Fci_2
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November 24, 2017, 10:15:34 AM |
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Im Startup-Sektor sieht man das ganz gut: jeder will gerade "was mit Blockchain" machen. Da sind jede Menge Glücksritter unterwegs. Gestern Hundefutter online verkauft, heute ein neues Crypto-Projekt am Start.
Das ähnelt aus meiner Sicht der MLM-Szene (Multilevel-Marketing): Es gibt Platzhirsche, die sich langfristig am Markt halten und ein stabiles System aufweisen und daneben immer wieder neue Produkte/Geschäftsmodelle, die kommen und gehen. Dann verkauft man meinetwegen erst Badesalz, dann Unterwäsche und übermorgen Vitaminpillen. Im Mittelpunkt steht ein Geschäftsmodell und die Aussicht auf Profite, das Produkt, seine Qualität oder gar die eigene Qualifikation für die entsprechende Branche sind zweitrangig. Hauptsache das Produkt wird angepriesen wie ein Heilsmittel. Das gleiche mit den Altcoins - für potentielle Kunden oder Neueinsteiger wird es dann immer schwerer, zwischen aussichtsreichen/guten Produkten/Coins/Dienstleistungen und temporären Gelddruckmaschinen zu unterscheiden. Dass ich täglich "schnell reich werden mit Bitcoins"-Spam aus dem Posteingang fische macht es nicht viel besser. Wie "die" breite Masse oder Öffentlichkeit den Bitcoin akzeptiert oder bewertet, wird durch so viel Müll sicher nicht unerheblich beeinflusst. Da geht es nicht nur um objektive Fakten, sondern einem subjektiven Eindruck, den man von etwas erhält. Kaum wird der Bitcoin nichtmehr ständig mit Hackern, Terroristen oder Waffenhändlern in Verbindung gebracht, macht sich nun eine verheerende Goldgräberstimmung breit. Sorry, OT, ich hab heute wohl einen pessimistischen Tag  |
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bitcoincidence
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goodbye sweetest cat of em all
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November 24, 2017, 12:00:37 PM |
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Was mir gerade bewusst wurde: Ich bin ja auch ins bitcoin-universe eingetaucht, weil ich den Gedanken an ein quasi FIAT-sicheres Asset gut fand um meine bescheidenen Ersparnisse dem FED und Draghi-Wahnsinn entziehen zu können, nur um dann hier auf das gleiche Konzept in Form von US-Tether zu stossen und wieder inflationsängsten ausgesetzt zu werden.
Man entkommt den Folgen der menschlichen Gier einfach nicht - auf keiner Ebene.
Unser täglich kneim sei mit uns.
Loslassen.
Durchatmen.
Das ganze als spirituelle Übung sehen...
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„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
Diamant-Sutra
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hv_
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Clean Code and Scale
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November 24, 2017, 12:02:29 PM |
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Die halten sich doch für demokratisch gewählt = Mehrheit ... ... machen aber Geldpolitik für wenige Reiche - > der Warnschuss geht also immer nach hinten  |
Carpe diem - understand the White Paper and mine honest.
Fix real world issues: Check out b-vote.com
The simple way is the genius way - Satoshi's Rules: humana veris _
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GreenPowerRanger
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November 24, 2017, 12:22:57 PM |
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Die ganze geforkerei geht mir langsam so ultra auf den Sack.
Kann doch nicht sein, dass es jetzt schon wieder einer kommt und das so ganz ohne News.
Das macht doch den Bitcoin nicht glaubhaft.
Bevor es keine Weiterentwicklung der Chain gibt, sehe ich auch kein Aufwärts potenzial.
Laufendes LN z.b.
Noch ein fork? Waskommt jetzt? SuperBitcoinCashClassicGold? Der wievielte Fork ist das nun? Kommt mir so langsam vor als ob das Forken so einfach wäre wie ein ERC20 token zu erstellen  |
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butch3r
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November 24, 2017, 12:40:39 PM |
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Ich denke sowohl die Forks, als auch die ICO-Welle wird sich ziemlich schnell abnutzen. Wenn in 3 Jahren dann der 100. Fork kommt, wird das wahrscheinlich noch nicht mal hier im Thread erwähnt
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noeeel
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November 24, 2017, 12:41:46 PM |
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Ich denke sowohl die Forks, als auch die ICO-Welle wird sich ziemlich schnell abnutzen. Wenn in 3 Jahren dann der 100. Fork kommt, wird das wahrscheinlich noch nicht mal hier im Thread erwähnt
Erwähnt werden wird es wohl schon, aber naja es ist dann halt auch egal. Was meint ihr sind die besten Altcoins zum investieren gerade? |
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curiosity81
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November 24, 2017, 12:43:50 PM |
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Die ganze geforkerei geht mir langsam so ultra auf den Sack.
Kann doch nicht sein, dass es jetzt schon wieder einer kommt und das so ganz ohne News.
Das macht doch den Bitcoin nicht glaubhaft.
Bevor es keine Weiterentwicklung der Chain gibt, sehe ich auch kein Aufwärts potenzial.
Laufendes LN z.b.
Noch ein fork? Waskommt jetzt? SuperBitcoinCashClassicGold? Der wievielte Fork ist das nun? Kommt mir so langsam vor als ob das Forken so einfach wäre wie ein ERC20 token zu erstellen Ist es auch. Und das ist gut so. Der Unterschied zu einem Alt ist aber, dass jeder Fork eine gewisse Hashingpower benötigt um akzeptiert zu werden. D.h. gibt es nicht genug Interessenten, dann geht der Fork nicht durch so wie bei Segwitx2. Im anderen Fall jedoch ist ein Preis, so wie bei BCH gerechtfertigt, da es ja offenbar einen Markt für den "neuen" Coin gibt. Wird beim Fork auch automatisch die Difficulty verringert und geht der Fork durch, weil wenige Leute darauf minen, dann wird der entsprechende Coin auch relativ wertlos sein und bleiben. Das ist imho auch ein Vorteil von PoW vs. PoS. |
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curiosity81
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November 24, 2017, 12:49:39 PM |
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Ich denke sowohl die Forks, als auch die ICO-Welle wird sich ziemlich schnell abnutzen. Wenn in 3 Jahren dann der 100. Fork kommt, wird das wahrscheinlich noch nicht mal hier im Thread erwähnt
Erwähnt werden wird es wohl schon, aber naja es ist dann halt auch egal. Was meint ihr sind die besten Altcoins zum investieren gerade? 1.) Litecoin 2.) Vertcoin, da Halving am 12.12. 3.) Namecoin ist schon uralt, hat wie BTC nur 21 Mio Coins und das nächste Halving steht irgendwann nächstes Jahr an. Ausserdem imho tierisch unterbewertet. Ist aber nur meine Meinung und deshalb subjektiv. |
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Bnu
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November 24, 2017, 12:53:57 PM |
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Ich habe die letzten Jahre diesen Thread still verfolgt um gute Nachkaufsmöglichkeiten abschätzen zu können.
Das wird jetzt vielen hier nicht schmecken (mir selbst tut es auch nicht) aber ich denke, dass für BTC langsam die Zeit gekommen ist.
Sehe mittel- bis langfristig keinen Nutzen mehr für BTC.
Hohe Fees bzw. lange Bestätigungszeit, ein überfüllter Mempool und ineffizientes SegWit.
.......
Ab jetzt sind alle meine BTCs dort.
Wünsche dennoch noch viel Erfolg, nur leider glaube ich nicht mehr daran.
Immerhin besser, als wenn Du Anfang des Jahres ausgestiegen wärst. Das mit den höheren fees und der transaction time ist mir auch unangenehm aufgefallen. Aber für mich kein Grund auszusteigen, auch wenns nicht schön ist. Kannst ja in nem halben Jahr mal berichten :-) |
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Ov3R
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November 24, 2017, 01:11:50 PM |
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Ich denke sowohl die Forks, als auch die ICO-Welle wird sich ziemlich schnell abnutzen. Wenn in 3 Jahren dann der 100. Fork kommt, wird das wahrscheinlich noch nicht mal hier im Thread erwähnt
Erwähnt werden wird es wohl schon, aber naja es ist dann halt auch egal. Was meint ihr sind die besten Altcoins zum investieren gerade? 1.) Litecoin 2.) Vertcoin, da Halving am 12.12. 3.) Namecoin ist schon uralt, hat wie BTC nur 21 Mio Coins und das nächste Halving steht irgendwann nächstes Jahr an. Ausserdem imho tierisch unterbewertet. Ist aber nur meine Meinung und deshalb subjektiv. Meine meinung ist ganz ähnlich seiner Meinung und vielleicht deswegen nicht mehr ganz so Subjektiv  |
(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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d5000
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Decentralization Maximalist
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November 24, 2017, 01:35:51 PM |
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Der Unterschied zu einem Alt ist aber, dass jeder Fork eine gewisse Hashingpower benötigt um akzeptiert zu werden.[...]
Wird beim Fork auch automatisch die Difficulty verringert und geht der Fork durch, weil wenige Leute darauf minen, dann wird der entsprechende Coin auch relativ wertlos sein und bleiben.
Den großen Unterschied gibt es aber nur bei "echten" Forks wie BCash. "Unechte" Forks, wie Bitcoin Gold, ändern einfach den Hashing-Algorithmus und haben dann das Problem nicht ... Hat ja Bitcore (BTX) schon vorgemacht. Solche Coins sind ja im Prinzip nur Altcoins mit Airdrop. Ob sie groß werden, entscheidet sich imho nicht an der initialen Hashpower, sondern daran wie die Community sonst ihren Coin promotet, ob es interessante Neuerungen gibt, ein Ökosystem aufgebaut werden kann usw. usf. ... Ich glaube aber auch dass die Forkerei halt so eine Modeerscheinung ist wie Airdropcoins wie z.B. Auroracoin vor ein paar Jahren. Ist ja klar: Solange das Thema "heiß" ist, werden ein paar versuchen, die ersten zu sein und etwas Geld damit zu machen. Aber in ein paar Monaten ist das vorbei. Selbst sehe ich die Forks eher kritisch weil sie die "Werttheorie" von BTC beeinflussen (ständige Pumps and Dumps beim Kursverlauf) - aber nur während die Modewelle rollt ... |
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lsc
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21-btc Club
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November 24, 2017, 05:12:50 PM |
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Interessantes Interview von Bitcoin.de CEO Oliver Flaskämper „Der Bitcoin kann scheitern, der Euro wird scheitern“ Info Börse Stuttgart https://youtu.be/SJRdw05KKis |
"21-BTC CLUB" The new class of wealthy elite that becomes increasingly more difficult to join. www.21-btc.club |
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Ov3R
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November 24, 2017, 05:48:52 PM
Last edit: November 24, 2017, 06:15:09 PM by Ov3R |
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Interessantes Interview von Bitcoin.de CEO Oliver Flaskämper „Der Bitcoin kann scheitern, der Euro wird scheitern“ Info Börse Stuttgart https://youtu.be/SJRdw05KKisHab ich heute morgen auch gesehen sehr sympatischer Mensch redet viel, Visionären gehört die Welt Mein wunsch seit Jahren das sie auch Ltc aufnehmen, das hätte schon längst vor eth passieren müssen  |
(B)asic (i)nstructions (T)o [C]ontrol [O]wn [in]terests
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playersfun
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November 24, 2017, 09:15:09 PM |
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Der Unterschied zu einem Alt ist aber, dass jeder Fork eine gewisse Hashingpower benötigt um akzeptiert zu werden.[...]
Wird beim Fork auch automatisch die Difficulty verringert und geht der Fork durch, weil wenige Leute darauf minen, dann wird der entsprechende Coin auch relativ wertlos sein und bleiben.
Den großen Unterschied gibt es aber nur bei "echten" Forks wie BCash. "Unechte" Forks, wie Bitcoin Gold, ändern einfach den Hashing-Algorithmus und haben dann das Problem nicht ... Hat ja Bitcore (BTX) schon vorgemacht. Solche Coins sind ja im Prinzip nur Altcoins mit Airdrop. Ob sie groß werden, entscheidet sich imho nicht an der initialen Hashpower, sondern daran wie die Community sonst ihren Coin promotet, ob es interessante Neuerungen gibt, ein Ökosystem aufgebaut werden kann usw. usf. ... Ich glaube aber auch dass die Forkerei halt so eine Modeerscheinung ist wie Airdropcoins wie z.B. Auroracoin vor ein paar Jahren. Ist ja klar: Solange das Thema "heiß" ist, werden ein paar versuchen, die ersten zu sein und etwas Geld damit zu machen. Aber in ein paar Monaten ist das vorbei. Selbst sehe ich die Forks eher kritisch weil sie die "Werttheorie" von BTC beeinflussen (ständige Pumps and Dumps beim Kursverlauf) - aber nur während die Modewelle rollt ... Naja aber was soll man machen? BTC ist nunmal für jeden open source. Also jedem das seine xD |
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makrospex
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November 24, 2017, 10:15:23 PM |
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Der Unterschied zu einem Alt ist aber, dass jeder Fork eine gewisse Hashingpower benötigt um akzeptiert zu werden.[...]
Wird beim Fork auch automatisch die Difficulty verringert und geht der Fork durch, weil wenige Leute darauf minen, dann wird der entsprechende Coin auch relativ wertlos sein und bleiben.
Den großen Unterschied gibt es aber nur bei "echten" Forks wie BCash. "Unechte" Forks, wie Bitcoin Gold, ändern einfach den Hashing-Algorithmus und haben dann das Problem nicht ... Hat ja Bitcore (BTX) schon vorgemacht. Solche Coins sind ja im Prinzip nur Altcoins mit Airdrop. Ob sie groß werden, entscheidet sich imho nicht an der initialen Hashpower, sondern daran wie die Community sonst ihren Coin promotet, ob es interessante Neuerungen gibt, ein Ökosystem aufgebaut werden kann usw. usf. ... Ich glaube aber auch dass die Forkerei halt so eine Modeerscheinung ist wie Airdropcoins wie z.B. Auroracoin vor ein paar Jahren. Ist ja klar: Solange das Thema "heiß" ist, werden ein paar versuchen, die ersten zu sein und etwas Geld damit zu machen. Aber in ein paar Monaten ist das vorbei. Selbst sehe ich die Forks eher kritisch weil sie die "Werttheorie" von BTC beeinflussen (ständige Pumps and Dumps beim Kursverlauf) - aber nur während die Modewelle rollt ... Naja aber was soll man machen? BTC ist nunmal für jeden open source. Also jedem das seine xD Stimmt. Aber irgendwie werden die Forker für mich diesen komischen Beigeschmack eines Trittbrettfahrers nicht ganz los... |
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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November 24, 2017, 10:29:53 PM |
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Freu dich doch... ohne imensen Pump wird der Fork nix... Und sollte irgendwann mal ein wirklich besserer BTC entstehen bist du automatisch dabei... Also easy  |
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ultraeth
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November 24, 2017, 11:10:36 PM |
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Was meint ihr eigebtlich zum BTC Future trading auf CME das am 11. Dezember kommt. Da wird der btc doch ein riesen pump bekommen.
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Gyrsur
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November 24, 2017, 11:22:57 PM |
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Was meint ihr eigebtlich zum BTC Future trading auf CME das am 11. Dezember kommt. Da wird der btc doch ein riesen pump bekommen.
im gegenteil es könnte abwärts gehen da dann zum ersten mal Bitcoin leerverkäufe mit grossem volumen möglich sind. bisher ist "Bitcoin short handeln" nur mit margin mit kleinen volumen bei bestimmten handelsplätzen möglich. und bei 10k sind ausserdem auch gewinnmitnahmen zu erwarten. |
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makrospex
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November 24, 2017, 11:28:44 PM |
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Freu dich doch... ohne imensen Pump wird der Fork nix... Und sollte irgendwann mal ein wirklich besserer BTC entstehen bist du automatisch dabei... Also easy Genau, so sehe ich das auch. Ich wäre dann sogar zusätzlich noch mehr auf der Gewinnerseite, weil man bei den vergleichsweise niedrigen Kursen vergleichsweise mehr Coins erwerben kann. BCH hab ich leider ums ATL herum abgestossen, da spekuliere ich mich langsam und vorsichtig an den einstigen Bestand heran bzw. kaufe immer wieder Kleinbeträge zu. Letztendlich hat mir BTG zu einem guten Anteil frische BCH verschafft, parallel läuft "Altersvorsorge BTC" planmässig weiter... |
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