In caso di guerra globale esiste qualche paese che si schiererebbe a fianco della Russia? Perché dubito fortemente che la Cina segua le follie di Putin, chi altro ci sarebbe? La Russia non riesce manco a conquistare l'Ucraina e pensano davvero di dichiarare guerra a tutta l'Europa e agli USA? Io so ben poco di strategie militari ma non vedo come un piano del genere possa avere anche un semplice 0,1% di possibilità di riuscita.

Per quello che sta facendo e dicendo penso che molte persone si stiano ponendo questa domanda. Tolto il discorso Nord Stream siamo arrivati a quanto, 7 mesi di guerra? Per cosa esattamente?

Premesso che per me era una follia pure prima della guerra affidarsi così tanto al gas russo in quanto non sono mai stati gente affidabile, tu pensi davvero che dopo la guerra ci sia ancora qualche stato europeo di primo livello così folle da tornare ad affidarsi, di nuovo, al gas russo? Perché bisognerebbe essere veramente dei masochisti a quel punto. La Russia non era affidabile e credibile prima, non lo è ora, e non lo sarà neanche in futuro. Semplicemente non si può fare affidamento a quel gas, punto.

Penso che già ne avessimo parlato tempo fa in questo thread: ci sono guerre di serie A e guerre di serie B, dipende "solo" da dove vengono combattute e chi coinvolgono. Purtroppo, sottolineo purtroppo, di una guerra in Africa non importa a nessuno, manco se ne parla perché alla fine non ci riguarda in forma diretta. Una guerra alle porte dell'Europa è un discorso totalmente diverso, per questo dicevo che non so veramente cosa gli possa essere passato per la testa a Putin, pensava veramente che nessuno avrebbe reagito?

Ma quindi alla fine questa vicenda come finirà? Rubboli si tiene i soldi? Non ricordo se lo spiegavi o meno nell'articolo, come vi state muovendo a livello legale? Ci sono possibilità che Rubboli ed i suoi amici paghino qualcosa oppure basta, si tiene la villa e la Porsche e la vita va avanti?

Sarebbe bastato non iniziare una guerra totalmente folle e stupida e nessuno dovrebbe tornare al punto di prima. O forse vuoi dire che nessuno poteva immaginare una rottura dei rapporti "semplicemente" per aver invaso un altro paese?

Nulla di tutto ciò che ha fatto la Russia ha senso, nulla. E mi pare che qui si stia sottovalutando qualcuno che è disperato, e quindi pronto a fare qualsiasi cosa, altrimenti persone sane di mente neanche ci penserebbero a fare minacce nucleari nel 2022 dato che appena fanno partire le loro testate a distanza di un nonnulla ne partirebbero altre da svariati paesi, quindi il punto di tutto ciò quale sarebbe?

E pure tutto il resto del team era all'oscuro?

Viste le follie fatte fino ad ora per me è stata la stessa Russia, chi altrimenti? Sicuramente nessuno stato europeo, rimarrebbero solamente gli USA ma se venissero scoperti le relazioni con l'Europa sarebbero rovinate per sempre, ne vale la pena? Direi di no.

Non ho capito una cosa però: tu/voi vi ritenete in parte responsabili di quanto successo oppure non avete neanche mezza colpa? Secondo la vostra gestione del business ed esperienza quanto successo era una cosa totalmente imprevedibile ed inimmaginabile? Rubboli era un profilo controllato e verificato da parte di qualcuno nel team e quindi era degno di incondizionata fiducia?

Chi è che ha deciso che Rubboli avrebbe gestito tutti i fondi? Avete fatto una votazione? Avrete trovato un qualche tipo di accordo comune?

Se da un lato sono d'accordo con la prima frase spero per te che nessuno di loro legga la seconda perché, opinione personale ovviamente, se ricevessi una risposta del genere io smetterei di credere alla buona fede del resto del gruppo e penserei che sia stato uno scam organizzato da tutti i fondatori/soci fin dall'inizio perché cercare di rigirare la frittata per arrivare ad incolpare di negligenza gli investitori che hanno creduto in una compagnia, come dire, lo trovo abbastanza di basso livello. Anche perché certe politiche interne non sono di dominio pubblico, fidarsi di una società che sembra seria non è una colpa, mica stiamo parlando di quelli che promettono il 20% alla settimana.

E ti dirò proprio onestamente, io voglio credere alla tua/vostra versione ma al tempo stesso faccio fatica proprio perché ci sono talmente tante cose sbagliate a livello di gestione che è difficile credere che sia tutto casuale. Poi magari sono solo io che sono diffidente per natura su certi argomenti (leggasi quando ci sono soldi di mezzo) ma non riesco a dare tutta la colpa solamente a Rubboli per quanto fatto, dovreste capire che voi gli avete permesso di fare quello che ha fatto e che, in maniera minore, siete responsabili.

Mi focalizzo su questi due estratti:



Io non sto dicendo che sia esclusivamente colpa tua, sto dicendo che tra tutti quanti mi pare che questa vicenda sia stata gestita con una estrema superficialità, soprattutto tenendo conto dell'esperienza e delle capacità di alcune delle persone che fanno parte del team. Non riesco davvero a capire perché ci sia stata tutta questa fiducia fin dall'inizio. La colpa di questa situazione, a mio modestissimo parere, è di tutti quelli che erano parte del team e che fin dall'inizio non si sono opposti a dare i fondi in mano ad una persona come Rubboli senza fare un controllo approfondito. C'è la gente che doxxa tutto il team di qualche progetto prima di metterci poche migliaia di euro, voi non avete pensato di fare lo stesso con Rubboli? Perché ripeto, la bugia di Tether si sarebbe scoperta in 5 minuti.

Continui a ribadire quanto tempo ed energia ti abbia portato via progetto, e ci credo totalmente perché so come funzionano queste cose, e poi praticamente l'avete dato in mano ad un mezzo sconosciuto. Siamo almeno d'accordo che le accuse di negligenza da parte degli investitori siano più che condivisibili?

Non sapevo questa cosa ma a meno di non comprare casa quando i tassi sono altissimi perché mai uno dovrebbe firmare qualcosa di variabile che andrà avanti a pagare per i prossimi 30 anni? Non so voi ma io non mi sentirei per nulla comodo a vivere in quel modo, poi succede quello che sta succedendo ora e che si fa? Vuol dire rovinarsi la vita.

Io spero per te che nessuno degli investitori legga mai una frase del genere... Sono d'accordo con babo, qui si sta parlando di milioni gestiti come se fossero pochi spicci, dati in mano a persone che, da quanto mi pare di capire, neanche sono state approfondite per bene, basta vedere la vicenda "invenzione di Tether" che si poteva scoprire in 5 minuti: conosco io gente che è in contatto con Devasini e soci figurati se non li conosci tu...

E su Facebook ho letto pure questo:



Quindi stai dicendo che non avete mai visto/conosciuto questo altro vostro socio che si è sempre fatto passare per un'altra persona? E poi nell'articolo dici che ti sei sorpreso che gli investitori vogliono denunciarvi per negligenza? Alberto, io leggevo il tuo blog non so quanti anni fa, sei nel mondo cripto dall'inizio praticamente, avrai visto 10 volte tanto gli scam che ho visto io in questo mondo, scusa se te lo dico apertamente ma tutta questa vicenda è stata gestita con una superficialità e leggerezza veramente difficili da credere, soprattutto perché i soldi erano di altre persone. E ripeto, dare praticamente tutti i soldi in gestione ad una sola persona/società senza che nessun altro avesse questo stesso potere è inconcepibile. Oserei dire pure difficile da credere anche se in buona fede data l'esperienza delle persone in questione, non è che stiamo parlando di Wanna Marchi che truffa dei poveri imbecilli...

Beh visto che comunque a parte noi iscritti che postiamo spesso questo forum ha tanti lettori esterni io, fossi in lui, il tempo per rispondere vedrei di trovarlo per dimostrare l'effettiva buona fede. Per quanto letto nell'articolo linkato ci sono troppe cose che non tornano e che mi portano a pensare che potevano perfino essere tutti d'accordo nello scam però poi qualcuno ha deciso di tenersi tutta la torta per lui senza dividerla in quanto le decisioni prese dal gruppo sono completamente senza senso.

Sono d'accordo con Paolo, certa gente è semplicemente irrecuperabile, perché perdergli dietro tempo prezioso? Ognuno ha le sue priorità nella vita, probabilmente lui con la sua vita spensierata è perfino più felice di tanti di noi (fino a quando tutto va bene...).

Ho appena iniziato a leggere la storia ma effettivamente questa cosa è inspiegabile, neanche l'ultimo dei novellini farebbe una cosa del genere. Sulla base di cosa questo Rubboli meritava così tanta fiducia?

Domande varie mentre continuo la lettura:

Punto 5:
Anziché gestire i soldi raccolti con una fondazione no profit e regolata, per amore di decentralizzazione lasciamo tutto a una sola persona e la sua azienda da capitale sociale di 1000 euro e amministratore unico

E com'è possibile che non vi foste posti prima un problema del genere?


Punto 6:
Gli investitori vanno su tutte le furie non solo nei confronti di Rubboli, ma inizialmente anche contro noi del team, accusati di “negligenza” per aver permesso a Rubboli di avere il pieno controllo del denaro, al punto che alcuni dichiarano che intendono fare causa non solo a Rubboli, ma anche a noi.

Mi pare giusto, è la stessa domanda che ci stavamo ponendo qui: com'è possibile che in 10-12 persone foste tutti d'accordo nel dare il 100% dei fondi in gestione ad una sola persona, persona che non solo aveva il controllo dei fondi ma pure il potere di cacciare chiunque a suo piacimento?

Direi che si potrebbe dire lo stesso di bitcoin anche se alterna grandi scatti a lunghi riposi. Ma l'importante é arrivare al traguardo 

Io ho l'impressione che andando avanti così la gente vedrà gli investimenti alla stregua di casino, centri scommessi, slot machine, biglietti della lotteria, etc. "Hey, ho messo 20 euro su Shiba, ne ho presi 1mln, se arriva a 1 euro sono milionario altrimenti va beh, sono 20 euro". Questa mi sembra la direzione da anni oramai. E io sono il primo a prendersi certi rischi negli investimenti però mi sembra che oramai la cosa stia veramente andando fuori controllo.

Ottimo post come sempre! 

Mi aggiungo ai precisini e tanto per romperti le palle (con affetto) ti segnalo "lungherà" 

In amicizia eh 

Mi fa piacere comunque vedere che abbiamo una linea di pensiero comune, quante probabilità c'erano che due persone diverse postassero lo stesso video per spiegare un problema? Ed eccoci qui