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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4954327 times)
trigger1975
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December 23, 2016, 10:25:07 PM
 #50181

Hier auch … Der Anstieg heute Nacht ist mir zu steil … Kann mir nicht vorstellen, dass das nachhaltig ist und denke da kommt noch eine Korrektur -- vielleicht zurück auf 830 oder etwas tiefer … :-)  Dann mal schauen wie sehr ich mich täusche.

da würde ich dir voll zu stimmen.... ich lass das "aber" weg, hab versucht es zu erklären. Der Kontex macht die musik. Nicht der Einzelne.

Ich weiß … Hab es auch gelesen und Du beschreibst das sehr gut und nachvollziehbar.  Nach meinen Erfahrungen in BTC (2011 mit 15US$, 2013 mit ~1000 US$, die ganzen längeren Korrekturen, etc.) lassen mich solche kurzen Ausschläge einfach nervös werden. :-)

//alex
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lassdas
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December 23, 2016, 10:26:04 PM
 #50182

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Doch hat er, es geht um die Anzahl der gekauften und verkauften Stücke, nicht dem Preis. 1 zu 400 gekauft und 1 800 Euro verkauft macht 100% Gewinn. Der Preis wird nur relevant für die Steuer, den Gewinn muss er versteuern. Punkt
Aber ähm Briefmarken sind etwas anderes.. Ist auch kein Finanzprodukt. Du musst unterscheiden wo eine Kapitalsertragssteuer anfällt und wo nicht.
edit@mario und paul2000
Besten Dank, habe es nun verstanden.

Nein, Briefmarken sind nichts anderes.
Auch Bitcoins sind kein Finanzprodukt, es fällt keine Kapitalertragssteuer an, sondern Einkommenssteuer.
Mario241077
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December 23, 2016, 10:26:42 PM
 #50183

Hier auch … Der Anstieg heute Nacht ist mir zu steil … Kann mir nicht vorstellen, dass das nachhaltig ist und denke da kommt noch eine Korrektur -- vielleicht zurück auf 830 oder etwas tiefer … :-)  Dann mal schauen wie sehr ich mich täusche.

da würde ich dir voll zu stimmen.... ich lass das "aber" weg, hab versucht es zu erklären. Der Kontex macht die musik. Nicht der Einzelne.

Ich weiß … Hab es auch gelesen und Du beschreibst das sehr gut und nachvollziehbar.  Nach meinen Erfahrungen in BTC (2011 mit 15US$, 2013 mit ~1000 US$, die ganzen längeren Korrekturen, etc.) lassen mich solche kurzen Ausschläge einfach nervös werden. :-)

//alex

alles gut, Jeder muss das für sich entscheiden

ich bin ober long.. also ähm, longer als long haha

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December 23, 2016, 10:31:18 PM
 #50184

ich sehe bei bitcoin.de seit paar Stunden reinen DUMP.
Seit Stunden will keiner 870 Euro Kauf-Order bedienen, und wiederum kauft jemand in regelmäßigen Abständen kleine Häppchen für 888 Euro HA, Ha, ha


also das kann nicht sein, ich hab über 870 gekauft.. aktuell 884 Euro

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December 23, 2016, 10:31:32 PM
 #50185

Also wenn jetzt schon alle nervös werden, wird das aber nichts mit den neuen großen ATH's. Dann eiern wir die nächsten Monate eher abwärts.
ulrich909
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December 23, 2016, 10:33:33 PM
 #50186

Also wenn jetzt schon alle nervös werden, wird das aber nichts mit den neuen großen ATH's. Dann eiern wir die nächsten Monate eher abwärts.
Auch nicht verkehrt, dann bekomme ich mehr Coins für mein Fiat

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Kaufen oder doch lieber verkaufen? Rebalancing für Leute die sich nicht sicher sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=2099548.0
Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
Mario241077
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December 23, 2016, 10:34:04 PM
 #50187

Also wenn jetzt schon alle nervös werden, wird das aber nichts mit den neuen großen ATH's. Dann eiern wir die nächsten Monate eher abwärts.

einmal rausschütteln der haha Ungläubigen, Zocker .. Smiley klingt doof aber gut ist

Investoren, long denken anders, das müsst ihr verstehen, bei denen geht es nicht um schnelle Pipe/money sondern langfristig
die haben genung cash um  leben zu können

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doc12
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December 23, 2016, 10:34:27 PM
 #50188

Einfach nicht verkaufen, dann kommt auch keine Nervosität oder FOMO auf  Wink


Mein kleiner Long mit x25 (770 Entry) macht sich aber sehr gut, leider nur mit 0,1BTC , weil ich das erstmal ausprobieren wollte mit dem Hebeltraden.
trigger1975
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December 23, 2016, 10:35:24 PM
 #50189

Vielleicht eine gute Gelegenheit, mal mein Gannswing Gekko Bot vom Poloniex BTC/ETH Schubsen wegzunehmen und auf Kraken EUR/XBT mit etwas größerem Volumen loszulassen … So 0.5 BTC oder so …
Vin
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December 23, 2016, 10:37:32 PM
 #50190

Also wenn jetzt schon alle nervös werden, wird das aber nichts mit den neuen großen ATH's. Dann eiern wir die nächsten Monate eher abwärts.

Innerhalb von drei Minuten drei Antworten auf deinen Post zum Thema Nervosität.

Nicht schlecht Wink
Mario241077
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December 23, 2016, 10:39:00 PM
 #50191

Also wenn jetzt schon alle nervös werden, wird das aber nichts mit den neuen großen ATH's. Dann eiern wir die nächsten Monate eher abwärts.

Innerhalb von drei Minuten drei Antworten auf deinen Post zum Thema Nervosität.

Nicht schlecht Wink
who is the winner? Smiley Relax don't do it - Frankie goes to Hollywood  Grin

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Limx Dev
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December 23, 2016, 10:45:57 PM
 #50192

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Investoren, long denken anders, das müsst ihr verstehen, bei denen geht es nicht um schnelle Pipe/money sondern langfristig
die haben genung cash um  leben zu können
JEP das ist korrekt...


Unter 1000€ gebe ich nix her...normal wäre ein pump bis 2500€ drin.

BitSend ◢◤Clients | Source
www.bitsend.info
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BSD -USDT | Bittrex | C.Gather | S.Exchange
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trigger1975
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December 23, 2016, 10:47:44 PM
 #50193

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Investoren, long denken anders, das müsst ihr verstehen, bei denen geht es nicht um schnelle Pipe/money sondern langfristig
die haben genung cash um  leben zu können
JEP das ist korrekt...


Unter 1000€ gebe ich nix her...normal wäre ein pump bis 2500€ drin.

Dein Wort in Gottes Gehörgang! :-)

//alex
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December 23, 2016, 10:48:27 PM
 #50194

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Doch hat er, es geht um die Anzahl der gekauften und verkauften Stücke, nicht dem Preis. 1 zu 400 gekauft und 1 800 Euro verkauft macht 100% Gewinn. Der Preis wird nur relevant für die Steuer, den Gewinn muss er versteuern. Punkt
Aber ähm Briefmarken sind etwas anderes.. Ist auch kein Finanzprodukt. Du musst unterscheiden wo eine Kapitalsertragssteuer anfällt und wo nicht.
edit@mario und paul2000
Besten Dank, habe es nun verstanden.

Nein, Briefmarken sind nichts anderes.
Auch Bitcoins sind kein Finanzprodukt, es fällt keine Kapitalertragssteuer an, sondern Einkommenssteuer.


Yupp. Hier steht alles Relevante (für Privatmenschen, bei Firmen ist es anders):
https://www.haufe.de/steuern/gesetzgebung-politik/private-veraeusserungsgeschaefte-spekulationen-mit-bitcoins_168_215902.html

Back to topic: die Kerze im Wochenchart ist schon etwas irre  Wink
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December 23, 2016, 10:49:32 PM
 #50195

We have Durchbruch!

So - der lang ersehnte Moment ist da: alle Investitionen, schmerzhafte Anfängerfehler und den MtGox-Totalverlust eingerechnet bin ich jetzt wieder in der Gewinnzone - nach drei Jahren. Darauf erst mal ein Gläschen. Prost! Grin

I will answer your Geology questions! https://bitcointalk.org/index.php?topic=864879
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December 23, 2016, 10:50:33 PM
 #50196

We have Durchbruch!

So - der lang ersehnte Moment ist da: alle Investitionen, schmerzhafte Anfängerfehler und den MtGox-Totalverlust eingerechnet bin ich jetzt wieder in der Gewinnzone - nach drei Jahren. Darauf erst mal ein Gläschen. Prost! Grin

Prost!

Sei dir gegönnt : )
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December 23, 2016, 10:50:43 PM
 #50197

Sorry for offtopic, aber ich hätte mal eine Frage. Ein Bekannter hat im April 1k€ in BTC investiert welche jetzt über 2k€ wert sind. Nun möchte er BTC im Wert von 1k€ verkaufen um die Investition abzusichern. Muss er da Spekulationssteuer bezahlen? Auf der einen Seite ist die Haltefrist von einem Jahr noch nicht durch, auf der anderen hätte er ja keinen Gewinn in Euro gemacht? Etwas komplizierte Gemengelage auf die ich auch keine Antwort habe...
Nach meinem Ermessen verhält es sich wie folgt.
Es gibt beide Varianten. Er kann sich entscheiden.
Ich nenne es die Haltefristvariante und die Gewinnermittlungvariante.
 
Bei der Haltefristvariante ist er steuerpflichtig für Erträge innerhalb Spekulationsfrist. Nachteil, volle Steuerpflicht. Vorteil, keine Steuerpflicht für Wirtschftsgüter bzw. "Verrechnungseinheit" Bitcoin (nach BaFin) nach Ablauf der Spekulationsfrist. Das heißt er zahlt jetzt und später nach der Spekulationsfrist nichts mehr.

Bei der Gewinnermitlungsvariante ermittelt er den Gewinn. Vorteil, die Kosten (für die Beschaffung 1000 Euro Einkauf) mindern den Gewinn 1000 Euro = 0.
Aaaaber! Die restlichen Bitcoin bleiben in seiner Bilanz und sämtliche Erträge sind und bleiben Steuerpflichtig!
Gewinnermitlungsvarianten
Die restlichen Bitcoin werden wie jedes andere Fremdwährungskonto bewertet.
a) Bilanzpflichtig.
Bilanzpflichtig bedeutet der theoretische Gewinn für die restlichen Bitcoin ist zum Jahresende zu versteuern. Sind die Bitcoin nächstes Jahr mehr oder weniger Wert, wieder (Zugewinn) zahlen oder (Buchverlust) gewinnmindernd gegenrechnen.
oder
b) Einnahmenüberschussrechnung (EÜR): Nur angefallene Erträge sind zu versteuern.

Bedeutet für deinen Bekannten. Will er Einkauf 1000 Euro gegen Verkauf 1000 Euro gegenrechnen bleiben die restlichen Bitcoin für immer Steuerpflichtig. Auch wenn er nach April 2017 nur noch 100 Euro dafür erhielte.

Mario241077
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December 23, 2016, 10:55:40 PM
 #50198

https://www.youtube.com/watch?v=xwtdhWltSIg
R.E.M. - Losing My Religion (Video) - of Fiat's

USD swaps steigen deutlich über BTC Preis.. es wird teuer
https://bfxdata.com/combined/btc

BTC Absicherungen fallen schnell

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December 23, 2016, 11:10:59 PM
 #50199


Nach meinem Ermessen verhält es sich wie folgt...
Es gibt beide Varianten. Er kann sich entscheiden.
Ich nenne es die Haltefristvariante und die Gewinnermittlungvariante...
...

Interessant, bist mit dem Steuerrecht wohl gut vertraut? Letztere Möglichkeit scheint wohl eher ungünstig. edit: gelöscht

https://www.youtube.com/watch?v=xwtdhWltSIg
R.E.M. - Losing My Religion (Video) - of Fiat's

Och nö, nicht schon wieder  Grin
 
ulrich909
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December 23, 2016, 11:12:28 PM
 #50200

Sorry for offtopic, aber ich hätte mal eine Frage. Ein Bekannter hat im April 1k€ in BTC investiert welche jetzt über 2k€ wert sind. Nun möchte er BTC im Wert von 1k€ verkaufen um die Investition abzusichern. Muss er da Spekulationssteuer bezahlen? Auf der einen Seite ist die Haltefrist von einem Jahr noch nicht durch, auf der anderen hätte er ja keinen Gewinn in Euro gemacht? Etwas komplizierte Gemengelage auf die ich auch keine Antwort habe...
Nach meinem Ermessen verhält es sich wie folgt.
Es gibt beide Varianten. Er kann sich entscheiden.
Ich nenne es die Haltefristvariante und die Gewinnermittlungvariante.
 
Bei der Haltefristvariante ist er steuerpflichtig für Erträge innerhalb Spekulationsfrist. Nachteil, volle Steuerpflicht. Vorteil, keine Steuerpflicht für Wirtschftsgüter bzw. "Verrechnungseinheit" Bitcoin (nach BaFin) nach Ablauf der Spekulationsfrist. Das heißt er zahlt jetzt und später nach der Spekulationsfrist nichts mehr.

Bei der Gewinnermitlungsvariante ermittelt er den Gewinn. Vorteil, die Kosten (für die Beschaffung 1000 Euro Einkauf) mindern den Gewinn 1000 Euro = 0.
Aaaaber! Die restlichen Bitcoin bleiben in seiner Bilanz und sämtliche Erträge sind und bleiben Steuerpflichtig!
Gewinnermitlungsvarianten
Die restlichen Bitcoin werden wie jedes andere Fremdwährungskonto bewertet.
a) Bilanzpflichtig.
Bilanzpflichtig bedeutet der theoretische Gewinn für die restlichen Bitcoin ist zum Jahresende zu versteuern. Sind die Bitcoin nächstes Jahr mehr oder weniger Wert, wieder (Zugewinn) zahlen oder (Buchverlust) gewinnmindernd gegenrechnen.
oder
b) Einnahmenüberschussrechnung (EÜR): Nur angefallene Erträge sind zu versteuern.

Bedeutet für deinen Bekannten. Will er Einkauf 1000 Euro gegen Verkauf 1000 Euro gegenrechnen bleiben die restlichen Bitcoin für immer Steuerpflichtig. Auch wenn er nach April 2017 nur noch 100 Euro dafür erhielte.
Der ganzen Steuerproblematik entgeht man, wenn man mit dem BTC Gewinn shoppen geht. Man muss vorher nur Läden finden in denen man mit BTC bezahlen kann.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
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Geldverdienen mit dem PC http://paid4systeme.de
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