bitcoin.de - Erster deutscher Marktplatz für Bitcoins

[Real-Duke]

Wenn es weiterhin ein p2p Handelsplatz bleibt und die VK-Order direkt von dem Verkäufer angelegt werden

Manchmal sollte man die Vergangenheit einfach ruhen lassen, aber hin und wieder kommen mir bei Bitcoin.de auch noch ein paar dunkle Gedanken zurück in den Kopf.
Unser Mitglied @allyouracid hatte vor einigen Jahren Probleme mit der Polizei und Geldwäsche. Klar, das kann einem wohl immer auf jedem P2P Handelsplatz passieren...aber dennoch kommt mir das gerade wieder frisch in Erinnerung:

bitcoin.de gibt Kundendaten an die Polizei weiter ohne richterl. B.

und hier geht es richtig ab:

Besuch von der Kripo: Geldwäschevorwurf Fidor+bitcoin.de | Update: und nochmal!!

Dadurch habe ich damals eigentlich für mich endgültig beschlossen, Bitcoin.de den Rücken zu kehren.

[Lakai01]

Dadurch habe ich damals eigentlich für mich endgültig beschlossen, Bitcoin.de den Rücken zu kehren.

Hier schließe ich mich an, das war damals dann auch der ausschlaggebende Punkt, ich von bitcoin.de vollkommen zu verabschieden. Habe dann letztendlich nur mehr meine Trading-Historie exportiert und meinen Account dort aufgelassen. Bekomme aber interessanterweise auf die dort registrierte Mail nach wie vor Werbung wie jetzt bspw. auch zur neuen App. Ganz gelöscht dürften sie also meine Daten nicht haben ...

[MinoRaiola]

Dadurch habe ich damals eigentlich für mich endgültig beschlossen, Bitcoin.de den Rücken zu kehren.

Hier schließe ich mich an, das war damals dann auch der ausschlaggebende Punkt, ich von bitcoin.de vollkommen zu verabschieden. Habe dann letztendlich nur mehr meine Trading-Historie exportiert und meinen Account dort aufgelassen. Bekomme aber interessanterweise auf die dort registrierte Mail nach wie vor Werbung wie jetzt bspw. auch zur neuen App. Ganz gelöscht dürften sie also meine Daten nicht haben ...

Die Fidor-Story kenne ich auch noch und Eure Entscheidung ist nicht falsch. Oder die Gerüchte um die Steuerinfos ans Finanzamt und hier im Forum gibt es glaube dazu auch ein paar Postings + Vorwürfe der Geldwäsche und Co., da hast du Real-Duke auch recht. Naja, es gibt auch andere Anbieter mit negativer Vergangenheit. Ich habe primär die Kurse im Blick gehabt und im Bezug auf andere Anbieter im EU Raum, waren die Preise & Gebühren dort ganz okay bis gut.

[Soonandwaite]

Dadurch habe ich damals eigentlich für mich endgültig beschlossen, Bitcoin.de den Rücken zu kehren.

Hier schließe ich mich an, das war damals dann auch der ausschlaggebende Punkt, ich von bitcoin.de vollkommen zu verabschieden. Habe dann letztendlich nur mehr meine Trading-Historie exportiert und meinen Account dort aufgelassen. Bekomme aber interessanterweise auf die dort registrierte Mail nach wie vor Werbung wie jetzt bspw. auch zur neuen App. Ganz gelöscht dürften sie also meine Daten nicht haben ...

Naja. Kommt ja immer daruf an wann du gekündigt hast. Zudem ist Bitcoin.de auch verpflichtet die Daten eine bestimmte Zeit zu "lagern" .
Denke das hat etwas mit den gesetzlichen Aufbewahrungsfristen zu tun. Und wenn du weiterhin Mails bekommst hast du die sicherlich auch nicht abbestellt oder sogar vergessen explizit
abzubestellen. Ich selbst bin noch bei BItcoin.de . Mein Slogan ist: Je mehr Exchanges wie Bitpanda , Kraken , Finst etc. sollte es auch im Extremfall mit Auszahlungen / Trades BTC / Euro
funktionieren. Denn eines Tages sollte es soweit sein. Hoffe es dauert kein Jahrzehnt mehr 

[Real-Duke]

Naja. Kommt ja immer daruf an wann du gekündigt hast. Zudem ist Bitcoin.de auch verpflichtet die Daten eine bestimmte Zeit zu "lagern" .
Denke das hat etwas mit den gesetzlichen Aufbewahrungsfristen zu tun.

Ich denke mir mal die obligatorischen 10 Jahre sind sie als Unternehmen bestimmt zur Aufbewahrung verpflichtet? Email Adressen für Spamversand natürlich unbefristet

Mein Slogan ist: Je mehr Exchanges wie Bitpanda , Kraken , Finst etc. sollte es auch im Extremfall mit Auszahlungen / Trades BTC / Euro
funktionieren. Denn eines Tages sollte es soweit sein. Hoffe es dauert kein Jahrzehnt mehr 

Klingt fast so als möchtest Du für den Fall eines Weltuntergangs auf jeden Fall einen freien Platz in einem der Rettungsboote safe für dich haben.
Klar kann man verstehen, aber wenn es richtig runter knallen sollte, kommen bestimmt wieder alle Börsen ins straucheln und keine ist erreichbar.
Dann sende ich meine Coins zur letzten verbliebenen Börse Bitcoin.de und wenn die erstmal unterwegs sind, kackt die Seite auch ab und kraken kommt gerade wieder

[Etiquette.exe]

Wenn es weiterhin ein p2p Handelsplatz bleibt und die VK-Order direkt von dem Verkäufer angelegt werden

Manchmal sollte man die Vergangenheit einfach ruhen lassen, aber hin und wieder kommen mir bei Bitcoin.de auch noch ein paar dunkle Gedanken zurück in den Kopf.
Unser Mitglied @allyouracid hatte vor einigen Jahren Probleme mit der Polizei und Geldwäsche. Klar, das kann einem wohl immer auf jedem P2P Handelsplatz passieren...aber dennoch kommt mir das gerade wieder frisch in Erinnerung:

bitcoin.de gibt Kundendaten an die Polizei weiter ohne richterl. B.

und hier geht es richtig ab:

Besuch von der Kripo: Geldwäschevorwurf Fidor+bitcoin.de | Update: und nochmal!!

Dadurch habe ich damals eigentlich für mich endgültig beschlossen, Bitcoin.de den Rücken zu kehren.

Guten Morgen,

ich hatte doch von meiner Erfahrung mit Bitcoin.de als Platinkunde berichtet. Die Kündigung kam aus dem Nichts! Damals habe ich meinen Verdacht ins Spiel gebracht, dass sie alle Accounts kündigen, die irgendwie mit Geldwäsche in Verdacht stehen in dem Sinne, dass vielleicht irgendwelche Coins einmal von Adressen kamen, die nicht sauber waren oder ich weiß es auch nicht. Jedenfalls haben das Nutzer in anderen Foren berichtet, dass sie kurz danach ein Schreiben von der Staatsanwaltschaft bekamen. Bei mir ist das nie eingetreten und ich hatte euch damals schon versichert, dass mein Account sauber ist. Da gabs nichts was jetzt irgendwie grauzonenartig hätte durchleuchtet werden müssen.

Nun sehe ich grad, dass das Thema hier nochmal aufflammt und sehe auch, dass mein Beitrag etwas über ein Jahr her ist. Deshalb gehe ich mal davon aus, dass bei mir scheinbar keine Post kommt. Und dennoch weiß ich bis heute nicht warum die mir den Account gekündigt haben. Keine einzige Anfrage haben sie beantwortet. Und damals haben sie nicht mal bis zur Kündigungsfrist gewartet, bis der Account dann schon erheblich eingeschränkt wurde.

Ich würde da nicht mehr hingehen, aber aus Spaß habe ich schon mal überlegt was wohl passieren würde, wenn ich mich nochmal registriere. Ich muss vermutlich in einer Datenbank für "schlechte" Accounts stehen und das müsste dann direkt abgelehnt werden.

Das war jedenfalls eine sehr fragwürdige Vorgehensweise und ich glaube, dass man mit anderen Börsen besser bedient ist.

Achso und zu den Emails bzgl. der neuen App und andere Dinge, die bekomme ich natürlich weiterhin. Das ist alles merkwürdig.

[Lakai01]

Ich würde da nicht mehr hingehen, aber aus Spaß habe ich schon mal überlegt was wohl passieren würde, wenn ich mich nochmal registriere. Ich muss vermutlich in einer Datenbank für "schlechte" Accounts stehen und das müsste dann direkt abgelehnt werden.

Das würden sie sicher, da du ja auf Bitcoin.de voll registriert warst und sie deinen Namen und deine Anschrift kennen. Sobald du dich also registrierst und verifizierst würde das im System aufschlagen und die Accountanlage höchstwahrscheinlich blockiert werden.

Ich bin mir aber gar nicht sicher, ob du nicht rein rechtlich Anspruch auf eine Auskunftspflicht hättest, warum sie dir den Account aufgekündigt haben ...

[MinoRaiola]

Das würden sie sicher, da du ja auf Bitcoin.de voll registriert warst und sie deinen Namen und deine Anschrift kennen. Sobald du dich also registrierst und verifizierst würde das im System aufschlagen und die Accountanlage höchstwahrscheinlich blockiert werden.

Ich bin mir aber gar nicht sicher, ob du nicht rein rechtlich Anspruch auf eine Auskunftspflicht hättest, warum sie dir den Account aufgekündigt haben ...

Hilfe nur noch heiraten und den Namen des anderen annehmen + umziehen . Da wärst du wahrscheinlich nicht der Erste @Etiquette.exe

Auskunftspflicht hin oder oder, die Antwort könnte pauschal ausfallen und vermutlich nichts deutend sein. Dann hätte man die Zeit verloren/vergeudet. RealDuke hat es vor kurzem irgendwo gepostet "manchmal soll man gewisse Dinge ruhen lassen", dass ist vielleicht das Beste. Die Zeit wird es zeigen und wie schon geschrieben wurde, es gibt aktuell noch viele Alternativen.

[Etiquette.exe]

Ich würde da nicht mehr hingehen, aber aus Spaß habe ich schon mal überlegt was wohl passieren würde, wenn ich mich nochmal registriere. Ich muss vermutlich in einer Datenbank für "schlechte" Accounts stehen und das müsste dann direkt abgelehnt werden.

Das würden sie sicher, da du ja auf Bitcoin.de voll registriert warst und sie deinen Namen und deine Anschrift kennen. Sobald du dich also registrierst und verifizierst würde das im System aufschlagen und die Accountanlage höchstwahrscheinlich blockiert werden.

Ich bin mir aber gar nicht sicher, ob du nicht rein rechtlich Anspruch auf eine Auskunftspflicht hättest, warum sie dir den Account aufgekündigt haben ...

Hallo Lakai01,

das wäre eigentlich nochmal interessant. Ich habe im Bekanntenkreis einen Anwalt, den werde ich mal fragen. Er ist fachlich völlig anders unterwegs, aber vielleicht hat er da eine Antwort parat. Mich erinnert dein Kommentar an Paypal und Co., die auch Accounts sperren und dann wieder aufmachen müssen, weil für die Sperrung keine Rechtsgrundlage vorhanden ist. Das spielt, glaube ich, im die gleiche Richtung. Guter Punkt, danke. Es gilt nämlich nicht mal das "Hausrecht", sondern jeder öffentliche Service muss offenstehen für potenzielle Interessierte, außer es liegen klare Begründungen dagegen vor. Das war die Rechtssprechung in den vorbenannten Fällen. Ich muss mal sehen, ob ich da ein paar Informationen bekommen kann und dann würde ich auch ein Schreiben absetzen bzw. absetzen lassen. Ich will halt nicht Geld ausgeben dafür, oder jedenfalls keinen größeren Betrag. Wenn ich was rausfinde, teile ich das hier sofort.

Einen guten Abend,
Chris

[MinoRaiola]

Bei dem ganzen hin und her durch die MiCa und dem Verbot für so viele Börsen in Europa, hat sich bitcoin.de bestimmt einen langfristigen Plan überlegt. Es ist schon merkwürdig das es Updates gibt... gefühlt ein ganzes Jahrzehnt wurde "nichts" angepasst (übertrieben gesagt). Es gab zwar 2-5 Altcoins die zusätzlich angeboten wurden, aber ansonsten gab es keine so großen Updates wie die aktuelle. Bitcoin.de wird das vielleicht genau so geplant haben, maximal ende Juni das Update und ab Juli dann ein vielfaches neuer User bekommen. Also das ist schon ein wirklich gutes Timing.

[Real-Duke]

Also das ist schon ein wirklich gutes Timing.

Das Beste an Bitcoin.de ist die eigentliche Webadresse finde ich, die haben sie sich damals sehr schlau gesichert.
Ich bin da ja nicht unterwegs, aber moechte dennoch vermuten, dass sich hauptsaechlich deutsche Trader dort tummeln.

Um diese zu behalten sind sie durch MiCa eh gezwungen jetzt yu handeln...also echt gutes Timing

[Soonandwaite]

Ich bin ja wirklich gespannt ob es auch eine komplett neue Oberfläche / Dashboard geben wird. Bis jetzt sehe ich ja immer noch das alte wenn ich auf die Seite gehe.
Es steht ja folgendes auf der Webseite

Bitcoin.de wird neu. Einzahlungen & Trading vom 12. – 01.07. pausiert – danach geht's los!   

Kann man dann erst wieder am 2 Juli drauf zugreifen ober schon am 1 Juli ?  Bin echt gespannt ob es dann bei den Kunden ankommt.

[MinoRaiola]

Ich bin ja wirklich gespannt ob es auch eine komplett neue Oberfläche / Dashboard geben wird. Bis jetzt sehe ich ja immer noch das alte wenn ich auf die Seite gehe.
Es steht ja folgendes auf der Webseite

Bitcoin.de wird neu. Einzahlungen & Trading vom 12. – 01.07. pausiert – danach geht's los!   

Kann man dann erst wieder am 2 Juli drauf zugreifen ober schon am 1 Juli ?  Bin echt gespannt ob es dann bei den Kunden ankommt.

Das werden vielleicht die finalen Test an dem Tag zeigen, also spätestens am 02.07. wenn alles gut geht... oder evtl. schon 1 Tag vorher. Das Design könnte so werden wie in den eMails, also wenn das Marketing detailreich arbeitet, dann wird es das neue Design. Der Zeitpunkt ist passend, ich denke sie planen mit dem reDesign auch einen Anstieg der neuen User mit ein. Zu den Gebühren haben ich nichts neues gelesen (oder es evtl. überlesen).

Den Zusatz habe ich gerade noch gefunden:

Aufgrund umfangreicher Wartungsarbeiten sind Auszahlungen ab Dienstag, den 30.06.2026, vorerst deaktiviert. Mit Start der neuen App werden Auszahlungen wieder möglich sein.

bitcoin.de

[Real-Duke]

Scheint ein paar Verzögerungen mit dem geplanten Start heute zu geben.
Auch wenn ich die Plattform nicht unbedingt nutzen möchte, finde ich die Kommunikation derzeit echt fair:

Wichtige Information
Bitcoin.de - Livegang verzögert sich.

Hallo Real-Duke,

wir geben dir heute ein offenes Update: Der für heute angekündigte Livegang wird sich verzögern.

Die Sicherheit deiner Assets und die Einhaltung aller regulatorischen Vorgaben haben für uns oberste Priorität: Hier machen wir keine Kompromisse, auch wenn dies Einfluss auf den Start der neuen App hat. Der Handel muss somit bis auf Weiteres pausieren. Wir bitten um dein Verständnis.

Wichtig: Diese Entscheidung hat keinerlei Auswirkungen auf deine bestehenden Assets. Wie gewohnt hast du selbstverständlich jederzeit vollen Zugriff auf dein Portfolio und kannst deine Assets jederzeit heraustransferieren.

Sobald wir einen neuen Starttermin haben, geben wir dir sofort Bescheid.

Beste Grüße
Dein Bitcoin.de-Team

Schauen wir mal wie lange sich der Start jetzt noch verzögert. Wartet von euch gerade jemand darauf?

[Soonandwaite]

Ich habe mich soeben mal bei Bitcoin.de eingeloggt und es sieht noch genau so aus wie vor Wochen. Also am Laptop und der Weboberfläche hat sich nix geändert.
Allerdings erscheint vor dem Login oben ein Hinweiß siehe Screenshot:



Also nix mehr mit 1.7.2026 . Habe aber auch keine weiteren Infos gefunden. Auch keine Mail bekommen.
Sind aber auch keine Handelspaare sichtbar beim EUR / BTC Marktplatz .

[Lakai01]

Schauen wir mal wie lange sich der Start jetzt noch verzögert. Wartet von euch gerade jemand darauf?

Hat sich hier bereits etwas ergeben und hast du nochmal eine Nachricht von bitcoin.de zu dem Thema erhalten?
Dass sich größere Go-Lives verzögern ist ja grundsätzlich mal nichts Ungewöhnliches und kann viele verschiedene Gründe haben, angefangen von Bugs in der neuen Software bis hin zu regulatorischen Problemen, die sich durch die Änderungen ergeben und ggfs. erst von anderer Stelle abgenickt werden müssen.

Hier ist es mir persönlich lieber, wenn sich die Firma ein paar Tage mehr Zeit nimmt und die Probleme beseitigt als mit halbgaren Lösungen online zu gehen und ich dann im schlimmsten Fall auch noch Geld verliere.

[Real-Duke]

Hat sich hier bereits etwas ergeben und hast du nochmal eine Nachricht von bitcoin.de zu dem Thema erhalten?

Nein bisher nichts neues und auch ohne mich einzuloggen gehe ich davon aus, dass man noch immer den weiter oben von @Soonandwaite geposteten Banner zu sehen bekommt.
Kann hier gerne Bescheid geben, falls sich etwas ergeben sollte.

Hier ist es mir persönlich lieber, wenn sich die Firma ein paar Tage mehr Zeit nimmt und die Probleme beseitigt als mit halbgaren Lösungen online zu gehen und ich dann im schlimmsten Fall auch noch Geld verliere.

Da gebe ich Dir vollkommen Recht! Nichts wäre schlimmer als das Kunden hier direkt nach der Neueröffnung schwere Fehler haben, oder im schlimmsten Fall Coins/Fiat verlieren. Dann könnte die Plattform direkt geschlossen werden, würde sie doch auf absehbare Zeit niemand mehr als Versuchskaninchen nutzen wollen.

[MinoRaiola]

Hat sich hier bereits etwas ergeben und hast du nochmal eine Nachricht von bitcoin.de zu dem Thema erhalten?

Nein bisher nichts neues und auch ohne mich einzuloggen gehe ich davon aus, dass man noch immer den weiter oben von @Soonandwaite geposteten Banner zu sehen bekommt.
Kann hier gerne Bescheid geben, falls sich etwas ergeben sollte.

Hier ist es mir persönlich lieber, wenn sich die Firma ein paar Tage mehr Zeit nimmt und die Probleme beseitigt als mit halbgaren Lösungen online zu gehen und ich dann im schlimmsten Fall auch noch Geld verliere.

Da gebe ich Dir vollkommen Recht! Nichts wäre schlimmer als das Kunden hier direkt nach der Neueröffnung schwere Fehler haben, oder im schlimmsten Fall Coins/Fiat verlieren. Dann könnte die Plattform direkt geschlossen werden, würde sie doch auf absehbare Zeit niemand mehr als Versuchskaninchen nutzen wollen.

Vielleicht haben sie auch Probleme mit ihrer MiCa Liezenz und nutzen die Gunst der Stunde . Im Forum von bitcoin.de wird auch schon darüber diskutiert: https://coinforum.de/topic/33714-bitcoinde-zukunft/. Etwas merkwürdig ist es schon, da darf man auch wild spekulieren und alles in den Topf schmeißen. Die offiziellen Infos sind nicht wirklich detailreich, hoffentlich kommt es nicht zum Supergau und es gibt wirklich Probleme mit der MiCa-Lizenz.

Aktueller Status ist weiterhin "Einzahlungen & Trading sind bis auf Weiteres pausiert. Wir bitten um Ihr Verständnis."


Evtl. doofe Frage, aber gibt es eigentlich einen P2P Handelspaltz mit einer MiCa-Lizenz?

[Lakai01]

Vielleicht haben sie auch Probleme mit ihrer MiCa Liezenz und nutzen die Gunst der Stunde . Im Forum von bitcoin.de wird auch schon darüber diskutiert: https://coinforum.de/topic/33714-bitcoinde-zukunft/. Etwas merkwürdig ist es schon, da darf man auch wild spekulieren und alles in den Topf schmeißen. Die offiziellen Infos sind nicht wirklich detailreich, hoffentlich kommt es nicht zum Supergau und es gibt wirklich Probleme mit der MiCa-Lizenz.

Aktueller Status ist weiterhin "Einzahlungen & Trading sind bis auf Weiteres pausiert. Wir bitten um Ihr Verständnis."


Evtl. doofe Frage, aber gibt es eigentlich einen P2P Handelspaltz mit einer MiCa-Lizenz?

Was mir etwas komisch vorkommt ist die Aussage "Trading ist bis auf weiteres pausiert". Das schreibt man normalerweise nicht, wenn die damit verbundenen Probleme schnell gelöst werden können. Es könnte also durchaus sein, dass es hier Probleme im Zusammenhang mit MiCa gibt, vom Datum her würde es ja auch perfekt passen. Interessant wäre halt, inwieweit MiCa für Plattformen wie bitcoin.de überhaupt von Relevanz ist. Bitcoin.de vermittelt prinzipiell ja nur die Kunden zueinander und bietet ja selber keine Dienste an, oder? Wäre mir hier gar nicht sicher, ob MiCa überhaupt voll lizenziert sein müsste in so einem Fall.

[Soonandwaite]

Ich habe gestern mal eine Anfrage an Bitcoin.de gestellt und bekam darauf folgende , nicht gerade Aussagekräftige Antwort per Mail die ich hier mal teile.
Weiterhelfen  tut einem diese Nachricht mal gar nicht. Kann also Tage,Wochen oder Monate dauern.

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXX,

ein Handel auf unserem Marktplatz ist aktuell leider nicht möglich. Sobald das Trading wieder gestartet wird, werden wir Sie darüber informieren. Aktuell liegt uns vom Kundensupport leider noch kein verbindlicher Termin vor. Die Möglichkeit, Ihre Coins an ein anderes Wallet zu transferieren, besteht weiterhin.

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne jederzeit zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr bitcoin.de Support-Team
Thomas XXXXXXXXXX  

Eigentlich bin ich jetzt nicht viel schlauer wie vorher