Теханализ и не только

[nobody.one]

Не беда, если майнеры начнут козлить и возникнет реальная угроза коллапса сети, все
просто распечатают бумажные кошельки и станут ими обмениваться, как купюрами. 

А дабл-спенд как при этом будем предотвращать? Как в анекдоте "и тут мне фишка как попёрла!"

Известно как, будут ставить на бумажке с адресом отпечаток пальца кровью и при обмене говорить "Мамой клянусь, не дабл-спенд!". 

[1714104490]

1714104490

[1714104490]

1714104490

[1714104490]

1714104490

[CryptInvest]

Фантиками?   Амаклик, найти 10 отличий. Степени защиты, графические изыски и качество материала не в счет. Серьезно.

Самое главное отличие крипты от валюты:
передать из рук в руки купюру - ничего не стоит.
передать же биткойн вы не сможете, если никто не майнит.

почему биткойн может оказаться в состоянии когда его никто не майнит - я на этот вопрос отвечал
ровно по той же причине, по которой уже не майнят 100500 умерших форков

ps Поздравляю с получением внеочередного форумного звания джуниор мембер.

жаль, конечно, там такой красный траст был... мне еще набирать и набирать такую же репутацию...

Выпустить купюру тоже совсем ничего не стоит. По сравнению с профитом. Не случайно печатать деньги гораздо более прибыльно чем продавать наркоту или оружие.

Список валют, вышедших из обращения с 1978 года: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D1%8B,_%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81_1978_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

[amaclin1]

Выпустить купюру тоже совсем ничего не стоит. По сравнению с профитом. Не случайно печатать
деньги гораздо более прибыльно чем продавать наркоту или оружие.

Про эмиссию мы вообще не говорим. Только про использование, то бишь передачу из рук в руки.
Разумеется, производство купюры сколько-то стоит.
И даже может оказаться, что стоимость производства купюры сравнимо или даже выше её номинала.
Людей иногда пугают страшилками мол, как же это невыгодно.
Но это на самом деле неважно.
Возьмем сторублевку. Допустим, её стоимость производства 10 рублей.
Кто заплатил эти 10 рублей? Разберемся?
Заплатили мы своими явными и косвенными налогами.
Она тысячу раз из кошелька в кошелек переходила, то есть каждый раз как будто не просто
сто рублей даем в магазине, а еще 1 копейку майнерам. Майнером в данном случае выступает
центробанк и гознак.
Не так уж и много - одна копейка со сторублевой сделки.

Для безналичных способов оплаты расходы еще меньше.

[CryptInvest]

Выпустить купюру тоже совсем ничего не стоит. По сравнению с профитом. Не случайно печатать
деньги гораздо более прибыльно чем продавать наркоту или оружие.

Про эмиссию мы вообще не говорим. Только про использование, то бишь передачу из рук в руки.
Разумеется, производство купюры сколько-то стоит.
И даже может оказаться, что стоимость производства купюры сравнимо или даже выше её номинала.
Людей иногда пугают страшилками мол, как же это невыгодно.
Но это на самом деле неважно.
Возьмем сторублевку. Допустим, её стоимость производства 10 рублей.
Кто заплатил эти 10 рублей? Разберемся?
Заплатили мы своими явными и косвенными налогами.
Она тысячу раз из кошелька в кошелек переходила, то есть каждый раз как будто не просто
сто рублей даем в магазине, а еще 1 копейку майнерам. Майнером в данном случае выступает
центробанк и гознак.
Не так уж и много - одна копейка со сторублевой сделки.

Для безналичных способов оплаты расходы еще меньше.

Сколько стоило запустить самолет или ракету в космос?  Амаклик, как ты считаешь, это не надо было вообще делать потому что это дорого на первых порах? Если да, то каким ты видишь закономерное развитие фиатной денежной системы? То что развития не будет не рассматриваем. Ведь каждая система (технология) проходит зарождение, стадию зрелости и спад.

[amaclin1]

Сколько стоило запустить самолет или ракету в космос?

Хуй его знает, я не считал.
Тут вопрос в следующем - ракету в космос запускали в первую очередь тестируя
возможность этой ракетой ебануть по кумполу тех, кто осмелится рыпнуться сюда.
Серьёзной войны уже 70 лет нет именно потому что есть ракета.
А не будь ракеты - какой-нибудь китай влёгкую бы оттяпал весь дальний восток как
россия оттяпала крым. Впрочем, не будем вдаваться в хохлосрач.

Амаклик, как ты считаешь, это не надо было вообще делать потому что это дорого на первых порах?

Большое видится на расстояньи. Я о нужности-ненужности не готов просто так
с кандачка рассуждать. Нужна какая-то конкретика. И подумать.

Если да, то каким ты видишь закономерное развитие фиатной денежной системы?

Отказ от наличности на 90% в расчетах. Но не полный, потому что полный отказ
невозможен - людям надо же ганжубас покупать. Но за наличностью будут присматривать
спецслужбы. А хули вы думаете? Есть власть, а мы все - быдло, которое должно ровно
стоять в стойле и давать молоко. А вы думали все равны? Не было такого и не будет.
Если родился быдлом (это я и себя имею в виду) - въёбывай на заводе до пенсии, а потом
сдохни побыстрее. Так что лучшая стратегия - это армейский принцип "поближе к кухне и подальше от начальства"

То что развития не будет не рассматриваем. Ведь каждая система (технология) проходит зарождение, стадию зрелости и спад.

Спад только в случае появления чего-то замещающего.
Технология того, что есть власть и подданные существует уже тысячи лет и хуй-та что-то на нашем веку изменится.
А в коммунизм я не верю.

[CryptInvest]

Будем исходить из диалектики. Единство и борьба противоположностей. То есть маятник рано или поздно начинает идти в другую сторону дойдя до крайней точки. Поэтому как ты считаешь..... В свете бесконечной эмиссии / следующего отсюда безудержного потребления всякой ненужной хрени, которое провоцирует такая система куда все-таки пойдем? Может все таки в противоположную сторону нынешенему порядку вещей?

OK, от наличности отказались. Какой логичный шаг в развитии системы идет дальше вследствии развития протоколов передачи данных, устройств для хранения информации и так далее? Особенно если учесть, что наличными в тех же штатах пользуются уже очень мало.

[amaclin1]

Будем исходить из диалектики. Единство и борьба противоположностей. То есть маятник рано или поздно
начинает идти в другую сторону дойдя до крайней точки. Поэтому как ты считаешь..... В свете бесконечной
эмиссии / следующего отсюда безудержного потребления всякой ненужной хрени, которое провоцирует такая
система куда все-таки пойдем? Может все таки в противоположную сторону нынешенему порядку вещей?

Не, вряд ли.
Тут вот какое дело - когда у человечества находятся новые источники энергии - то сразу
начинается процветание. (Условно говоря, корове дают сена посвежее и крышу в коровнике чинят)
Но потом все так или иначе скатывается в говно снова.
Мировые революции только сменят элиту, но не сами принципы, что одни живут порабощая других.

Бесконечная эмиссия вообще говоря никого не пугает. Население тоже ведь растет. И производительность
труда не уменьшается.

Допустим, год назад в стране жили 1000 человек имеющих яблоко и 1000 человек имеющих по 1 доллару - то
каждый мог либо продать свое яблоко за доллар, либо купить яблоко за доллар.

Потом население увеличилось и вот уже есть 1500 человек у которых есть яблоко и 1500 человек у которых яблок
нет. Внимание вопрос: сколько должно в этом случае у них быть денег, чтобы было все по-чесноку как раньше?

[WhiteManWhite]

Одно время писали что Грузия делает записи в блокчейне битка. Как-то недавно мемори пул попустило и размер комиссии приблизился к 40-50 сатоши за байт. Сейчас пул опять заполнился. У меня вопросы:
1. Это грузины опять начали срать в блокчейн?
2. Если они, то зачем это делать в блокчейн битка, если можно навалить в блокчейн каши и их овер большие блоки все быстро подтвердят (наверное и дешевле все выйдет)?
3. Если это не грузины, то получается сеть опять начали спамить (некоторые здесь писали, что никакого спама нет, что все это пиздеж)?

[amaclin1]

Одно время писали что Грузия делает записи в блокчейне битка. Как-то недавно мемори пул попустило и размер
комиссии приблизился к 40-50 сатоши за байт. Сейчас пул опять заполнился. У меня вопросы:
1. Это грузины опять начали срать в блокчейн?

я не следил
на адресе https://blockchain.info/address/3QQB6AWxaga6wTs6Xwq8FYppgrGinGu15f последние транзакции от начала июня.
грузинским я не особо владею чтобы посмотреть https://naprweb.reestri.gov.ge/#/ продолжают ли они
это делать на другом адресе или с другой технологией.

2. Если они, то зачем это делать в блокчейн битка, если можно навалить в блокчейн каши
и их овер большие блоки все быстро подтвердят (наверное и дешевле все выйдет)?

Зачем это вообще делать? Кому вы этим блокчейном что-то докажете?
Ну давайте я запишу в блокчейн фразу "я передаю WhiteManWhite миллион долларов".
И чё вы с того получите? Ну да, фраза есть, подпись моя имеется. И хули?

3. Если это не грузины, то получается сеть опять начали спамить (некоторые здесь писали, что никакого спама нет, что все это пиздеж)?

Почаще заглядывайте на https://core.jochen-hoenicke.de/queue/#24h
В целом сеть перегружена, но это просто похоже на ажиотажное поведение пользователей,
а не на чьи-то злонамеренные действия

[nextcoinsru]

Похоже решили играть с битком и битком-самозванцем, альты пока остаются в стороне

[vvu351]

Похоже решили играть с битком и битком-самозванцем, альты пока остаются в стороне

Хорошо пампанули биткоин кеш. Хотя и повода особого нету.

[KotletaTokenov]

Похоже решили играть с битком и битком-самозванцем, альты пока остаются в стороне

Хорошо пампанули биткоин кеш. Хотя и повода особого нету.

Я тоже не понял, из за блока в 8 мегабайт чтоли он иксы начал рисовать. Похоже больше на движуху перед сегвитом

[MrGunkin]

Биткоин кеш вроде майнил всего один майнер (92 % мощностей) со времени разделения. Вполне возможно что памп был для того чтобы слить намайненное. В последнее время по телевидению, особенно по Российскому были сюжеты именно про биткоин кеш. Наводит на мысль что пампер кто то из наших? Какая то группа с выходом на телевидение? Не сколково ли какое нибудь?

[AlexNeto]

Говорят, по текущей цене и сложности, Bitcoin Cash майнить на 50% выгодней?
Что там с пересчетом сложности?
Если сейчас начнётся перелив мощностей в Биткоин Кэш, то сегвитовская сеть замедлится. А в кэше блоки будут майнится быстрее до пересчета. Вопрос знатокам - может ли BCH обогнать BTC по длине цепочки, если продолжать пампить и перетягивать хешрейт?

Было бы смешно, если бы блокстримовская цепочка стала бы короче и с меньшинством мощности.

[Hix]

Говорят, по текущей цене и сложности, Bitcoin Cash майнить на 50% выгодней?
Что там с пересчетом сложности?
Если сейчас начнётся перелив мощностей в Биткоин Кэш, то сегвитовская сеть замедлится. А в кэше блоки будут майнится быстрее до пересчета. Вопрос знатокам - может ли BCH обогнать BTC по длине цепочки, если продолжать пампить и перетягивать хешрейт?

Было бы смешно, если бы блокстримовская цепочка стала бы короче и с меньшинством мощности.

Большого кол-ва желающих майнить однако не наблюдается, за сутки намайнено всего 50+ блоков, даже при текущей сложности. Если курс будет держать продолжительное время тогда может и появятся желающие.
Далее, даже если что-то перетечет то 5-6% мощности в основной сети сильно ничего не затормозят.

[zulunation]

Если биткоин кэш майнит всего один майнер кого может заинтерисовать эта система с такой децентрализацией?

[AlexNeto]

Если майнинг приносит на 50% больше профита, то 99.9% туда перечёт. Не обязательно сохранять то, что намайнил. Можно майнить биткоин и за определённый период получить 1btc, а можно майнить кэш и обменивать его на биткоин и за тот же период получить 1.5 btc. Идейных, кто будет майнить себе в убыток - полтора дурачка и блокстрим.
Так что если удерживать выгодность майнинга, поднимая курс, то почти вся мощность перетечет.
Вопрос в том, как там идёт пересчёт, и на сколько это экономически реально.

[Andergriff]

Запампить Bitcoin Cash не сложно, учитывая что у одного только Роджера Вера его хранится более 300000 монет, ровно как обычного Bitcoina. Игрушка майнеров, поматросят и бросят, до следующего пампа. Всё равно какие там разработки будут если кроме увеличения блока они не хотят ничего делать. И не могут ничего делать, всё глючное получается.

[doom309]

Если биткоин кэш майнит всего один майнер кого может заинтерисовать эта система с такой децентрализацией?

Это пока сейчас. А будет еще перерасчет сложности. И там картина другая может быть.

[grigoriim198]

а когда перерасчет будет?