? Kommt da demnächst vielleicht noch etwas?

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Illiqidität bzw. fraktional Reserve dürfte bei allen Exchanges sowieso die Regel und nicht die Ausnahme sein.

Meinst du damit das Verhältnis von Hot- zu Cold-Wallet oder eine Unterbesicherung der Exchanges?

[mr.relax]

Zweiteres. Ich glaube daß eher selten Exchanges genau alle Coins in genau der Menge vorrätig haben, die dem Kontostand aller Einlagen enspricht.
Genauso wie eine Bank auch nicht alle Mittel hat, eher vielleicht um die 10%?
Der Rest ist in Krediten.

Bei FTX wurde ein Bankrun erzeugt, die mussten mal eben an einem Tag 6Mrd Dollar auszahlen.
Da dürften alle Börsen Probleme bekommen.

[bct_ail]

Zweiteres. Ich glaube daß eher selten Exchanges genau alle Coins in genau der Menge vorrätig haben, die dem Kontostand aller Einlagen enspricht.

Kraken ist hierbei sehr transperent: https://news-krypto.de/krypto-news/proof-of-reserves-audit-zeigt-dass-kraken-19-milliarden-dollar-an-btc-und-eth-halt/

Genauso wie eine Bank auch nicht alle Mittel hat, eher vielleicht um die 10%?

Die EZB hat 1%: https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/geldpolitik/mindestreserven/mindestreserven-602268
USA hat sogar 0%. Die Schweiz 2.5%

Wie das bei den Banken direkt aussieht, weiß ich nicht. Kann man in Berichten nachllesen, wenn man nach Mindestreserve Name der Bank googelt.

[bullrun2024bro]

Müsste eigentlich. Dadurch das mittlerweile Lizenzen von Staaten an Binance und FX vergeben werden, wird zumindest in den USA die SEC sich das ganze Spiel genauer anschauen.
Ich frage mich aber, warum CZ FX haben wollte. Erst beteiligt er sich mit 500 Mio US Dollar an die Übernahme von Twitter und nun diese Geschichte hier? Kommt da demnächst vielleicht noch etwas?

Binance US und FTX US sind von einem möglichen Deal nicht betroffen. Und viel interessanter ist doch warum Elon Musk die $5 Billionen für die Twitterübernahme von SBF abgelehnt hat. Waren das vielleicht Kundengelder?  

Und warum CZ FX kaufen will? Zunächst einmal hat Binance wohl nur ein LOI unterschrieben. Das heißt erstmal gar nichts. Und es ist doch eine tolle Gelegenheit bei einem der Hauptkonkurrenten in den Bücher zu schauen und wenn einem dann nicht gefällt, lässt man den Deal platzen. Sofern man doch Interesse hat, kauft man FTX für den mittlerweile durchgesickerten symbolischen Preis von $1 und die Schulden. Besser kann man Kunden doch nicht auf die eigene Exchange on-boarden und seine Marktmacht weiter stärken.

Das Loch soll gestern wohl bei $6B gelegen haben. Heute sicher ein vielfaches. Darum wird der Deal wohl immer unwahrscheinlicher. Die $22 pro $FTT von Caroline waren dann wohl der Tropfen auf den heißen Stein, der das ganze ins Rollen gebracht hat.


Der FTX Crash hat viele erwischt - insbesondere auch smarte Leute aus dem Space die sich von SBF blenden lassen haben. Schon witzig zu sehen, wenn die großen Krypto-Influencer auf einmal über 7/8 figure losses auf FTX sprechen, weil die Kohle in irgendwelchen Ponzi-Coins steckt und nicht mehr ausgezahlt werden können, weil die Börse hops geht. GG.

Im Endeffekt geht aber auch dieser Sturm vorbei. Ich hab viele niedrige Buy-Orders platziert. Insbesondere $SOL dürfte morgen noch interessant werden, wenn der nächste Unlock kommt. Bei Sub $10 sehen wir sicher mittel- bis langfristig tolle Kaufkurse. Ansonsten $BTC Orders bei 14k.

Je nach dem wie es um Alameda und FTX steht, haben wir ein nicht geringes Contagion Risiko, zumal die zuvor genannten ja die Player waren, die beim Terra Crash noch den Retter gespielt haben.

What a time to be alive. Wer in den nächsten Monaten Eier hat, darf sich den Lambo vorbestellen.  

[bitcoincidence]

Ich hab den Warnschuss jedenfalls vernommen und mein laisse-faire was das befüllen der hardware wallet anging abgelegt.
Jetzt meine keys und meine wallet und ein deutlich entspannteres beobachten des aktuellen Treibens