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Author Topic: Bitcoin & die Steuer - FAQ  (Read 875108 times)
Scheede
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June 12, 2019, 06:15:30 PM
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 #2241

Wie werden die Zinsen in der Steuererklärung angegeben.
a) als sonstige Erträge mit dem persönlichen Steuersatz
oder
b) als Kapitalerträge (25%)

Man sollte unterscheiden ob die Anlage Stable Coins (z.B.USDC; ...) und die Zinsen dann auch in Stable Coins ausgezahlt werden.
Die Anlage kann aber auch Bitcoin sein. Die Zinsen werden dann auch in Bitcoin ausgezahlt.
Gibt es da einen Unterschied, ob nun 25% oder persönlicher Steursatz?

Wenn persönlicher Steuersatz < Abgeltungsteuer (plus Solidaritätszuschlag und evtl. Kirchensteuer), dann als sonstige Erträge
Wenn persönlicher Steuersatz > Abgeltungsteuer (plus Solidaritätszuschlag und evtl. Kirchensteuer), dann als Kapitalersträge und Günstigerprüfung beantragen.

Erträge (in z.B. BTC) sind am Tag des Zuflusses in Euro umzurechnen und entsprechend zu versteuern.
Gibt es bei Zinsen einen Freibetrag ? Laut meinem Steuerberater gibt es einen Freibetrag für Zinsen in Höhe von 801 Euro.

Jaein. Wenn du Zinsen von deiner Bank erhälst, dann gibt es diese 801€ - Grenze.

In wie weit die Krypto-"Zinsen" da mit reinzählen, würde ich ihn aber nochmal fragen Wink

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June 14, 2019, 09:41:47 AM
 #2242

Mir ist jetzt auch nicht klar.
Wie werden Zinszahlungen auf Krypto denn jetzt in der Steuererklärung angesetzt?
a) als sonstige Einnahmen (persönl. Steuersatz)
b) als Kapitalerträge (25% und Sparerfreibetrag)

Die Zinsen werden stets in der selben Kryptowährung gezahlt.
Gibt es da Unterschiede in der Versteuerung, ob es sich hier um hoch volatile Kryptos handelt oder um Stable Coins?
bct_ail
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June 14, 2019, 10:53:15 AM
 #2243

Mir ist jetzt auch nicht klar.
Wie werden Zinszahlungen auf Krypto denn jetzt in der Steuererklärung angesetzt?
a) als sonstige Einnahmen (persönl. Steuersatz)
b) als Kapitalerträge (25% und Sparerfreibetrag)

Die Zinsen werden stets in der selben Kryptowährung gezahlt.
Gibt es da Unterschiede in der Versteuerung, ob es sich hier um hoch volatile Kryptos handelt oder um Stable Coins?


Lese dir bitte die FAQ durch.
Auf deine erste Frage habe ich doch schon geantwortet. Sogar 2x.
Der Steuer ist es *****egal, ob ein Asset hochvolatil ist oder nicht.
Lese dir bitte die FAQ durch.
Coolio99
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June 14, 2019, 01:09:33 PM
 #2244

In der FAQ steht aber nicht eindeutig, ob nun
a) als sonstige Einnahmen (persönl. Steuersatz)
b) als Kapitalerträge (25% und Sparerfreibetrag)
anzusetzen ist!!!
raetsch
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June 14, 2019, 01:18:33 PM
 #2245

dann frag doch einen Steuerberater.
bct_ail
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June 14, 2019, 01:56:46 PM
 #2246

In der FAQ steht aber nicht eindeutig, ob nun
a) als sonstige Einnahmen (persönl. Steuersatz)
b) als Kapitalerträge (25% und Sparerfreibetrag)
anzusetzen ist!!!

Das Lesen der FAQ war ja auch nicht darauf bezogen.  Wink

Zu deiner Frage ob a.) oder b.):
nicht du es "aussuchst", sondern das FA. Ein Widersrpuch ist innerhalb der Widerspruchsfrist möglich.
Coolio99
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June 14, 2019, 05:33:28 PM
 #2247

Also ich lege es ja schon fest, wo ich es in der Steuerklärung eintrage.

Und was sucht da FA in der Regel aus?
lassdas
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June 14, 2019, 05:38:16 PM
 #2248

Also ich lege es ja schon fest, wo ich es in der Steuerklärung eintrage.
Na, dann wähle doch einfach die für Dich günstigere Variante.
Wenn das FA dann mit Deiner Wahl nicht einverstanden ist, merkste das noch früh genug.  Wink
JL0
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June 15, 2019, 01:04:12 PM
 #2249

Wie werden die Zinsen in der Steuererklärung angegeben.
a) als sonstige Erträge mit dem persönlichen Steuersatz
oder
b) als Kapitalerträge (25%)

Man sollte unterscheiden ob die Anlage Stable Coins (z.B.USDC; ...) und die Zinsen dann auch in Stable Coins ausgezahlt werden.
Die Anlage kann aber auch Bitcoin sein. Die Zinsen werden dann auch in Bitcoin ausgezahlt.
Gibt es da einen Unterschied, ob nun 25% oder persönlicher Steursatz?

Wenn persönlicher Steuersatz < Abgeltungsteuer (plus Solidaritätszuschlag und evtl. Kirchensteuer), dann als sonstige Erträge
Wenn persönlicher Steuersatz > Abgeltungsteuer (plus Solidaritätszuschlag und evtl. Kirchensteuer), dann als Kapitalersträge und Günstigerprüfung beantragen.

Erträge (in z.B. BTC) sind am Tag des Zuflusses in Euro umzurechnen und entsprechend zu versteuern.
Gibt es bei Zinsen einen Freibetrag ? Laut meinem Steuerberater gibt es einen Freibetrag für Zinsen in Höhe von 801 Euro.
Jaein. Wenn du Zinsen von deiner Bank erhälst, dann gibt es diese 801€ - Grenze.

In wie weit die Krypto-"Zinsen" da mit reinzählen, würde ich ihn aber nochmal fragen Wink
Vielen Dank werde ich machen  Grin
bittrum
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June 16, 2019, 08:39:18 AM
 #2250

Wie sieht es so mit Steuer aus was Dividenden und Utility Tokens anbelangt vor allem in Österreich aber auch in Deutschland?

Meiner (Laien) Meinung nach sollte es doch keinen Unterschied geben zwischen Utility Token und einer "normalen" Krypto Währung? das Token kann zur Bezahlung verwendet werden allerdings gibt es nur eine einzige Firma die es akzeptiert.

Dividenden sind schon komplexer. Unter Anbetracht dieser Umstände würden mich interessieren ob es Besonderheiten bei der Besteuerung von Coins wie Holo, BAT oder Elastos gibt. Letzteres zahlt ja angeblich Sugar Dividends aus. Holofuel ist ja keine Krypto Währung in dem Sinne glaube ich.

Wird dadurch die Haltefrist verlängert oder vollkommen ignoriert?

Kann man indem man z.b. die Auszahlung von Dividenden blockiert dem ganzen aus dem Weg gehen. Wenn man nie Dividenden erhalten hat kann sich das ja nicht auf die Steuer auswirken?

Oder reicht es wenn der Coin als Dividenden auszahlend eingestuft wird egal ob man diese nun bekommt oder nicht?


bct_ail
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June 17, 2019, 07:07:32 AM
 #2251

Also ich lege es ja schon fest, wo ich es in der Steuerklärung eintrage.

Und was sucht da FA in der Regel aus?

Das Stichwort ist Günstigerprüfung.

Sugar Dividends
Was ist das denn?

Deine gesuchten Infos findest du auf Seite 1 dieses Threads und überwiegend eine Seite zurück.
bittrum
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June 17, 2019, 11:23:50 AM
 #2252

Sugar Dividends
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Was ist das denn?

Deine gesuchten Infos findest du auf Seite 1 dieses Threads und überwiegend eine Seite zurück.


https://twitter.com/ihl79/status/1014473469990440960?lang=en
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June 18, 2019, 08:23:00 AM
 #2253

Ich habe mal eine Frage. Ich bin 20 und habe bisher noch keine Steuererklärung machen müssen. Wie sieht es aus, wenn man innerhalb eines Jahres Bitcoins kauft und verkauft, aber unter der Freigrenze von 600 Euro liegt? Muss man das in einer Steuererklärung angeben und dann einfach nichts bezahlen, weil es nicht versteuert werden muss, oder muss man das gar nicht angeben und ich kann mir die Steuererklärung sparen?
bittrum
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June 18, 2019, 09:47:28 AM
 #2254

Quote
Ich habe mal eine Frage. Ich bin 20 und habe bisher noch keine Steuererklärung machen müssen. Wie sieht es aus, wenn man innerhalb eines Jahres Bitcoins kauft und verkauft, aber unter der Freigrenze von 600 Euro liegt? Muss man das in einer Steuererklärung angeben und dann einfach nichts bezahlen, weil es nicht versteuert werden muss, oder muss man das gar nicht angeben und ich kann mir die Steuererklärung sparen?

Also wenn keine Steuerpflicht besteht muss du auch nichts angeben soweit ich das verstehe. Es ist egal wie alt du bist.

Du solltest allerdings deine Transaktionen dokuementieren falls das Finanzamt mal doch nachfragt.
Scheede
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June 18, 2019, 07:54:00 PM
 #2255

Ich habe mal eine Frage. Ich bin 20 und habe bisher noch keine Steuererklärung machen müssen. Wie sieht es aus, wenn man innerhalb eines Jahres Bitcoins kauft und verkauft, aber unter der Freigrenze von 600 Euro liegt? Muss man das in einer Steuererklärung angeben und dann einfach nichts bezahlen, weil es nicht versteuert werden muss, oder muss man das gar nicht angeben und ich kann mir die Steuererklärung sparen?

Wenn du nichts zu versteuern hast (wie es im o.g. Fall ja ist), brauchst du auch nichts "melden".

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bittrum
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June 20, 2019, 08:35:41 PM
 #2256

weiss jemand ob das Finanzamt zwischen Utility tokens wie BAT, also tokens die verwendet werden um bestimmte Dienstleistungen oder Produkte einer Firma zu kaufen und echten Kryptogeld wie Bitcoin unterscheidet?
Scheede
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June 20, 2019, 08:41:44 PM
 #2257

weiss jemand ob das Finanzamt zwischen Utility tokens wie BAT, also tokens die verwendet werden um bestimmte Dienstleistungen oder Produkte einer Firma zu kaufen und echten Kryptogeld wie Bitcoin unterscheidet?

Ist dem FA-Mitarbeiter völlig wurscht und in der Regel wohl auch nicht bekannt, wo der Unterschied liegt.

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Ioneye13
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June 25, 2019, 06:57:15 AM
 #2258

Guten Tag,

bin neu an Board hier Wink Da ich seit 2 Monaten mit dem Daytrading angefangen habe, möchte ich gerne steuerlich alles korrekt versteuern. Ich handel derzeit auf Coinbase Pro, dabei setze ich aktuell ca. 10-20 Trades im Monat um. Welche Art von Auflistung würdet ihr mir empfehlen um erstens einen guten Überblick zu behalten, ggf. durch Visualisierung und zweitens für die Steuererklärung alles sauber aufbereitet habe. Geplant ist es eine zweite Einnahmequelle zu generieren um monatlich 1000+ herauszuziehen (netto), die Steuern möchte ich dann jeweils auf ein separates Konto schieben um keine Engpässe zu haben wenn das FA die Steuern haben möchte.

Cointracking ist an sich perfekt, allerdings ist der Preis der unlimited Version ein wenig hoch.
Morama
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June 25, 2019, 12:06:22 PM
 #2259

Guten Tag,

bin neu an Board hier Wink Da ich seit 2 Monaten mit dem Daytrading angefangen habe, möchte ich gerne steuerlich alles korrekt versteuern. Ich handel derzeit auf Coinbase Pro, dabei setze ich aktuell ca. 10-20 Trades im Monat um. Welche Art von Auflistung würdet ihr mir empfehlen um erstens einen guten Überblick zu behalten, ggf. durch Visualisierung und zweitens für die Steuererklärung alles sauber aufbereitet habe. Geplant ist es eine zweite Einnahmequelle zu generieren um monatlich 1000+ herauszuziehen (netto), die Steuern möchte ich dann jeweils auf ein separates Konto schieben um keine Engpässe zu haben wenn das FA die Steuern haben möchte.

Cointracking ist an sich perfekt, allerdings ist der Preis der unlimited Version ein wenig hoch.
Wenn du nur 10-20 Trades im Monat hast, sollte die Pro-Version doch ausreichen. Du kannst später immernoch auf Unlimited upgraden, wenn du mehr als 3500 Trades brauchst.
Die Grafische Darstellung ist sehr nett und der Steuerreport auch von den Finanzämtern akzeptiert.
Pentaquark1
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June 25, 2019, 05:29:58 PM
 #2260

Servus,

folgende Situation:
Ende 2017 Coins auf kraken erworben.
Diese wurden bis heute gehalten, sollten somit steuerfrei sein.
Einziger Knackpunkt ist, dass Ende 2017 auch 3 Trades zum Rebalancing gemacht wurden. Zum damaligen Zeitpunkt hatte ich nicht das Gefuehl damit Profit gemacht zu haben. Nun steht allerdings die erste Steuererklaerung an, daher habe ich die Trades mit cointracking ueberprueft.
Es kam ein Gewinn bei rum, der sich auf 360 EUR belief.

Nach meinem Verstaendnis wuerde das noch unter die Freigrenze fallen und waere somit immer noch unbedenklich?
Oder haette ich das damals dem Finanzamt melden muessen?
Werden in die Freigrenze noch andere Kapitalertraege eingerechnet?
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