Der Aktuelle Kursverlauf

[ulrich909]

Hier noch was zum diskutieren:

http://www.btc-echo.de/weltbank-bericht-bitcoin-ist-ein-natuerliches-ponzi-scheme_2014071701/

hehe, die sind lustig. Die unterstützen selber ein Ponzi Schema welches sich nur durch weiteres Gelddrucken aufrechterhalten lässt. Was anderes sind Fiat Währungen wie €, $ und Co. doch nicht.

Aber, aber,...

...das ist doch was ganz anderes! Du kannst doch nicht unser Zentralbankgeld als Ponzi Schema bezeichnen! ;-)

Hmm, im Endeffekt läuft es aufs gleiche raus, wenn alle Menschen zur Bank laufen und ihr Geld haben wollen. Es ist nicht soviel da.

Und bei den btc in meiner wallet weiss ich dass sie da sind. Von Börsen will ich gar nicht reden, das ist was ganz anderes.

Is' schon klar. Mein Kommentar war ironisch gemeint.

Wenn Weltbank und Zentralbanken, Bitcoin als Ponzi Schema bezeichnen, lässt sich durchaus ein super Doppelpass spielen.

Sieht man es etwas sachlich-neutraler als die Weltbank, finde ich sowohl für Fiat als auch für den Bitcoin die Beschimpfung als Ponzi Schema unzutreffend, auch wenn in beiden gewisse Ähnlichkeiten erkannt werden können.

Ich musste den Bericht auch zweimal lesen um ihn richtig zu verstehen. Alles was Blasen bildet sieht die Weltbank als "natürliches" Ponzi Schema. Selbst Gold und Immobilien. Na dann wohne ich in einem Ponzihaus und habe Ponzigold und Ponzibtc. Ich bin am Ende der Dumme. ;-)

[1713952786]

1713952786

[1713952786]

1713952786

[1713952786]

1713952786

[1713952786]

1713952786

[1713952786]

1713952786

[1713952786]

1713952786

[klaus]

Ich bin am Ende der Dumme. ;-)

Das würde ich nicht sagen.

Sie denken jedenfalls wir wären dumm, soviel ist sicher.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/kaum-preisanstieg-inflation-bleibt-bei-0-5-prozent/10213754.html
http://www.faz.net/agenturmeldungen/adhoc/eurozone-inflation-bleibt-ungewoehnlich-schwach-13050452.html
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/inflation-eurozone-100.html


Jeden Monat die gleiche Propaganda.
Keiner glaubts aber sie erzählen immer die gleiche Lüge.

Zur Not wird einfach der 'Warenkorb' weiter 'angepasst'.

[klaus]

Zum Kursverlauf: Er ist noch in der beschleunigten Phase.

[curiosity81]

@Klaus: das Bildchen funzt ned

Zum Ponzi-Schema: Diese Erkenntnis welche die (Medien) da als was ganz Neues feiern ist fast schon trivial. Die Natur besteht praktisch nur aus Gleichgewichten bzw. steady states. D.h. in einer stabilen Umgebung bleibt ein System stabil. Wie robust das System hierbei ist, ist unerheblich. Rein prinzipiell kann man einen Bleistift so ausbalancieren, dass er auf der Spitze zum stehen kommt und auch stehen bleibt. Wenn sich nun aber die Umgebung aendert, d.h. eine Stoerung auftritt, geraet das System aus dem Gleichgewicht - eine "Blase" entsteht, der Bleistift faellt um - bis sich ein neues Gleichgewicht einstellt, der Bleistift liegt dann. Der Natur deshalb eine betruegerische Absicht (Ponzi-Schema) zu unterstellen ist deshalb ziemlicher Schwachsinn. Und Menschen sind nunmal ein Teil der Natur.

[curiosity81]

Und hier noch das Neuste vom Supernintendo:

http://americasmarkets.usatoday.com/2014/07/17/bitcoin-license-moves-step-closer-with-n-y-bank-draft/
http://www.dfs.ny.gov/about/press2014/pr1407171.html

(wobei ich mir das noch in Ruhe zu Gemuete fuehren muss)

[Mageant]

Ich frage mich, wenn die USA/EU weiter schrittweise die Sanktionen gegen Russland ausweiten will, wie hier:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/malaysia-airlines-mh17-sanktionen-gegen-russland-a-981602.html

und dann reiche Russen immer mehr vom westlichen Finanzsystem ausgeschlossen werden würden,
ob sie dann nicht (vielleicht auch nur vorsorglich) anfangen würden ihre US/EUR-Devisen in Bitcoin umzuwandeln,
was natürlich sich auf den Kurs positiv auswirken könnte.

[weglaufbürger]

....und dann reiche Russen immer mehr vom westlichen Finanzsystem ausgeschlossen werden würden,
ob sie dann nicht (vielleicht auch nur vorsorglich) anfangen würden ihre US/EUR-Devisen in Bitcoin umzuwandeln,
was natürlich sich auf den Kurs positiv auswirken könnte.

Vorgestern haben sich ja die BRICS-Staaten (Brasilien, Russland, Indien, China u. Südafrica) geeinigt und die Gründung einer eigenen

• Entwicklungsbank
• Währungsfond
• etc.

ratifiziert. Erstmals konkurieren nunmehr zwei verschiedene Finanzsysteme (BRICS+Vereinte Nationen) auf der Welt, von denen das Eine (europäische Staaten + USA) zu mindestens 150% ihres jährlichen Bruttosozialproduktes verschuldet ist und das Andere gigantsch reich ist (Russland Bodenschätze, China Cash, China+Indien Menpower).

Es ist jetzt nur noch eine Frage der Zeit, bis die BRICS-Staaten ihre eigene Währung herausbringen, die dann auch problemlos mit chinesischem Gold abgesichert wird. Vermutlich kaufen deshalb auch die Chinesen schon seit Jahren alle verfügbaren Goldmengen auf. Wenn wir dann mit unseren Euros russisches Gas kaufen wollen, wird uns Putin an seine eigene BRICSwährung verweisen und €+$ nicht mehr akzeptieren. Spätestens dann wird Wärme für uns unbezahlbar.

Russische Oligarchen werden dann sicherlich auch ein paar Bitcoins kaufen, ansonsten aber in ihre eigene, frisch aufgelegte Währung gehen, von der sie wissen, daß diese durch zentralistische Systeme vor kapitalistischen Hedgefonds geschützt wird. Ein dollarbasiertes, aber schon zu 98% abgehalftertes System konkuriert dann gegen eine neue schuldbasierte Währung, die aber noch eine Restlaufzeit von 100% vor sich hat.

Ergo: für uns Game Over und keinen Einfluß auf den Bitcoinkurs

[weglaufbürger]

Jeden Monat die gleiche Propaganda.
Keiner glaubts aber sie erzählen immer die gleiche Lüge.
Zur Not wird einfach der 'Warenkorb' weiter 'angepasst'.

Hier mal ein paar Details, wie die Bürger durch manipulierte Inflationsraten getäuscht werden:
http://www.investor-verlag.de/finanzkrise-thema/euro-krise/die-echte-inflation-liegt-in-deutschland-bei-mindestens-4-pro-jahr/118173931/

In diesem Zusammenhang ist aber auch noch das Bruttosozialprodukt zu erwähnen. Dieses als Ersatz für den Wegfall des Goldstandarts darzustellen ist Unsinn. Folgendes Beispiel hierzu:

Ruhrgebiet 1970, abend 18 Uhr, TagesBruttoSozialprodukt = X:
Zechen, Kokereien, Stahl- u. Walzwerke haben den ganzen Tag malocht und auf den Betriebshöfen stapelt sich Stahl und Kohlen, die auf dem Weltmärkten gegen $ verkauft werden können.

Ruhrgebiet heute, abends 18 Uhr, TagesBruttoSozialprodukt = ebenfalls X:
Zechen, Kokereien, Stahl- und Walzwerke sind längst stillgelegt und in den Immobilien betätigen sich heute Eventcenter, Gemeinschaftsarztpraxen, Massage- u. Wellnessstudios etc. Obwohl diese Marktteilnehmer u.U. das gleiche Tagesbruttosozialprodukt erwirtschaften wie die Kumpels 1970, sind heute sämtliche Betriebshöfe im Ruhrpott abends leer.  

D.h. dass wir uns ein ganz tolles Bruttosozialprodukt wie im Jahr 1970 einreden, tatsächlich besteht dieses aber nicht mehr aus verkaufbaren Waren sondern aus glücklichen Konzertbesuchern, frisch massierten Rentnern .... also schlicht und ergreifend aus Luft. Und wir versuchen der Welt diese Luft als Erstatz des Goldstandarts und als Sicherheit unter zu jubeln.

Also Inflationsrate und Bruttosozialprodukt werden manipuliert und schön gerechnet.

[dgarcia]

Ein dollarbasiertes, aber schon zu 98% abgehalftertes System konkuriert dann gegen eine neue schuldbasierte Währung, die aber noch eine Restlaufzeit von 100% vor sich hat.

Oh, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es so leicht für die BRICS Staaten werden würde, den Westen mal eben wirtschaftlich auf Zuschauerplätze zu verweisen.

Bei der Gefahr eines großen wirtschaftlichen Kollaps oder einfach nur eines enormen Macht-, Einflussverlustes, würden ganz schnell sehr harte Geschütze aufgefahren. Besonders die USA würden wohl nicht zögern zu allen Mitteln zu greifen, im Zweifel auch Waffen, wahrscheinlich wieder mit vielen Stellvertreter-Kriegen. Kalter Krieg 2.0.

[ulrich909]

Ein dollarbasiertes, aber schon zu 98% abgehalftertes System konkuriert dann gegen eine neue schuldbasierte Währung, die aber noch eine Restlaufzeit von 100% vor sich hat.

Oh, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es so leicht für die BRICS Staaten werden würde, den Westen mal eben wirtschaftlich auf Zuschauerplätze zu verweisen.

Bei der Gefahr eines großen wirtschaftlichen Kollaps oder einfach nur eines enormen Macht-, Einflussverlustes, würden ganz schnell sehr harte Geschütze aufgefahren. Besonders die USA würden wohl nicht zögern zu allen Mitteln zu greifen, im Zweifel auch Waffen, wahrscheinlich wieder mit vielen Stellvertreter-Kriegen. Kalter Krieg 2.0.

Lassen wir uns überraschen. Es wird auf jeden Fall spannend, wenn die USA ein bisschen Druck vom grössten Gläubiger China bekommen werden.

[Acura360]

Dell is now the world's largest ecommerce business to accept #bitcoin http://www.dell.com  http://fb.me/1d9ojMrZw

[AwSuits]

Dell is now the world's largest ecommerce business to accept #bitcoin http://www.dell.com  http://fb.me/1d9ojMrZw

So ist es , herrlich . Wurde vor 27 Minuten von Michael Dell auf Twitter gepostet https://twitter.com/MichaelDell/status/490162239983599616 .

http://en.community.dell.com/dell-blogs/direct2dell/b/direct2dell/archive/2014/07/18/we-re-now-accepting-bitcoin-on-dell-com.aspx

http://www.dell.com/learn/us/en/uscorp1/campaigns/bitcoin-marketing?c=us&l=en&s=corp

[Toolhead]

Noch keine Kursreaktion 

Aber jetzt kann man sagen, dass man bei Dell mit Bitcoins bezahlen kann. Ein sehr gutes Diskussionsargument für mich

[oligatrik]

Also wenn wir jetzt nach all den Guten Nachrichten in den letzten tagen und Wochen nicht zünden dann wiess ich auch nicht  

[ImI]

es wird gestorben vor lauter langeweile

[dgarcia]

es wird gestorben vor lauter langeweile

Schieb ImI! Schieb doch! Fester!

[ImI]

ich tu was ich kann. 

[C. Bergmann]

Ich bin am Ende der Dumme. ;-)

Das würde ich nicht sagen.

Sie denken jedenfalls wir wären dumm, soviel ist sicher.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/kaum-preisanstieg-inflation-bleibt-bei-0-5-prozent/10213754.html
http://www.faz.net/agenturmeldungen/adhoc/eurozone-inflation-bleibt-ungewoehnlich-schwach-13050452.html
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/inflation-eurozone-100.html


Jeden Monat die gleiche Propaganda.
Keiner glaubts aber sie erzählen immer die gleiche Lüge.

Zur Not wird einfach der 'Warenkorb' weiter 'angepasst'.

ja, man braucht keinen Aluhut aufsetzen, um sich verarscht vorzukommen. Strom + 10%, Lebensmittel +5%, Aktien +10% (?), GEZ +18€/m, Strafzettel +100%, Tabak +10%, Freizeitpark +20%, Busfahren +10%, nur ganz grob geschätzt ...

Aber fairerweise muss man sagen, dass wir halt mit Italien und Spanien und Griechenland in einer Währungsunion sind. Und da diese Länder zuvor gut damit funktioniert haben, vor sich hininflationieren, ist es nicht zu vermeiden, dass man die Euro-Zone daran anpasst und irgendeinen Mittelweg zwischen südlichem und nördlichem Weg findet.

[OhShei8e]

Jeden Monat die gleiche Propaganda.
Keiner glaubts aber sie erzählen immer die gleiche Lüge.

Zur Not wird einfach der 'Warenkorb' weiter 'angepasst'.

Immer cool bleiben. Manchmal habe ich hier den Eindruck, ich wäre bei einer Weltuntergangssekte gelandet.

[weglaufbürger]

Oh, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es so leicht für die BRICS Staaten werden würde, den Westen mal eben wirtschaftlich auf Zuschauerplätze zu verweisen.

Wir befinden uns bereits auf diesen Zuschauerplätzen.

Ich zitiere mal aus: http://www.focus.de/finanzen/boerse/automobilindustrie-abwanderung-ost_aid_251538.html

• „Im Jahr 2010 dürften deutlich über 50 Prozent der deutschen Autos im Ausland produziert werden“, erwartet CAR-Leiter Ferdinand Dudenhöffer...... Noch stärker als die Hersteller werden sich die 1300 Zulieferer gen Osten orientieren und dort Produktionsanlagen und Arbeitsplätze schaffen. Schon jetzt seien 100000 Jobs abgewandert – Tendenz stark steigend, so Dudenhöffer. Hauptgrund seien dabei die Arbeitskosten. In den alten Bundesländern koste die Arbeitsstunde 28,50 Euro – in den EU-Erweiterungsländern schwanke der Betrag zwischen 5,40 Euro (Polen) und 1,70 Euro (Beitrittskandidat Rumänien).

Zitat Ende

D.h. die Europäer und insbesondere die Deutschen haben doch ohne BRIGS-Staaten schon mehr als 50% ihrer Industriekapazität an Billiglohnländer verloren. Und ein Billigstlohnland wie Rumänien (1,70 €/h) wird problemlos von den BRIGS-Teilnehmern China und Indien geschluckt, denn dort verdienen Industriearbeiter zwischen 20-50 Cent/h.

Und warum sollten die deutschen Automobilhersteller ihre Restkapazitäten denn noch hier in Europa belassen. Der Markt ist schon mit Zweitautos übersättigt und Jugendlichen wird 100% ihres Bruttolohns wegbesteuert. Aber Miliarden Chinesen und Inder befinden sich gerade erst am Beginn ihres Wirtschaftswunders, welches bei uns längst abgestorben ist. Definitiv werden alle deutschen Automobilhersteller fast vollständig nach Asien abwandern.

Immer cool bleiben. Manchmal habe ich hier den Eindruck, ich wäre bei einer Weltuntergangssekte gelandet. Smiley

......auch dein Sektenmitgliedsausweis ist schon gedruckt