Der Aktuelle Kursverlauf

[bill86]

@capoeira

WEIL: wenn 115 fällt wird hier im Moment eine Blase aufgeblasen

Erklärst du damit den Abwärtstrend der letzten Tage?

[capoeira]

@capoeira

WEIL: wenn 115 fällt wird hier im Moment eine Blase aufgeblasen

Erklärst du damit den Abwärtstrend der letzten Tage?

jetzt muss ich doch mal ersthaft fragen: Sprechen wir beide über das gleiche? Ich rede vom Bitcoinkurs

[bill86]

@capoeira

WEIL: wenn 115 fällt wird hier im Moment eine Blase aufgeblasen

Erklärst du damit den Abwärtstrend der letzten Tage?

jetzt muss ich doch mal ersthaft fragen: Sprechen wir beide über das gleiche? Ich rede vom Bitcoinkurs

Wovon soll ich sonst schreiben?

Dabei meine ich vor allem die leichte Schwäche, die seit dem 08. August zu spüren war. Diese war wegen des Wochendes nicht allzu deutlich zu erkennen. Auf dem Stocktape sieht sie aus, wie eine kurze Seitwärtsbewegung (die wegen des Wochenendes im normalen Alltagsgeschäft unterging und deshalb so gut wie gar nicht wahrgenommen wurde). In diesen darunterliegenden Trend kehren wir in den kommenden Tagen ein. Deshalb befinden wir uns nicht im Uptrend.

Allerdings erinnere ich mich nicht, daß wir in der Zeit zwischen dem 06. und 08. August einmal die 115$ gesehen hätten. Deine Begründung scheint also darauf nicht zuzutreffen.

Wie kommst du eigentlich auf den Preis von 115$ für das "Aufblasen einer Blase"? Wann platzt sie denn deiner Meinung nach?
Die Vergangenheit hat bekanntlich gezeigt, daß Blasen beim Bitcoin mitunter eine sehr hohe Lebenserwartung haben.

[capoeira]

Dabei meine ich vor allem die leichte Schwäche, die seit dem 08. August zu spüren war. Diese war wegen des Wochendes nicht allzu deutlich zu erkennen. Auf dem Stocktape sieht sie aus, wie eine kurze Seitwärtsbewegung (die wegen des Wochenendes im normalen Alltagsgeschäft unterging und deshalb so gut wie gar nicht wahrgenommen wurde). In diesen darunterliegenden Trend kehren wir in den kommenden Tagen ein. Deshalb befinden wir uns nicht im Uptrend.

Wie alle Permabären (nicht bös gemeint) suchst du nach Bestätigungen für deine "bährische Vorhersage" (Wie kannst Du eigentlich was vorhersagen? TA "funktioniert nicht" und fundamentlae Gründe gibt es dafür nicht). Ihr agiert ein bischen so wie streng Gläubige: alles was euern "Glauben" bestätigt wird hervorgehoben, der Rest ignoriert.


Wir waren EINDEUTIG in einem Seitwärtskanal:




als wir beim leztem Mal 101 angekratzt hatten und es wieder hoch ging sagte ich (bei TradingView) das wir wieder die obere Channellinie anvisieren und VIELLEICHT dies dann endlich brechen.

Wie kommst du eigentlich auf den Preis von 115$ für das "Aufblasen einer Blase"?

im obrigem CHart im RSI zu sehen das auf dem 4h Chart der Preis bereits extrem überkauft ist.

Dann hier der Daily (noch mal schön zu sehen, die Seitswärtsphase):



RSI küsst bereits die Überkauftzone, ein weiteres sofortiges Steigen kann nur eine Blase sein
(mann vergleiche auch RSI auf dem Daily der lezten Blase)

Wann platzt sie denn deiner Meinung nach?
Die Vergangenheit hat bekanntlich gezeigt, daß Blasen beim Bitcoin mitunter eine sehr hohe Lebenserwartung haben.

ich sage doch das sie am Anfang ist, bzw. kurz davor (wenn es sofort weiter steigt)
Wenn dies eine wird wird sie natürlich sich ne Weile aufblasen. Wie lange? kann keiner sagen



EDITH Piaf möchte auch noch auf die immer länger werdenden DAilykerzen hinweisen

[bill86]

@capoeira

Wie alle Permabären (nicht bös gemeint) suchst du nach Bestätigungen für deine "bährische Vorhersage" (Wie kannst Du eigentlich was vorhersagen? TA "funktioniert nicht" und fundamentlae Gründe gibt es safür nicht). Ihr agiert ein bischen so wie streng Gläubige: alles was euern "Glauben" bestätigt wird hervorgehoben, der Rest ignoriert.


Wir waren EINDEUTIG in einem Seitwärtskanal:

Dafür, daß es auch für jemanden wie mich nur sehr schwer vom Wochenendgeschäft zu unterscheiden war (und ich wußte, wonach ich suchen musste), hast du einen ziemlich selbstbewußten Beitrag geschrieben.

Außerdem ist es bemerkenswert, daß ich schon wieder in einer Schublade stecke. Immerhin ist es diesmal eine Andere.
Der Trend ist seit dem 8. August marode. Das bekommst du nur nicht mit, weil du meine Gedanken nicht nachvollziehen kannst und deshalb muss ich falsch liegen. Aus diesem Grund muss ich wie jeder Andere sein.

Sei es, wie es sei: ab kommender Woche ist es einfach nicht mehr zu leugnen, ohne daß mehr Widersprüche in Kauf genommen werden. Aber für heute belasse ich es dabei.

Morgen gehe ich nur online, um den Trend auf dem Stocktape nachzuprüfen (das wird morgen abend so gegen 21:00 bis 23:00 UTC geschehen). Wenn sich der Kurs bis dahin halten sollte, dann bezahle ich an klabaki.

Spannend wird es um den Mittag herum. Aber die Vergangenheit zeigte, daß das Stocktape auf diese Situationen mit einer Verzögerung von sechs bis 24 Stunden reagierte.

@klabaki:
Gib mir bitte deine Adresse, damit wir das morgen schnell über die Bühne bringen können.

[capoeira]

@capoeira

Wie alle Permabären (nicht bös gemeint) suchst du nach Bestätigungen für deine "bährische Vorhersage" (Wie kannst Du eigentlich was vorhersagen? TA "funktioniert nicht" und fundamentlae Gründe gibt es safür nicht). Ihr agiert ein bischen so wie streng Gläubige: alles was euern "Glauben" bestätigt wird hervorgehoben, der Rest ignoriert.


Wir waren EINDEUTIG in einem Seitwärtskanal:

Dafür, daß es auch für jemanden wie mich nur sehr schwer vom Wochenendgeschäft zu unterscheiden war (und ich wußte, wonach ich suchen musste), hast du einen ziemlich selbstbewußten Beitrag geschrieben.

Außerdem ist es bemerkenswert, daß ich schon wieder in einer Schublade stecke. Immerhin ist es diesmal eine Andere.
Der Trend ist seit dem 8. August marode. Das bekommst du nur nicht mit, weil du meine Gedanken nicht nachvollziehen kannst und deshalb muss ich falsch liegen. Aus diesem Grund muss ich wie jeder Andere sein.

Sei es, wie es sei: ab kommender Woche ist es einfach nicht mehr zu leugnen, ohne daß mehr Widersprüche in Kauf genommen werden. Aber für heute belasse ich es dabei.

Morgen gehe ich nur online, um den Trend auf dem Stocktape nachzuprüfen (das wird morgen abend so gegen 21:00 bis 23:00 UTC geschehen). Wenn sich der Kurs bis dahin halten sollte, dann bezahle ich an klabaki.

Spannend wird es um den Mittag herum. Aber die Vergangenheit zeigte, daß das Stocktape auf diese Situationen mit einer Verzögerung von sechs bis 24 Stunden reagierte.

@klabaki:
Gib mir bitte deine Adresse, damit wir das morgen schnell über die Bühne bringen können.

Wollte gar nich mehr antworten, erstens muss ich hier niemanden überzeugen, keiner bezahlt mich dafür und ich würde mich auch nicht "toll fühlen". Zweitens muss ich auch nicht auf deine ständigen Provokationen eingehen.


Doch, mich juckts in den Fingern  

Wir sind wieder zurück bei der Massenpsychologie:
Ich habe dich nicht in eine Schublade gesteckt, sondern in eine Tradergruppe. (Das mit dem in die Schulade stecken warst Du im anderem Thread ;-) )

Du hast viele Symptome dieser Gruppe:

1) ihr habt die wichtigste Tradingregel nicht verstanden: "Schliesse Verlierertrades schnell"
Ihr habt zu irgendeinem Zeitpunkt $ (oder Euro, whatever) gekauft, der $ sinkt und sinkt ($/BTC), aber ihr wollt den Verlust nicht hinnehmen da ihr (daumenkreuzend) auf eine Wende hoft.
Den grössten Denkfehler macht ihr dabei nicht zu realisieren, das umso frÜher ihr einen Verlusttrade schliesst, umso früher ihr einen Gewinntrade haben könnt. Wieviel ist der BTC jetzt gestiegen seit dem Bottom? 80%??......hättet ihr euren Verlierertrade (jetzt den ungünstigsten Fall angenommen dass jemand beim Buttom BTC verkauft hat) bei 5% gecuttet, hättet ihr jetzt den Rest der 80% auf dem Pluskonto.
Selbst wenn man eine Kristallkugel hätte wo drinne steht "irgendwann sind wir wieder bei $50", währe doch das logischste bis dahin auf der steigenden Welle zu reiten.

2) "Ich sehe was was du nicht siehst".....90% der Bären sagen das, zeigen es aber nie

3) "Wartet nur ab, Ihr werdet schon sehen"......Wir haben im TradingView Chat einen Permabär der sagt das alle 3-5 Tage.....und das nun seit vielen Wochen
Bei jedem noch so kleinem Downtrend "ruft" er dann: "Seht Ihr, was hab ich euch gesagt"
--Mensch es geht doch hier nur um Geld.....sich und anderen irgendwas beweisen zu wollen ist doch völlig unnütz

Inzwischen (seit gestern) überlegt er übrigens "schon" doch BTC zu kaufen.



Wie auch immer.....Wir verlieren beide hier unsere Zeit
Schick deine Antwort.....werde sie lesen, aber warscheinlich nicht mehr darauf eingehen.


(im Übrigen, wie ich zeigte ist BTC bald auf dem Daily überkauft. EIne Korrektion ist also enden nächsten Tagen (eher nächste Woche) warscheinlich, SOLLTE es nicht zu meinem oberen Blasenszenario kommen. (genau das Gleiche, dass wir an diesen Punkt kommen, habe ich übrigens vor einem Monat gesagt))


Gutes Traden, für uns alle
Gruss

[Gyrsur]

worum geht es hier eigentlich? ihr wollt wissen welchen trend wir haben? oder seitwärtsphase? über welche zeiteinheiten sprecht ihr überhaupt?

habt ihr auch bemerkt, dass der markt börsenübergreifend gar nicht funktioniert? wahrscheinlich weil die fiatgeldflüsse behindert sind. das sind keine sauberen bedingungen.

[capoeira]

habt ihr auch bemerkt, dass der markt börsenübergreifend gar nicht funktioniert? wahrscheinlich weil die fiatgeldflüsse behindert sind. das sind keine sauberen bedingungen.

Ist der Mark eingefroren? Nein........Wozu die Bedingungen diskutieren?

MtGox zieht BitStamp mit. Daran hat sich nix geändert.

[Gyrsur]

bei einem funktionierenden börsenübergreifenden markt würde ich auf Bitstamp für $1000 BTC 9.99216711 kaufen und die BTC auf MtGox für $1104.43 verkaufen.

In kurzer Zeit hätten wir saubere Bedingungen. Ich bekomme das Geld aber nicht in einer vernüftigen Zeit von MtGox runter. Das ist das Problem.

[capoeira]

bei einem funktionierenden börsenübergreifenden markt würde ich auf Bitstamp für $1000 BTC 9.99216711 kaufen und die BTC auf MtGox für $1104.43 verkaufen.

In kurzer Zeit hätten wir saubere Bedingungen. Ich bekomme das Geld aber nicht in einer vernüftigen Zeit von MtGox runter. Das ist das Problem.

yep, deswegen der Spread......Aber was solls? Wir können es nicht ändern UND das traden geht weiter

[IVIasterZox]

Mal ne Frage:

Ich war schon lange nicht mehr aktiv in der "Bitcoin Welt" wie sieht es aktuell mit dem Bitcoin Preis aus?
Eher Stabil? Starke Kurswechsel in der letzen Zeit? Das Handelsvolumen (im vergleich zu dem 10$ Kurs etc.) aus?

[eiswuerfel]

Mal ne Frage:

Ich war schon lange nicht mehr aktiv in der "Bitcoin Welt" wie sieht es aktuell mit dem Bitcoin Preis aus?
Eher Stabil? Starke Kurswechsel in der letzen Zeit? Das Handelsvolumen (im vergleich zu dem 10$ Kurs etc.) aus?

schau es dir hier an https://www.tradingview.com/e/?symbol=MTGOX:BTCUSD

[paul2000]

Mal ne Frage:

Ich war schon lange nicht mehr aktiv in der "Bitcoin Welt" wie sieht es aktuell mit dem Bitcoin Preis aus?
Eher Stabil? Starke Kurswechsel in der letzen Zeit? Das Handelsvolumen (im vergleich zu dem 10$ Kurs etc.) aus?

Stellt ihr euch auch manchmal vor, ihr seid aus irgendeinem Grunde ins Koma
gefallen, wacht nach 3 Jahren auf und eure ersten Worte sind "Gebt mir ein iPad." ?!

[tsupp4]

Stellt ihr euch auch manchmal vor, ihr seid aus irgendeinem Grunde ins Koma
gefallen, wacht nach 3 Jahren auf und eure ersten Worte sind "Gebt mir ein iPad." ?!

Das fände ich traurig, wenn es die erste Frage wäre. Irgendwann aber wäre es schon interessant zu wissen, ob man vielleicht Millionär ist...
Ich spekuliere weiterhin auf einen langfristig steigenden Wert und lass meine Bitcoins einfach in Ruhe 

[Akka]

Ich spekuliere weiterhin auf einen langfristig steigenden Wert und lass meine Bitcoins einfach in Ruhe 

Das ist aber schade 

Die Chance das Bitcoin langfristig erfolgreich wird, steigt mit der Benutzung. Und du kannst deine BTC auch nutzen ohne dein erspartes anzurühren.

Wenn du etwas für 100€ so oder so willst und es das für Bitcoin gibt, dann kauf es dir mit Bitcoin und für die 100€ kaufst du dir einfach neue Coins.

Deine Ausgaben und BTC bleiben gleich und du hast die BTC Wirtschaft gefördert.

[bill86]

@capoeira

Wollte gar nich mehr antworten, erstens muss ich hier niemanden überzeugen, keiner bezahlt mich dafür und ich würde mich auch nicht "toll fühlen". Zweitens muss ich auch nicht auf deine ständigen Provokationen eingehen.


Doch, mich juckts in den Fingern  

Wir sind wieder zurück bei der Massenpsychologie:
Ich habe dich nicht in eine Schublade gesteckt, sondern in eine Tradergruppe. (Das mit dem in die Schulade stecken warst Du im anderem Thread ;-) )

Erklärtest du, nur um dir selbst einen Abschnitt später zu widersprechen.

Keine Sorge. Ich lasse dir deinen Aberglauben. Es scheint offensichtlich nichts anderes für dich zu geben.

Du hast viele Symptome dieser Gruppe:

1) ihr habt die wichtigste Tradingregel nicht verstanden: "Schliesse Verlierertrades schnell"
Ihr habt zu irgendeinem Zeitpunkt $ (oder Euro, whatever) gekauft, der $ sinkt und sinkt ($/BTC), aber ihr wollt den Verlust nicht hinnehmen da ihr (daumenkreuzend) auf eine Wende hoft.
Den grössten Denkfehler macht ihr dabei nicht zu realisieren, das umso frÜher ihr einen Verlusttrade schliesst, umso früher ihr einen Gewinntrade haben könnt. Wieviel ist der BTC jetzt gestiegen seit dem Bottom? 80%??......hättet ihr euren Verlierertrade (jetzt den ungünstigsten Fall angenommen dass jemand beim Buttom BTC verkauft hat) bei 5% gecuttet, hättet ihr jetzt den Rest der 80% auf dem Pluskonto.
Selbst wenn man eine Kristallkugel hätte wo drinne steht "irgendwann sind wir wieder bei $50", währe doch das logischste bis dahin auf der steigenden Welle zu reiten.

2) "Ich sehe was was du nicht siehst".....90% der Bären sagen das, zeigen es aber nie

3) "Wartet nur ab, Ihr werdet schon sehen"......Wir haben im TradingView Chat einen Permabär der sagt das alle 3-5 Tage.....und das nun seit vielen Wochen
Bei jedem noch so kleinem Downtrend "ruft" er dann: "Seht Ihr, was hab ich euch gesagt"
--Mensch es geht doch hier nur um Geld.....sich und anderen irgendwas beweisen zu wollen ist doch völlig unnütz

TL;DR: bill86 hat keinerlei Ahnung davon, weil er alle Vorurteile capoeiras bestätigt.

Du wärst im Übrigen gut beraten gewesen, die nächsten Tage abzuwarten, bevor du dein Pulver verschießt.

Inzwischen (seit gestern) überlegt er übrigens "schon" doch BTC zu kaufen.

Warum sollte ich? Nur Verrückte setzen auf ein totes Pferd. Warst du verrückt genug?

Gegenfrage: Wurden heute zumindest 116$ bezahlt? Also für mich sieht es im Augenblick eher wie ein Seitwärtstrend aus. Und das obwohl ich früher von der Arbeit zurück bin.

Könnte vielleicht schon was dran sein, daß einfach ein paar Reiche in den letzten Tagen auscashten und dabei den Markt mitgenommen haben. Das ändert aber nichts am fehlenden Rückhalt, der seit einigen Tagen gut zu erkennen ist. Ich kann nichts dafür, daß du ausgelernt zu haben glaubst (und deshalb nicht wahrhaben willst, was in deinen Augen nicht sein darf).

Allerdings hat mich der spontane Wechsel "auf Seitwärtstrend" überrascht: Normalerweise muss da noch eine ordentliche Karenzzeit eingerechnet werden, weil wir eigentlich aus der Phase mit den Stimmungsschwankungen auf dem Markt raus sein sollten. Das bedeutet, daß die kommenden Korrekturen früher eintreten werden, als angenommen.

Edith spricht: Es geht mir nicht um das Geld (hier habe ich alles bereit gemacht, um zu überweisen und hätte der Kurswechsel erst morgen sichtbar eingesetzt, dann hätte ich heute bezahlt).

Mich ärgerte gestern einerseits meine eigene Dummheit und andererseits, daß du Aberglauben zum Lösungsmodell erklärst. Es funktioniert für dich. Sei froh darüber. Aber erkläre es bitte nicht zum allgemeinen Erkenntniswerkzeug. Die Faktenlage spricht bei diesem Thema nämlich eher von einer "Serie der gescheiterten Existenzen", als von "Erfolgsgeschichten".

[klabaki]

Morgen gehe ich nur online, um den Trend auf dem Stocktape nachzuprüfen (das wird morgen abend so gegen 21:00 bis 23:00 UTC geschehen). Wenn sich der Kurs bis dahin halten sollte, dann bezahle ich an klabaki.

Spannend wird es um den Mittag herum. Aber die Vergangenheit zeigte, daß das Stocktape auf diese Situationen mit einer Verzögerung von sechs bis 24 Stunden reagierte.

@klabaki:
Gib mir bitte deine Adresse, damit wir das morgen schnell über die Bühne bringen können.

Hallo,

ich konnte in letzter Zeit leider nicht so viele Beiträge schreiben, wie ich wollte (Begründung), aber ab und zu komm ich doch noch zu euch durch.


Also wenn man über den Kursverlauf spricht, sollte man dabei immer dazu sagen, welchen Zeitraum man genau meint. Bei der Ausschreibung ging es ja um den Zeitraum vom 15. Juli bis 15. August.

Kurs damals: etwa 90$
Kurs heute: 98$ auf Bitstamp, MtGox ist höher, aber wegen der Auszahlungsprobleme würde ich den nicht gelten lassen.

Vorausgesagt hatte ich ja einen starken Aufwärtstrend auf 130$. Tatsächlich war das wohl eher eine Seitwärtsbewegung oder ein sehr schwacher Anstieg. Auf jeden Fall nicht der klare Aufwärtstrend, den ich vorhergesagt hatte.

Also kurzum: Ich glaube, dass ich die Ausschreibung nicht gewonnen habe.


Zum Thema Chartanalyse:
Wenn ich das recht in Erinnerung habe, dann haben selbst die überzeugtesten Chartanalysten hier schon zugegeben, dass es nicht beweisbar im wissenschaftlichen Sinne ist. Mir genügt das völlig und ich habe auch sonst nichts dagegen, wenn jemand daran glaubt. Inzwischen haben wir ja auch genügend Threads hier, damit man sich nicht gegenseitig auf die Nerven gehen muss.


Zum Thema "Der Aktuelle Kursverlauf":
Die leichte Aufwärtsbewegung der letzten Tage erkläre ich mir mit dem Anstieg der Mining-Schwierigkeit: Die Leute sehen ein, dass sich das Mining nicht mehr lohnt, und kaufen deshalb Bitcoins statt Mining-Hardware. Nur so eine Theorie.
Das Absinken seit gestern Mittag wäre dann die Korrektur nach dieser "Mini-Ralley".

[IVIasterZox]

Aber das Handelsvolumen hat sich nicht vergrößert...

Ich meine der Preis reguliert sich doch nach der Nachfrage und so wies aussieht ist die Nachfrage (das Handelsvolumen?) nicht stark gestiegen.. also wieso ist der Bitcoin zur Zeit so teuer?

[OhShei8e]

Aber das Handelsvolumen hat sich nicht vergrößert...

Ich meine der Preis reguliert sich doch nach der Nachfrage und so wies aussieht ist die Nachfrage (das Handelsvolumen?) nicht stark gestiegen.. also wieso ist der Bitcoin zur Zeit so teuer?

Weil der Coin wesentlich durch USD gedeckt wird, die zu 80% auf Gox liegen und dort momentan dank regulatorischer Maßnahmen der US-Regierung nicht abgezogen werden können. Also steigt der Preis auf Gox bis auf Weiteres und zieht die anderen deutlich kleineren Börsen mit. Ausschlaggebend dafür ist die absolute Geldmenge und nicht etwa das immer wieder angebrachte relative Handelsvolumen. Auch wenn Bitstamp inzwischen fast das gleiche Handelsvolumen wie Gox hat, so liegt auf Bitstamp doch nur ein Bruchteil der USD-Reserven. Das mit Abstand Meiste liegt auf Gox und dort wahrscheinlich noch eine ganze Weile. Wenn das ganze FIAT nicht aus dem System entweichen kann, bleibt der Preis hoch.

Momentan wächst der Gap zwischen den Börsen langsam an, wenn Du z.B. mal Mt. Gox und Bitstamp vergleichst. Allerdings ist der japanische Yen inzwischen nach USD und Euro die meist gehandelte Währung auf Gox. Nationale japanische Überweisungen in Yen erfolgen nämlich nach wie vor prompt. Nutzen aber wohl noch nicht viele, weil es aufwendig ist ein Bankkonto in Japan zu eröffnen. Sollte das aber stärker genutzt werden wird der Preis wohl längerfristig sinken.

Ich spekuliere übrigens wg. dieser Situation momentan auf einen steigenden Kurs, zumal GOX/SEPA-Auszahlungen auch ewig dauern wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Die Leute kriegen das Geld von Gox momentan also nicht so ohne Weiteres runter. Eine schnelle Lösung scheint mir nicht in Sicht zu sein. Nur das Handelsvolumen in Yen sollte man im Auge behalten. Darüber könnte sehr schnell sehr viel Geld abfließen. Ich denke aber, dass nur eine kleine Minderheit Geschäfte in Yen macht und über ein japanisches Bankkonto verfügt. Das könnte sich natürlich ändern. Daher immer ein Auge auf den Yen haben. Aber solange der noch weit hinter dem Euro liegt, muss man sich als Bulle momentan wohl keinen großen Sorgen machen. Die kleineren Rücksetzer bestätigen eher den kontinuierlichen Aufwärtstrend.    

[lolhonk]

Danke für den guten Beitrag klingt schlüssig!  gibts denn nen statement von Gox wann die $- Auszahlung wieder anläuft?

Lg