Der Aktuelle Kursverlauf

[600watt]

das war das Doppeltop, jetzt geht's abwärts...  huiiiih

 

[bitcoinminer42]

das war das Doppeltop, jetzt geht's abwärts...  huiiiih

 

[600watt]

(...)Preislich kann es durchaus noch bis 13-15k gehen, aber ich denke wir sind nur noch wenige Wochen, oder max. paar Monate vor einem ordentlichen Absturz entfernt.

falls der kurs bis 13-15k geht, dann wird das keine monate dauern.

meine, sich an den peaks 2013 orientierende, voraussage ist: >20k in den nächsten 2 wochen, korrektur auf unter 10 k, dann im Spätsommer 2018 der nächste run-up, der die 100 000 in angriff nimmt.

*hust. räusper* solche wahnsinnigen vorhersagen sind, vor allem wenn der kurs abstürzt, komplett lächerlich.  

[quetschiquetsch]

(...)Preislich kann es durchaus noch bis 13-15k gehen, aber ich denke wir sind nur noch wenige Wochen, oder max. paar Monate vor einem ordentlichen Absturz entfernt.

falls der kurs bis 13-15k geht, dann wird das keine monate dauern.

meine, sich an den peaks 2013 orientierende, voraussage ist: >20k in den nächsten 2 wochen, korrektur auf unter 10 k, dann im Spätsommer 2018 der nächste run-up, der die 100 000 in angriff nimmt.

*hust. räusper* solche wahnsinnigen vorhersagen sind, vor allem wenn der kurs abstürzt, komplett lächerlich.  

Sobald er dann wieder durch die Decke geht, siehts aber wieder anders aus
Vielleicht stimmen deine Zeitpunkte nicht perfekt, aber wir können das ja gerne nach Erreichen der 100.000 wieder quoten

Edit: Aber warum orientierst auch du dich an 2013? Sind wir uns nicht alle einig, dass Willy & Co. Fakt ist und der Kurs damals mit nicht vorhandenem Geld gepusht wurde? Wenn ja, wie kann ich das mit heute vergleichen?

[Bnu]

ich leg mich fest, wenn alle Währungen immer inflationärer geworden sind, ist der einzige sichere Hafen Crypto incl. Alts

Also wird es nienienie dazu kommen daß die Nachfrage dauerhaft sinkt - klingt doch logisch

und bei dem Kurs in 5 Jahren ist es fast egal, ob man für 3000 oder 9000 gekauft hat.

[600watt]

Du kannst nur Gewinn machen, wenn jemand anders was verliert.

hä? wenn ich btc bei 10 € kaufe. und jemand kauft die mir bei 20 € ab, dann hab ich 10 € gewinn gemacht. der andere hat btc im wert von 20 €. wer hat hier irgendwas verloren? (ausser ich meine wertvollen bitcoin...  )

[pirangueiro]

Wenn sie vorbei ist, dann ist es schon zu spät zum Aussteigen.   Darum machen sich ja viele Leute Gedanken darüber, um zum bestmöglichen Zeitpunkt auszusteigen.

Glaub mir, diesen Fehler hab ich früher schon so oft gemacht. Gewinn-Trades ewig lange gehalten, weil ich immer mehr wollte, bis eines Tages es so krachte, dass der Trade wieder ins Minus lief. Natürlich wollte ich ihn selbst da nicht schließen, weil ich es nicht übers Herz brachte, einen Trade der schon so stark im Profit lag jetzt mit Verlust zu schließen. Also lies ich ihn offen, und in der Zwischenzeit geht es immer mehr abwärts...

Egal wann jemand BTC gekauft hat, jetzt ist er im Plus (+-2%) insofern liegt eine gewinnbringende Strategie bisher auf der Hand. Und das ganz ohne Kopfschmerzen  

Das ist eine falsche Annahme. Du hast kein Gewinn, solange du nicht verkauft hast. Und was passiert, wenn alle verkaufen und ihre Gewinne realisieren wollen? Kannst du immer noch sagen, jeder hat Gewinn gemacht? Woher kommt das Geld, was du gewinnst? Du kannst nur Gewinn machen, wenn jemand anders was verliert.

Ich gebe dir Recht! Profit = Gewinne mitnehmen! Und viele Rechnen sowieso mit dem Höchsten Kurs * Anzahl ihre Coins . Bei einem echten Cashout kommt es dann, dazu das die BigPlayer absahnen und du in Wirklichkeit froh sein musst, falls du 60% raus holen kannst! Egal, free money auf alle Fälle!

Hum, free money! Was war da nochmal am 10.12. ?

[Zeix]

ich leg mich fest, wenn alle Währungen immer inflationärer geworden sind, ist der einzige sichere Hafen Crypto incl. Alts

Also wird es nienienie dazu kommen daß die Nachfrage dauerhaft sinkt - klingt doch logisch

und bei dem Kurs in 5 Jahren ist es fast egal, ob man für 3000 oder 9000 gekauft hat.

Ist nicht egal, denn um 3000 bekomme ich 3 mal so viele BTC, wie um 9000. Völlig egal wo der Kurs in 5 Jahren steht, 3 mal so viel bleibt 3 mal so viel.

Du kannst nur Gewinn machen, wenn jemand anders was verliert.

hä? wenn ich btc bei 10 € kaufe. und jemand kauft die mir bei 20 € ab, dann hab ich 10 € gewinn gemacht. der andere hat btc im wert von 20 €. wer hat hier irgendwas verloren? (ausser ich meine wertvollen bitcoin...  )

Seine BTC sind aber nur 20€ wert, wenn er sie verkauft. Was, wenn niemand bereit ist, sie ihm um 20€ wieder abzunehmen?
Es gibt in seinem Falle doch nur 3 Möglichkeiten:
1. Der Kurs sinkt wieder, und er hat Verlust gemacht.
2. Der Kurs steigt, sagen wir auf 30€ und er verkauft sie. Dann hat er auch Gewinn gemacht. Verschiebt das Problem aber nur auf den nächsten, der sie um 30€ gekauft hat.
3. Der Kurs bleibt gleich, er hat gar nichts davon. Selbst wenn er zum gleichen Preis verkauft, geht das Problem nur auf einen anderen über.

Irgendwann ist der Anstieg zu Ende, und verlieren wird der, der ganz oben eingekauft hat. Und niemand will dieser Verlierer sein.

[bitcoinminer42]

ich leg mich fest, wenn alle Währungen immer inflationärer geworden sind, ist der einzige sichere Hafen Crypto incl. Alts

Also wird es nienienie dazu kommen daß die Nachfrage dauerhaft sinkt - klingt doch logisch

und bei dem Kurs in 5 Jahren ist es fast egal, ob man für 3000 oder 9000 gekauft hat.

Ist nicht egal, denn um 3000 bekomme ich 3 mal so viele BTC, wie um 9000. Völlig egal wo der Kurs in 5 Jahren steht, 3 mal so viel bleibt 3 mal so viel.

Du kannst nur Gewinn machen, wenn jemand anders was verliert.

hä? wenn ich btc bei 10 € kaufe. und jemand kauft die mir bei 20 € ab, dann hab ich 10 € gewinn gemacht. der andere hat btc im wert von 20 €. wer hat hier irgendwas verloren? (ausser ich meine wertvollen bitcoin...  )

Seine BTC sind aber nur 20€ wert, wenn er sie verkauft. Was, wenn niemand bereit ist, sie ihm um 20€ wieder abzunehmen?
Es gibt in seinem Falle doch nur 3 Möglichkeiten:
1. Der Kurs sinkt wieder, und er hat Verlust gemacht.
2. Der Kurs steigt, sagen wir auf 30€ und er verkauft sie. Dann hat er auch Gewinn gemacht. Verschiebt das Problem aber nur auf den nächsten, der sie um 30€ gekauft hat.
3. Der Kurs bleibt gleich, er hat gar nichts davon. Selbst wenn er zum gleichen Preis verkauft, geht das Problem nur auf einen anderen über.

Irgendwann ist der Anstieg zu Ende, und verlieren wird der, der ganz oben eingekauft hat. Und niemand will dieser Verlierer sein.

Falsch... er hat gar nix verloren... er hatte vorher einen bitcoin und hinterher einen bitcoin...
Verlieren tust du nur was wenn du deinen Labo in den Graben setzt 

Investitionsgüter und Konsumgüter bitte auseinanderhalten 

[cheech300]

ich leg mich fest, wenn alle Währungen immer inflationärer geworden sind, ist der einzige sichere Hafen Crypto incl. Alts

Also wird es nienienie dazu kommen daß die Nachfrage dauerhaft sinkt - klingt doch logisch

und bei dem Kurs in 5 Jahren ist es fast egal, ob man für 3000 oder 9000 gekauft hat.

Ist nicht egal, denn um 3000 bekomme ich 3 mal so viele BTC, wie um 9000. Völlig egal wo der Kurs in 5 Jahren steht, 3 mal so viel bleibt 3 mal so viel.

Du kannst nur Gewinn machen, wenn jemand anders was verliert.

hä? wenn ich btc bei 10 € kaufe. und jemand kauft die mir bei 20 € ab, dann hab ich 10 € gewinn gemacht. der andere hat btc im wert von 20 €. wer hat hier irgendwas verloren? (ausser ich meine wertvollen bitcoin...  )

Seine BTC sind aber nur 20€ wert, wenn er sie verkauft. Was, wenn niemand bereit ist, sie ihm um 20€ wieder abzunehmen?
Es gibt in seinem Falle doch nur 3 Möglichkeiten:
1. Der Kurs sinkt wieder, und er hat Verlust gemacht.
2. Der Kurs steigt, sagen wir auf 30€ und er verkauft sie. Dann hat er auch Gewinn gemacht. Verschiebt das Problem aber nur auf den nächsten, der sie um 30€ gekauft hat.
3. Der Kurs bleibt gleich, er hat gar nichts davon. Selbst wenn er zum gleichen Preis verkauft, geht das Problem nur auf einen anderen über.

Irgendwann ist der Anstieg zu Ende, und verlieren wird der, der ganz oben eingekauft hat. Und niemand will dieser Verlierer sein.

Das stimmt, wenn Du Bitcoin nach seinem Kurs bewertest und Ihn wie eine Aktie oder Wertanlage behandelst. Bitcoin ist aber mehr, viel mehr! Es hat schon viele Verlierer gegeben, aber noch mehr Gewinner! Es findet aber mit Bitcoin grad eine Umverteilung statt, bis die ganzen Banken und Großkopferten es kapiert haben, ist es für Sie zu spät! Nur meine Meinung!

[GoS]

Trader (Zocker) haben exponentielle Kursverläufe nicht verstanden...
Oder Zeig mir einen Trader der irgendwann mal mit Invests > 1 Mio unterwegs ist und darauf seine Kursgewinne einfährt...
Können Die auch nicht weil beim kleinen Zucken des Kurses sofort ausgecashed wird und sogar Verluste realisiert werden...
Und die Kursgewinne - selbst wenn sie häufig vorkommen - sind immer nur auf einen Teil seines Vermögens, oft noch linear steigend und der Test verschwindet bei Lamborghini 

Profitable Trader haben von Kursverläufen grundsätzlich mal mehr Ahnung, als Holder. Bitte denkt alle daran, euch Holdern wird jetzt ein Verhalten antrainiert, immer bei fallenden Kursen reinzukaufen. Bis DER eine kommt, der nicht wider hochgekauft wird.
Der Trader ist in dem Fall short und macht Gewinn. Es gab und wirds immer geben: Kursverläufe, die dem einen oder dem Anderen mehr in die Karten spielen, aber was es noch nie gegeben hat und auch nie geben wird: Eine Währung, Ware, Aktie, Rohstoff oder sonst irgendwas, was IMMER NUR STEIGT.
Ich kenne genügend Trader, die mit > 1 Mio. handeln. Über deren Autos kann ich jetzt allerdings wieder nichts sagen

[ulrich909]

Trader (Zocker) haben exponentielle Kursverläufe nicht verstanden...
Oder Zeig mir einen Trader der irgendwann mal mit Invests > 1 Mio unterwegs ist und darauf seine Kursgewinne einfährt...
Können Die auch nicht weil beim kleinen Zucken des Kurses sofort ausgecashed wird und sogar Verluste realisiert werden...
Und die Kursgewinne - selbst wenn sie häufig vorkommen - sind immer nur auf einen Teil seines Vermögens, oft noch linear steigend und der Test verschwindet bei Lamborghini 

Profitable Trader haben von Kursverläufen grundsätzlich mal mehr Ahnung, als Holder. Bitte denkt alle daran, euch Holdern wird jetzt ein Verhalten antrainiert, immer bei fallenden Kursen reinzukaufen. Bis DER eine kommt, der nicht wider hochgekauft wird.
Der Trader ist in dem Fall short und macht Gewinn. Es gab und wirds immer geben: Kursverläufe, die dem einen oder dem Anderen mehr in die Karten spielen, aber was es noch nie gegeben hat und auch nie geben wird: Eine Währung, Ware, Aktie, Rohstoff oder sonst irgendwas, was IMMER NUR STEIGT.
Ich kenne genügend Trader, die mit > 1 Mio. handeln. Über deren Autos kann ich jetzt allerdings wieder nichts sagen

shortest du auch Berkshire Hathaway A Aktien?

[Zeix]

Es spielt keine Rolle, ob Konsumgüter, Wertanlage, Aktie oder was auch immer.
Wenn ich jetzt bei den 3000€ und 9000€ bleibe:
Angenommen ich kaufe 3 BTC um jeweils 3000€ ein. Und verkaufe sie wieder bei 9000€. Dann habe ich aus 9000€ ingesamt 27000€ gemacht. Geht der Kurs jetzt zurück auf 6000€, und ich kauf da wieder ein, dann habe ich aus den 3 BTC jetzt 4,5 BTC gemacht. In BTC sind das 50% Gewinn! Nun geht der Kurs auf 100.000€ hoch. Der Hodler der bei seinen 3 BTC geblieben ist, hat 3 BTC im Gesamtwert von 300.000€. Der andere hat mit 4,5 BTC 450.000€. Klingt das immer noch so mickrig? Gerade für diejenigen, die an solchen Mondpreisen glauben, ist das ja erst recht interessant, denn jeder mBTC, den man jetzt rausholt, könnte Tausende € später Wert sein.
Und selbst, wenn es keine Euros mehr geben sollte, steht man immer noch mit 50% mehr BTC da wie der andere.
Natürlich läuft es nicht immer so pferkt wie in einem theoretischen Beispiel, aber ich denke man versteht worauf ich hinaus will.

[600watt]

Trader (Zocker) haben exponentielle Kursverläufe nicht verstanden...
Oder Zeig mir einen Trader der irgendwann mal mit Invests > 1 Mio unterwegs ist und darauf seine Kursgewinne einfährt...
Können Die auch nicht weil beim kleinen Zucken des Kurses sofort ausgecashed wird und sogar Verluste realisiert werden...
Und die Kursgewinne - selbst wenn sie häufig vorkommen - sind immer nur auf einen Teil seines Vermögens, oft noch linear steigend und der Test verschwindet bei Lamborghini  

Profitable Trader haben von Kursverläufen grundsätzlich mal mehr Ahnung, als Holder. Bitte denkt alle daran, euch Holdern wird jetzt ein Verhalten antrainiert, immer bei fallenden Kursen reinzukaufen. Bis DER eine kommt, der nicht wider hochgekauft wird.
Der Trader ist in dem Fall short und macht Gewinn. Es gab und wirds immer geben: Kursverläufe, die dem einen oder dem Anderen mehr in die Karten spielen, aber was es noch nie gegeben hat und auch nie geben wird: Eine Währung, Ware, Aktie, Rohstoff oder sonst irgendwas, was IMMER NUR STEIGT.
Ich kenne genügend Trader, die mit > 1 Mio. handeln. Über deren Autos kann ich jetzt allerdings wieder nichts sagen

das, was ihr trader nicht versteht, ist, das es sich bei bitcoin nicht um eine Aktie handelt, sondern um eine neue anlage klasse, eine finanzrevolution, eine potentielle jahrhunderterfindung. wenn in den nächsten 5 Jahren 100 mio menschen einen kaufen wollen, wenn reiche 1-5% ihres unsagbar großen Reichtums in bitcoin investieren, dann sind klassische trading weisheiten nicht anwendbar.

natürlich wird der kurs nicht immer nur steigen. im gegenteil. aber irgedendein gleichgewicht auf hohem niveau wird sich einstellen.

edit: ups...

[mephyor]

Es spielt keine Rolle, ob Konsumgüter, Wertanlage, Aktie oder was auch immer.
Wenn ich jetzt bei den 3000€ und 9000€ bleibe:
Angenommen ich kaufe 3 BTC um jeweils 3000€ ein. Und verkaufe sie wieder bei 9000€. Dann habe ich aus 9000€ ingesamt 27000€ gemacht. Geht der Kurs jetzt zurück auf 6000€, und ich kauf da wieder ein, dann habe ich aus den 3 BTC jetzt 4,5 BTC gemacht. In BTC sind das 50% Gewinn! Nun geht der Kurs auf 100.000€ hoch. Der Hodler der bei seinen 3 BTC geblieben ist, hat 3 BTC im Gesamtwert von 300.000€. Der andere hat mit 4,5 BTC 450.000€. Klingt das immer noch so mickrig? Gerade für diejenigen, die an solchen Mondpreisen glauben, ist das ja erst recht interessant, denn jeder mBTC, den man jetzt rausholt, könnte Tausende € später Wert sein.
Und selbst, wenn es keine Euros mehr geben sollte, steht man immer noch mit 50% mehr BTC da wie der andere.
Natürlich läuft es nicht immer so pferkt wie in einem theoretischen Beispiel, aber ich denke man versteht worauf ich hinaus will.

und woher weißt du das der kurs wieder auf 6k geht? stell dir vor du verkaufst für 9 k. er geht auf 12k und dann wieder auf 10k ?

[Zeix]

Es spielt keine Rolle, ob Konsumgüter, Wertanlage, Aktie oder was auch immer.
Wenn ich jetzt bei den 3000€ und 9000€ bleibe:
Angenommen ich kaufe 3 BTC um jeweils 3000€ ein. Und verkaufe sie wieder bei 9000€. Dann habe ich aus 9000€ ingesamt 27000€ gemacht. Geht der Kurs jetzt zurück auf 6000€, und ich kauf da wieder ein, dann habe ich aus den 3 BTC jetzt 4,5 BTC gemacht. In BTC sind das 50% Gewinn! Nun geht der Kurs auf 100.000€ hoch. Der Hodler der bei seinen 3 BTC geblieben ist, hat 3 BTC im Gesamtwert von 300.000€. Der andere hat mit 4,5 BTC 450.000€. Klingt das immer noch so mickrig? Gerade für diejenigen, die an solchen Mondpreisen glauben, ist das ja erst recht interessant, denn jeder mBTC, den man jetzt rausholt, könnte Tausende € später Wert sein.
Und selbst, wenn es keine Euros mehr geben sollte, steht man immer noch mit 50% mehr BTC da wie der andere.
Natürlich läuft es nicht immer so pferkt wie in einem theoretischen Beispiel, aber ich denke man versteht worauf ich hinaus will.

und woher weißt du das der kurs wieder auf 6k geht? stell dir vor du verkaufst für 9 k. er geht auf 12k und dann wieder auf 10k ?

Dann wäre ich bei 10k wieder eingestiegen, und hätte einen kleinen Verlust gemacht. Na und? Man macht es ja nicht nur 1 mal, und wenn man etwas Ahnung hat, dann wird man über die Zeit mehr Gewinn machen als Verlust.

[mezzomix]

Profitable Trader haben von Kursverläufen grundsätzlich mal mehr Ahnung, als Holder. Bitte denkt alle daran, euch Holdern wird jetzt ein Verhalten antrainiert, immer bei fallenden Kursen reinzukaufen. Bis DER eine kommt, der nicht wider hochgekauft wird.

Mag sein, aber Du gehst bei Deiner Annahme davon aus, dass Du etwas kaufst, was grundsätzlich wertlos ist. Das mag für Dich sogar stimmen, aber für Bitcoin Nutzer hat das System durchaus einen Wert, auch wenn das Deine (begrenzte) Vorstellungskraft übersteigt.

Völlig irrational wird das Ganze dadurch, dass Dein Bewertungsmasstab offensichtlich die (Dir unbekannte) Gesammtmenge  an Fiat- und Giralgeld (von deinesgleichen gerne Echtgeld genannt) darstellt. Egal, auch Du und deinesgleichen dürfen gerne bei Bitcoin mitspielen. Letztendlich ziehen die Bitcoin Nutzer auch aus diesen Spielchen ihren Vorteil. Ich möchte nur diese verdammte Politscheisse nicht hören, wenn sich wieder mal einer von euch verzockt hat.

[bitcoinminer42]

Profitable Trader haben von Kursverläufen grundsätzlich mal mehr Ahnung, als Holder. Bitte denkt alle daran, euch Holdern wird jetzt ein Verhalten antrainiert, immer bei fallenden Kursen reinzukaufen. Bis DER eine kommt, der nicht wider hochgekauft wird.

Mag sein, aber Du gehst bei Deiner Annahme davon aus, dass Du etwas kaufst, was grundsätzlich wertlos ist. Das mag für Dich sogar stimmen, aber für Bitcoin Nutzer hat das System durchaus einen Wert, auch wenn das Deine (begrenzte) Vorstellungskraft übersteigt.

Völlig irrational wird das Ganze dadurch, dass Dein Bewertungsmasstab offensichtlich die (Dir unbekannte) Gesammtmenge  an Fiat- und Giralgeld (von deinesgleichen gerne Echtgeld genannt) darstellt. Egal, auch Du und deinesgleichen dürfen gerne bei Bitcoin mitspielen. Letztendlich ziehen die Bitcoin Nutzer auch aus diesen Spielchen ihren Vorteil. Ich möchte nur diese verdammte Politscheisse nicht hören, wenn sich wieder mal einer von euch verzockt hat.

  Der lebende Beweis für die Holding-Strategie hat gesprochen ´
Und ja, Trader tun einen wichtigen Dienst... sie sorgen dafür das wir holder zu jedem Zeitpunkt die Möglichkeit haben aufzustocken bzw zu rebalancen...
(Und da wir holder ja auch nicht auf den Kopf gefallen sind und halbwegs Charts lesen können trifft es hier halt die besonders schlechten Trader  

[xtral]

Alle jubeln über den Kurs. Aber ich habe gerade Probleme überhaupt noch Börsen mit richtigem Volumen zu finden. Bin ein bisschen raus und schaue immer noch auf Bitcoin Wisdom:

https://bitcoinwisdom.com/

Die dort gelisteten Börsen sind entweder tot oder haben kein Volumen. Einzige Ausnahme Bitfinex und Bitstamp. Ist ja fast wieder so wie zu Zeiten von Mt. Gox. Wo gibt es denn noch große Handelsplätze?

Die sogenannten Bitcoinbörsen kannst du alle in die Tonne kicken, dass sind nur drittklassige Schießbuden die beim kleinsten Pups des Kurses ins stottern geraten.
Es hat sich seid MTGox nichts geändert!
Du kannst noch nicht einmal professionelle Handelssoftware andocken.
Hier muss sich in Zukunft mal grundsätzlich was ändern.

Mein Ausweg aus diesem Dilemma, um nur BTC zum halten zu kaufen kannst du diese Schießbuden nutzen zum Traden nutze ich CFD.

[playersfun]

Verloren wird nur wenn der BTC nicht mehr da ist und das Netzwerk eingestampft wird. Alles andere kann man so einfach nicht bewerten...