Mr. Gabu
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Merit: 10
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March 21, 2014, 11:37:54 AM |
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Was sagt dir, das wir nicht noch bis 400 durchrutschen?
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"Bitcoin: mining our own business since 2009" -- Pieter Wuille
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giletto
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March 21, 2014, 11:43:20 AM |
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Ich erkenne da keinen Vorteil zu 1 oder max. 2 Positionen. Ich weiss, das die Turtles ein aehnliches Handelssystem haben, aber die Auswahl ist dabei komplexer, plus es geht um Futures. Beim Bitcoin sehe ich den Vorteil nicht. Bzw. missverstehe ich dich sicher auch nur.
Doch der Vorteil liegt eigentlich auf der Hand, wenn man sich den typischen Kursverlauf eines Bärenmarktes ansieht. Es sind Zick-Zack-Muster in einem Trendkanal, also der Kurs fällt, läuft dann wieder ein Stück hoch und fällt dann tiefer und läuft wieder hoch usw. Ich kann mir bei einem einzelnen Trade niemals sicher sein, dass der Kurs wieder bis zum verküpften Ask hochläuft. Wenn ich nun viele kleine Trades (inkl. Dynamik) einstelle, kann ich mir relativ sicher sein, das ein Großteil der Trades erfolgreich ist und innerhalb des antizipierten Zick-Zack-Musters liegen und Gewinn machen. Durch die Dynamik ist sichergestellt, dass die Trades mit höherer Erfolgswahrscheinlichkeit auch den höheren Einsatz bekommen und diese Gewinne etwaige Verluste der nicht erfolgreichen kleineren Trades kompletto ausmerzen und trotzdem noch was übrig bleibt. Der Unterschied zu Deinen Strategien ist, dass meine vorgestellte Strategie eine sehr kurzfristige Strategie ist (24-48h), die nur darauf abzielt vom Zick-Zackmuster eines Trendkanals zu profitieren. Die Handelsspanne zwischen Bid und Ask sind bei meiner Strategie max. 5%. Aber es kommt wie gesagt auf die breite des Trendkanals an. Ein weiterer Unterscheid zwischen Deiner und meiner Strategie: Ich rechne Profite ausschließlich in Fiat. Wenn es keinen Trendkanal gibt, kann ich mit der Strategie natürlich nicht handeln und muss was anderes überlegen. Z.B. ein Buy allin bei $450.  Es ist schon schwer den Kurs im weitesten Sinn zu "erfassen" und halbwegs Trends und die Welle zu reiten und du willst mir sagen das du die "Zick Zack" Kurse traden willst? Als Daytrader? Das ist bei diesem unberechenbaren Kurs ungefaehr so erfolgreich, wie das spielen mit Nitro-Glycerin um Sylversterraketen zu bauen.  |
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Solarstorm75
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March 21, 2014, 11:48:19 AM |
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Es ist schon schwer den Kurs im weitesten Sinn zu "erfassen" und halbwegs Trends und die Welle zu reiten und du willst mir sagen das du die "Zick Zack" Kurse traden willst? Als Daytrader? Das ist bei diesem unberechenbaren Kurs ungefaehr so erfolgreich, wie das spielen mit Nitro-Glycerin um Sylversterraketen zu bauen. Also Trendkanäle zu malen mit BTC Wisdom ist ganz einfach, wenn es sie denn gibt. Ansonsten reite ich die Welle nicht in dem Sinne, dass ich versuche einen Tief und Hochpunkt der Welle zu antizipieren und Bid und Ask entsprechend setze. Denn das geht meistens schief. Ich mache etwas anderes: Ich sage einfach, wie im aktuellen Beispiel, $18 (exkl. Fee) Gewinn pro BTC reichen mir als Gewinn eines single Trades. Ich habe in einer Welle aber eben viele Trades am laufen. |
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giletto
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March 21, 2014, 11:57:00 AM |
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Es ist schon schwer den Kurs im weitesten Sinn zu "erfassen" und halbwegs Trends und die Welle zu reiten und du willst mir sagen das du die "Zick Zack" Kurse traden willst? Als Daytrader? Das ist bei diesem unberechenbaren Kurs ungefaehr so erfolgreich, wie das spielen mit Nitro-Glycerin um Sylversterraketen zu bauen. Ansonsten reite ich die Welle nicht in dem Sinne, dass ich versuche einen Tief und Hochpunkt der Welle zu antizipieren und Bid und Ask entsprechend setze. Denn das geht meistens schief. Ich mache etwas anderes: Ich sage einfach, wie im aktuellen Beispiel, $18 (exkl. Fee) Gewinn pro BTC reichen mir als Gewinn eines single Trades. Ich habe in einer Welle aber eben viele Trades am laufen. Ja, NACHDEM der Trend exisitiert ist es immer einfach, diese Kanaele zu malen. Das schwere daran ist ja eben, es vorher zu wissen, denn ansonsten passiert das hier:  |
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segeln
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March 21, 2014, 11:58:05 AM |
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was machstn du fuer ne Welle hier. Zieh ab und gut is.. mensch is ja schlimmer als im Kindergarten.
diese Freundlichkeiten kenne ich hier auch.Habe ich keinen Bock drauf |
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giletto
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March 21, 2014, 11:59:10 AM |
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Sowas kann man einfach uebergehen oder sogar ignorieren. Nicht aufregen lassen mein bester! |
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roselee
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March 21, 2014, 12:04:09 PM |
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Sprich die Banken könnten nur das verleihen, was wirklich an Spareinlagen vorhanden wäre. Das wäre quasi die Rückkehr zum Goldstandard mit 100% Deckung.
Nein, die können die Einlagen mehrmals verleihen. Einfaches Beispiel: - Heinz leiht sich 50 BTC für ein neues Auto bei der Deutschen Bank München - Heinz geht zu seinem BMW-Händler und kauft für die 50 BTC ein Auto - Heinz sendet die 50 BTC an die Wallet des BMW-Händler - dieses BMW-Händler-Wallet liegt ebenfalls bei der Deutschen Bank München ---> die DB kann am nächsten Tag das Geld nochmal verleihen (weil wieder Einlagen da sind) bleibt nur die frage ob wir nochmal ein zinseszins system wollen oder nicht also ich lass kein geld mehr auf der bank liegen dann schon lieber zu hause jedesmal wenn wir einlagen bei einer bank machen generiert die bank daraus das zigfache an schuldgeld welches wiederum mein eingelegtes geld kalt entwertet und eines ist für mich auch sicher ich werde kein i owe you bitcoin papier annehmen nie wieder iou |
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franz2
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March 21, 2014, 01:05:58 PM |
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Sprich die Banken könnten nur das verleihen, was wirklich an Spareinlagen vorhanden wäre. Das wäre quasi die Rückkehr zum Goldstandard mit 100% Deckung.
Nein, die können die Einlagen mehrmals verleihen. Einfaches Beispiel: - Heinz leiht sich 50 BTC für ein neues Auto bei der Deutschen Bank München - Heinz geht zu seinem BMW-Händler und kauft für die 50 BTC ein Auto - Heinz sendet die 50 BTC an die Wallet des BMW-Händler - dieses BMW-Händler-Wallet liegt ebenfalls bei der Deutschen Bank München ---> die DB kann am nächsten Tag das Geld nochmal verleihen (weil wieder Einlagen da sind) bleibt nur die frage ob wir nochmal ein zinseszins system wollen oder nicht also ich lass kein geld mehr auf der bank liegen dann schon lieber zu hause jedesmal wenn wir einlagen bei einer bank machen generiert die bank daraus das zigfache an schuldgeld welches wiederum mein eingelegtes geld kalt entwertet und eines ist für mich auch sicher ich werde kein i owe you bitcoin papier annehmen nie wieder iou Kredite sind nicht immer schlecht. Die Wirtschaft funktioniert nicht ohne. Papier Bitcoins und Bitcoins würden in etwa Goldmark und Reichsmark (Papier) entsprechen. Erst ist der Preis gleich und auf einmal läuft es auseinander. |
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Sioux
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March 21, 2014, 02:47:49 PM |
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was ist denn jetzt schon wieder loß?
ein paar kurze worte?
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roselee
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March 21, 2014, 03:41:55 PM |
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Sprich die Banken könnten nur das verleihen, was wirklich an Spareinlagen vorhanden wäre. Das wäre quasi die Rückkehr zum Goldstandard mit 100% Deckung.
Nein, die können die Einlagen mehrmals verleihen. Einfaches Beispiel: - Heinz leiht sich 50 BTC für ein neues Auto bei der Deutschen Bank München - Heinz geht zu seinem BMW-Händler und kauft für die 50 BTC ein Auto - Heinz sendet die 50 BTC an die Wallet des BMW-Händler - dieses BMW-Händler-Wallet liegt ebenfalls bei der Deutschen Bank München ---> die DB kann am nächsten Tag das Geld nochmal verleihen (weil wieder Einlagen da sind) bleibt nur die frage ob wir nochmal ein zinseszins system wollen oder nicht also ich lass kein geld mehr auf der bank liegen dann schon lieber zu hause jedesmal wenn wir einlagen bei einer bank machen generiert die bank daraus das zigfache an schuldgeld welches wiederum mein eingelegtes geld kalt entwertet und eines ist für mich auch sicher ich werde kein i owe you bitcoin papier annehmen nie wieder iou Kredite sind nicht immer schlecht. Die Wirtschaft funktioniert nicht ohne. Papier Bitcoins und Bitcoins würden in etwa Goldmark und Reichsmark (Papier) entsprechen. Erst ist der Preis gleich und auf einmal läuft es auseinander. kredit heisst nicht vermehren sondern etwas vorhandenes herleihen sicher ists gut für die wirtschaft wenn sie meine bitcoins benutzen können aber unsere banken schaffen neues geld und verleihen nicht geld das die einleger ihnen geben das ist doch der grund warum wir jetzt eine geldblase sihe usa haben |
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Aswan
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March 21, 2014, 04:03:10 PM |
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Sprich die Banken könnten nur das verleihen, was wirklich an Spareinlagen vorhanden wäre. Das wäre quasi die Rückkehr zum Goldstandard mit 100% Deckung.
Nein, die können die Einlagen mehrmals verleihen. Einfaches Beispiel: - Heinz leiht sich 50 BTC für ein neues Auto bei der Deutschen Bank München - Heinz geht zu seinem BMW-Händler und kauft für die 50 BTC ein Auto - Heinz sendet die 50 BTC an die Wallet des BMW-Händler - dieses BMW-Händler-Wallet liegt ebenfalls bei der Deutschen Bank München ---> die DB kann am nächsten Tag das Geld nochmal verleihen (weil wieder Einlagen da sind) bleibt nur die frage ob wir nochmal ein zinseszins system wollen oder nicht also ich lass kein geld mehr auf der bank liegen dann schon lieber zu hause jedesmal wenn wir einlagen bei einer bank machen generiert die bank daraus das zigfache an schuldgeld welches wiederum mein eingelegtes geld kalt entwertet und eines ist für mich auch sicher ich werde kein i owe you bitcoin papier annehmen nie wieder iou Kredite sind nicht immer schlecht. Die Wirtschaft funktioniert nicht ohne. Papier Bitcoins und Bitcoins würden in etwa Goldmark und Reichsmark (Papier) entsprechen. Erst ist der Preis gleich und auf einmal läuft es auseinander. kredit heisst nicht vermehren sondern etwas vorhandenes herleihen sicher ists gut für die wirtschaft wenn sie meine bitcoins benutzen können aber unsere banken schaffen neues geld und verleihen nicht geld das die einleger ihnen geben das ist doch der grund warum wir jetzt eine geldblase sihe usa haben Dann müssten aber Guthaben bei Banken, die bereits anderweitig verliehen wurden, auch solange für die Auszahlung gesperrt werden, bis der Kredit zurückgezahlt wurde. |
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Solarstorm75
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March 21, 2014, 04:22:56 PM |
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Dann müssten aber Guthaben bei Banken, die bereits anderweitig verliehen wurden, auch solange für die Auszahlung gesperrt werden, bis der Kredit zurückgezahlt wurde.
Ist ja auch so. Es gibt Eigenkapitalvorschriften (Basel) und Mindestreserveverpflichtungen. Das fett markierte lässt sich elegant über Festgeld-Anlagen lösen. Sprich Du legst 12 Monate fest Geld bei der Bank an und die Bank kann daraus das x-fache an Krediten für 12 Monate schöpfen. |
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MkEM2012
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March 21, 2014, 04:26:07 PM |
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Sprich die Banken könnten nur das verleihen, was wirklich an Spareinlagen vorhanden wäre. Das wäre quasi die Rückkehr zum Goldstandard mit 100% Deckung.
Nein, die können die Einlagen mehrmals verleihen. Einfaches Beispiel: - Heinz leiht sich 50 BTC für ein neues Auto bei der Deutschen Bank München - Heinz geht zu seinem BMW-Händler und kauft für die 50 BTC ein Auto - Heinz sendet die 50 BTC an die Wallet des BMW-Händler - dieses BMW-Händler-Wallet liegt ebenfalls bei der Deutschen Bank München ---> die DB kann am nächsten Tag das Geld nochmal verleihen (weil wieder Einlagen da sind) bleibt nur die frage ob wir nochmal ein zinseszins system wollen oder nicht also ich lass kein geld mehr auf der bank liegen dann schon lieber zu hause jedesmal wenn wir einlagen bei einer bank machen generiert die bank daraus das zigfache an schuldgeld welches wiederum mein eingelegtes geld kalt entwertet und eines ist für mich auch sicher ich werde kein i owe you bitcoin papier annehmen nie wieder iou Kredite sind nicht immer schlecht. Die Wirtschaft funktioniert nicht ohne. Papier Bitcoins und Bitcoins würden in etwa Goldmark und Reichsmark (Papier) entsprechen. Erst ist der Preis gleich und auf einmal läuft es auseinander. kredit heisst nicht vermehren sondern etwas vorhandenes herleihen sicher ists gut für die wirtschaft wenn sie meine bitcoins benutzen können aber unsere banken schaffen neues geld und verleihen nicht geld das die einleger ihnen geben das ist doch der grund warum wir jetzt eine geldblase sihe usa haben Dann müssten aber Guthaben bei Banken, die bereits anderweitig verliehen wurden, auch solange für die Auszahlung gesperrt werden, bis der Kredit zurückgezahlt wurde. Eine Wirtschaft ohne Kredite wäre möglich- nur eben würde sich die Geschwindigkeit des Geldumlaufes und somit des W.-Wachstums deutlich verlangsamen. Was aber nicht schlecht sein muss. |
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giletto
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March 21, 2014, 04:27:16 PM |
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Dann müssten aber Guthaben bei Banken, die bereits anderweitig verliehen wurden, auch solange für die Auszahlung gesperrt werden, bis der Kredit zurückgezahlt wurde.
Ist ja auch so. Es gibt Eigenkapitalvorschriften (Basel) und Mindestreserveverpflichtungen. 1%, wow - grandiose Vorschrift. Die koennen das Geld 100fach verleihen, also aus 1 Euro eingezahltem Geld 100 Euro machen. So moechte ich auch mal Geld verdienen. |
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Solarstorm75
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March 21, 2014, 04:31:58 PM |
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1%, wow - grandiose Vorschrift. Die koennen das Geld 100fach verleihen, also aus 1 Euro eingezahltem Geld 100 Euro machen. So moechte ich auch mal Geld verdienen.
Genau das ist der Punkt. Dir zahlen sie jämmerliche 2% Guthabenzinsen und kassieren für den daraus geschöpften 100-fachen* Kredit 10% Kreditzinsen. *die aktellen Sätze sehen anders aus. Nach Basel 3 ist es glaub ich nur noch das 33,3 fache, das an Kredit geschöpft werden darf. ( Leverage-Ratio) |
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roselee
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March 21, 2014, 07:17:43 PM |
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1%, wow - grandiose Vorschrift. Die koennen das Geld 100fach verleihen, also aus 1 Euro eingezahltem Geld 100 Euro machen. So moechte ich auch mal Geld verdienen.
Genau das ist der Punkt. Dir zahlen sie jämmerliche 2% Guthabenzinsen und kassieren für den daraus geschöpften 100-fachen* Kredit 10% Kreditzinsen. *die aktellen Sätze sehen anders aus. Nach Basel 3 ist es glaub ich nur noch das 33,3 fache, das an Kredit geschöpft werden darf. ( Leverage-Ratio) fiat lux er werde licht fiat money er werde money wow nur mehr 33.3 prozent lol |
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Evil-Knievel
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March 21, 2014, 09:21:42 PM
Last edit: April 17, 2016, 10:41:48 PM by Evil-Knievel |
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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March 21, 2014, 10:24:05 PM |
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Soso... von was für einem Volumen redest Du?
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