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1301  Other / Meta / Merit source application (French local board) on: August 15, 2018, 12:50:02 PM
Hi,

I’m posting here because the French section needs another Merit source.
We recently got a new moderator. That was something we asked for a long time and since we have this new moderator, our section is really getting better. Our mod is also a Merit source - the only Merit source we have in the French subforum, apparently - and it is a really good thing, because there was almost no Merit in circulation there. There aren’t a lot of activity currently because of the summer (and maybe also Bitcoin’s correction) but there will surely be more (valuable) posts in a near future (I mean, in maybe a few weeks, maybe a month… with the end of the people’s summer holidays and, hopefully, Bitcoin’s value going up). Also, one Merit source will certainly not be enough (in fact, even now, it’s not enough), so I decided to submit my application.



1. Be a somewhat established member.

I know that my rank is only “Member”. So, for you, I might seem pretty new here. However, I’m not: it is true that I am not here since 2012 or 2013, but I am a member of this forum for around a year now, and read it for months before registering.
Besides, I’m very active in the French section and try to always be constructive and helpful, so even if I’m not the most important member of this section, people know me and my image is, I guess, pretty good there.
So even if I don’t have a very high rank, I think that I can consider me as a “somewhat established member” of the French subforum.



2. Collect TEN posts written in the last couple of months by other people that have not received nearly enough merit for how good they are, and post quotes for them all in a new Meta thread. The point of this is to demonstrate your ability to give out merit usefully.

As you certainly figured out, I am mostly active in the French part of the forum. Therefore, the posts I chose are mainly in French. Obviously, I am fully open if you want me to explain something or translate a part of a post that is not clear with automatic translators.
A few weeks ago, I took a couple hours to read the forum in English and find some examples of posts that (in my opinion) are worth giving merit, in order not to have only posts in French.

I’d just like to add that “the last couple of months” isn’t a precisely-determined period, so some of the posts I chose are 5 or 6 months old. I hope it isn’t a problem. Since there are less French-speaking posts than English-speaking posts, I think that it is normal to inscrease a little bit this period of time. Besides, I chose the posts a few weeks ago, and a few valuable posts were published since then.

So the following quote are organized like this:
- three quotes of English-speaking posts (plus one reply that I’d like to add)
- seven quotes of French-speaking posts (and one of them is in fact made of two posts)




Post N°1: Re: If Bitcoin chooses longest chain, how is it reliable at all ?

For example, from what I understand,
If Alice and Bob share an Bitcoin Account that holds 500 Bitcoin.
This statement is the root of your confusion.
Bitcoin does not have an account model -- like a bank -- but a UTXO model (like cash)
Think of every bitcoin payment (output) a wallet  receives as a distinct cash bill.
So a wallet is a collection of "bills" (i.e output), so there's no way that Alice and Bob can share a wallet securely, but assuming for the sake of discussion that they have the same wallet.dat file or mnemonic seed phrase corresponding to the ownership of certain UTXOs worth 500 BTC
Whatever happens depends on if the 500 BTC is in 1 UTXO or split in many UTXOs , and the amount being spent.
(continuing the analogy, it depends if the 500 BTC is in one 500 currency note or split in many eg $50 bills.)
Quote
Alice could spend all 500 bitcoins on a car in North America when Bob spends it on a different car
in Asia.

Since Alice spends ALL the UTXOs, Bob CANNOT spend the same UTXOs again, as other nodes in the network will reject it as they already have a conflicting transaction in their mempool.
Quote
Both transactions would go to "pool" to be processed.
Note that there  is no global pool, but each node has its own mempool, so it's  possible that both conflicting transactions spending  the same UTXO get  propagated.
Quote
Boh of them will be processed in the next block.
Only ONE of them CAN be added to a block.
Even though Alice's transaction went to miner A and he added it to his candidate block and is trying to find the target, while Bob's transaction went to miner B who also adds it to his candidate block, eventually one of them will find a valid block and whichever transaction is included in the block is the valid one, and the other transaction is rendered invalid and CANNOT be added to the blockchain again.
So if it was Alice's transaction that was mined, Bob's transaction is no longer valid and can't be mined; if it was Bob's transaction that was mined, Alice's transaction is invalid and can no longer be mined.
The blockchain is the arbiter and its decision is final.
Quote
What I don't understand is, 1) Would the transaction be visible on explorer site ? Both of them ?
Block explorers get their information from full nodes.
If , for example, Blockchain.info's node(s) first saw Alice's transaction when she broadcast it, it will display the transaction as unconfirmed, and it WILL NOT accept Bob's transaction since Alice's transaction spends the same UTXO, and so it will only show Alice's.
If Blockchair saw Bob's transaction first, it will not accept Alice's transaction, and will show Bob's transaction as unconfirmed.
When one transaction is finally included in a block, whichever node contained the invalid transaction will discard it in favour of the mined one.

Quote
2) I get that maybe a few blocks later, the longest chain would be taken and one of the transactions
would be revoked.
Imagine a rare case where miner A above mined Alice's transaction, while miner B simultaneously mined Bob's transaction.
Both blocks are valid, and there are 2 competing blocks..whichever block is mined on becomes the Prefered block because it has the most proof of work.
If the block containing Bob's transaction is mined on by other miners then the block containing Alice's transaction will eventually be orphaned by other nodes and Bob's transaction is the valid one.
Quote
But how is this reliable at all? The two cars are probably in possession of Alice and Bob already.

The seller needs to wait at least 4 blocks after the transaction is complete?
You answered your question yourself.
For merchants selling expensive goods, they have to wait for a certain number of blocks to be sure that the transaction that pays them won't be overwritten by a longer block with more proof for work.
6 confirmations is commonly but more expensive items can call for more confirmations eg 144 blocks (1 day)

Quote
Also, regarding the 1st question, what happens on the explorer when the longest chain is taken ??
The other one is dropped.



Post N°2: Trying to get a deeper understanding of atomic swaps

Hi together,

I'm an IT-student and writing a thesis about atomic swaps on BTC and BTC-like blockchains. For the thesis I decided to use BTC, LTC, BCH and DCR. These chains have a somehow similar codebase and the same scripting language (I'm not a professional, so there might be differences, but they are not that serious). And they all have a high enough marketcap to be relevant for atomic swaps.
So the goal of the thesis is to find hashed timelock contracts (HTLCs) and connect matching HTLCs from different chains to get the atomic swap. Therefore I first searched the web for anything on atomic swaps [1] and analyzed the input script of this transaction [2] to get a basic understanding how atomic swaps work and what they look like.
Then I wrote a go program to search for any script longer than simple P2PKH scripts. This gave me a list of many different scripts which I analyzed by hand to only take the HTLC ones. (Besides many multisig scripts, there is not much to find on BTC^^)
At this point I found multiple different types of HTLCs as listed below. Afterwards I crawled* BTC again saving all transactions with HTLC scripts, storing the interesting data like tx-id, input value, pubKeyHashes, the secrets and their hashes. I found about one hundret HTLCs on BTC so far.
I did the same for LTC and found about 400 HTLCs.
As far as I understood, the secrets of HTLCs have to be the same on both chains. So I wrote another go program to match the found HTLCs from BTC and LTC and got around 30 matches. The next steps would then be to crawl BCH and DCR and also match the HTLCs found there.

* Crawling in this case means that I start to search the blockchain backwards (to get the newest first, the beginning years are not that interesting in this case^^) until the beginning of 2017. So about 18 months. As stated in [1] the first known atomic swap between BTC and LTC was made on 19th April 2017 (or April 19th 2017 or 19.4.2017 or whatever you like). So there is not much sense in crawling any further.

My questions now are the following:

  • Why are there so many different types? Is it compatibility with other chains? Or what?
  • What are the differences between these types (besides length and hashing algorithm)?
  • What are the advantages and disadvantages of these types?
  • Why are there so many HTLCs on LTC and so few on BTC?
  • Do you know other such HTLC scripts?
  • Can you provide interesting resources on this topic?

I'm open to any constructive input and hope you have a few answers for me. Thank you in advance.

Type 1: sha256 secret, length=97byte
Code:
63	if
82 size
01 data1
20
88 equalverify
a8 sha256
20 data32
<secret_hash 32byte>
88 equalverify
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
68 endif
88 equalverify
ac checksig

Type 2a: sha256 secret, length=94byte
Code:
63	if
a8 sha256
20 data32
<secret_hash 32byte>
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
88 equalverify
ac checksig
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
88 equalverify
ac checksig
68 endif

Type 2b: sha256 secret, length=93byte
Code:
63	if
a8 sha256
20 data32
<secret_hash 32byte>
88 equalverify
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
68 endif
88 equalverify
ac checksig

Type 3: ripemd160 secret, length=81byte
Code:
63	if
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
68 endif
88 equalverify
ac checksig

Type 4a: hash160 secret, length=86byte
Code:
63	if
03 data3
<timelock 3byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
88 equalverify
ac checksig
67 else
76 dup
a9 hash160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
ad checksigverify
82 size
01 data1
21 -> 33
88 equalverify
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
87 equal
68 endif

Type 4b: hash160 secret, length=82byte
Code:
63	if
03 data3
<timelock 3byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
88 equalverify
ac checksig
67 else
76 dup
a9 hash160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
ad checksigverify
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
87 equal
68 endif

Type 5a: hash160 secret, length=81byte
Code:
63	if
a9 hash160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b2 checksequenceverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
68 endif
88 equalverify
ac checksig

Type 5b: hash160 secret, length=78byte
Code:
63	if
a9 hash160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
67 else
01 data1
<timelock 1byte>
b2 checksequenceverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
68 endif
88 equalverify
ac checksig

Type 6: hash160 secret, length=79byte
Code:
63	if
54 <timelock op>
b1 checklocktimeverify
75 drop
76 dup
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash2 20byte>
88 equalverify
ac checksig
67 else
76 dup
a9 hash160
14 data20
<secret_hash 20byte>
88 equalverify
ad checksigverify
a9 hash160
14 data20
<pubkey_hash1 20byte>
87 equal
68 endif

Type 7: multiple ripemd160 secrets, length=80 + n*23byte
Code:
63	if
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash1 20byte>
88 equalverify
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash2 20byte>
...
88 equalverify
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash_n 20byte>
88 equalverify
21 data33
<signature1 33byte>
ac checksig
67 else
04 data4
<timelock 4byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
21 data33
<signature2 33byte>
ac checksig
68 endif

Type 8: multiple ripemd160 secrets, length=81 + n*23byte
Code:
74	depth
60 16
87 equal
63 if
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash1 20byte>
88 equalverify
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash2 20byte>
...
88 equalverify
a6 ripemd160
14 data20
<secret_hash15 20byte>
88 equalverify
21 data33
<signature1>
67 else
03 data3
<timelock 3byte>
b1 checklocktimeverify
75 drop
21 data33
<signature2>
68 endif
ac checksig

[1] http://www.cryptovibes.com/crypto-news/charlie-lees-atomic-swap-between-litecoin-and-bitcoin-was-a-success/
[2] https://insight.bitpay.com/tx/0bb5a53a9c7e84e2c45d6a46a7b72afc2feffb8826b9aeb3848699c6fd856480



Post N°3: Is this basically just another way to make money?

My start with crypto/btc was that I invested a bit end of November last year. I had a few friends that told me about their small successes and how easy it was to just 'start'. It was indeed quite easy. I started to read and research into btc and every other relevant coin. Whitepapers, teams and such. Then I started to shift focus to the block chain, starting to get a grasp on what could be the future possibilities. I started to get real exited and invested some of my savings in a few projects with (to me) real potential. None of those projects appeared to be alive because of speculation only, mainly because they have a vision and actual plans.

So then I noticed that there are quite a few documentaries. I started to watch them all. A few from 2015, 2016 and 2017. I was disappointed to say the least. Everything was about bitcoin and the value/worth of bitcoin. It was about highs and lows, crashes and deceit. Only a few times the actual potential of the block chain was mentioned. Mostly it was about money.

Right now I am starting to feel like this is just a way to make money. Nothing more nothing less. You buy into btc or other coins and in no way are you really supporting the project, besides maybe adding to the order books at the exchanges with some minor effect until whales decided to take over. I sometimes have some sort of dishonest feeling, like the money I make through buying (and seldom) selling is somehow dirty as it comes from people that simply do less research, bail out or simply already had their take.

I started with high feelings of morality, being part of some new future where block chain would be the next internet. Right now it feels like a rat race where you have to grab as much money as possible before others take it before you or from you.

Not that I am ungrateful. I like many projects because of the team behind it that actually want to change the world. But if I look around me, it is mostly those that are in it to make money, a lot of money....and this money has to come from somewhere right (those that lose money)...

What is your take on this? Is this all a phase, part of how this game works?
Bonus: one of the answers:
    You know what op, my advice to you is to not think too much about things you know that you have never or can never ever really control like this one. Not that I am saying it is impossible for things to change around here in the crypto world, I am just saying that even if it is possible, it is on a point where it stands next to the line dividing impossible and possible. Now don't get me wrong, I completely agree with your point. In fact, I have been through the same conflict within my mind and still think that the way things work around here in the crypto world really sucks. But the thing is, I know that there is just nothing that I know of that I can do to make things better than what it already is today. Which is why I decided to adapt and take advantage of the opportunities while enjoying the innovation that cryptos bring to this modern world. Because let's face it, the world is too greedy to be good with things like this; if we do not adapt, we will get left behind. So, knowing ourselves, we can stay at ease because we know that we are not only in the game just because we want the money but the technology itself and the innovation it brings to our clearly outdated monetary system. Not to mention that there are thousands if not millions that are only in for the quick buck. So trust me man, there is nothing to be ashamed of. Just because you are earning(small or big) due to your hard work in studying how things work around here at the expense of others, doesn't mean that you are a bad person forgetting his morals. Because whether you like it or not, just like others you to have basic wants and needs that you need to satisfy or have.



     But hey, for what it's worth, it already is a very big thing that you only choose to support projects that you think are really making a difference and are really honest with their goals in solving problems that are currently existing to help better the real world together with the other things in the virtual world. Hope this really does make you feel better and stop being too hard on yourself for the wrong reasons. Good luck with your crypto life man and good day. Smiley



     Oh, and by the way, this message is not only intended for op himself but also for everyone who really does feel the same also. Thanks for reading and if you think it really helped you in any way, please do feel free to merit. It will be very much appreciated. (wink*) Wink
1302  Local / Économie et spéculation / Re: Emprunter a la banque pour acheter des BitCoins on: August 14, 2018, 08:03:19 AM
Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?
Nul ne le sait...

J'ai ma petite idée quand je mets ces deux informations à côté : " Il a investi toutes les économies d'une vie " et " Nous n'avons plus de nouvelle de lui juste après l'explosion de la bulle " Roll Eyes

Il a revendu une bonne partie à 20k$ et se la coule douce ?  Grin
1303  Local / Vos sites et projets / Re: Cryptonomic : Le hub communautaire de la crypto-francophone on: August 14, 2018, 07:51:34 AM
Salut !

Avant de commencer, ma réponse va peut-être paraître un peu dure à certains moments, mais le but est surtout d'être constructif, ça part d'une bonne intention, c'est juste que je suis assez exigeant  Wink

- votre lien Discord est mort, le bon est celui-là (trouvé sur votre site) : https://discord.gg/cCDsX6z

- Je suis allé faire un tour sur le site. C'est pas moche du tout, surtout pour un site si jeune, là-dessus je n'ai pas grand chose à redire. Celui-ci est assez organisé, mais malgré cela en arrivant dessus et même après l'avoir parcouru quelques minutes, c'est parfois difficile de s'y retrouver. En fait, je ne pense pas que ce soit un problème d'organisation, mais plutôt un problème de surcharge. Y a trop de trucs sur les pages. Par ailleurs, épurer un peu les pages permettrait également de les alléger et rendre leur chargement plus rapide, ça ne peut pas faire de mal, parce que les 3300 lignes d'html à charger, c'est dur... et même avec les meilleurs serveurs, ce sera toujours dur.

- La communauté est en train de se bâtir comme il faut, elle est déjà pas mal pour un site qui a deux semaines. Ça manque un peu de savoir à mon goût, mais ça devrait s'améliorer avec le temps.

- Les articles ont l'air pas mal. Il faudrait peut-être penser à ajouter quelques tutos, ça me semble logique pour un site s'adressant aux débutants.

- Ce n'est qu'une première impression, mais je trouve que ça parle pas mal trading, mining, etc, mais finalement on oublie l'essentiel : informer les débutants pour éviter qu'ils ne se fassent pigeonner. C'est pas faute de s'évertuer à le faire ici sur Bitcointalk.

Bon, maintenant :
Notre ambition est d'éduquer la communauté française car nous avons remarqué que beaucoup de novices ne comprennent pas les enjeux de la blockchain.
Ça, c'est beau !

Mais franchement, c'est pas facile.

Et pour y arriver, va falloir bosser dur. D'une part, faire de la comm, et ça c'est pas gratuit. D'autre part, adapter votre site pour les (vrais) débutants.
Je jetterai un coup d'oeil de temps en temps pour voir comment ça évolue. Bonne continuation.
1304  Local / Économie et spéculation / Re: Emprunter a la banque pour acheter des BitCoins on: August 14, 2018, 06:24:35 AM
Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?
Nul ne le sait...
1305  Local / Économie et spéculation / Re: Emprunter a la banque pour acheter des BitCoins on: August 13, 2018, 02:54:36 PM
Après l'emprunt plus généralement pour investir par exemple dans l'immobilier n'est pas une mauvaise idée. Mais bien entendu si c'est pour investir dans les crypto' ... Le risque me parais beaucoup trop élevé, voir suicidaire  Lips sealed

Sur du court terme je suis évidemment d'accord avec vous.
Mais à plus long terme, j'ai un peu de mal. Je m'explique.

Déjà, rappelons les bases :

- Nos monnaies actuelles, FIATs, telles que l'Euro, fonctionnent selon un modèle inflationniste. Le but étant, à mon avis (il y a peut-être / sûrement d'autres "bonnes" raisons) de favoriser la consommation. Dans un monde où pour s'en sortir économiquement (à l'échelle des états) il faut produire le plus possible, il est logique de nous inciter à consommer le plus possible (cf. société de consommation, tout ça tout ça). Une monnaie inflationniste, par définition, perd de sa valeur à partir du moment où l'émission monétaire est supérieure à la création de richesse, ce qui est le cas et n'est pas là de s'arrêter : au contraire, ça semble empirer au fil du temps. Qu'est-ce que ça a à voir avec la consommation ? C'est simple : puisque l'argent a plus de valeur aujourd'hui qu'il n'en aura demain, il vaut mieux l'utiliser le plus tôt possible, tant qu'il a encore de la valeur. Ajoutez à ça le crédit, et vous obtenez un mélange explosif : emprunter de l'argent qui a une valeur donnée aujourd'hui, l'utiliser, et le rembourser demain, lorsque sa valeur sera moindre.
Par ailleurs, j'ai lu récemment que certains crédits (immobiliers je crois) avaient des taux d'intérêts inférieurs à l'inflation. Ce qui veux dire, en suivant la logique exposée ci-dessus, que même avec les intérêts la personne empruntant l'argent est gagnante à utiliser l'argent tout de suite et le rembourser après.
Et c'est à cause de cela que l'on se retrouve avec des états qui empruntent, empruntent, sans jamais s'arrêter, et au contraire paient leurs intérêts avec... de l'argent emprunté.

- Bitcoin, ainsi que la majorité des cryptomonnaies (mais pas toutes, par exemple il me semble que ce n'est pas le cas d'Ethereum qui a fait le choix d'un modèle légèrement inflationniste, qui au passage peut lui aussi s'avérer être un modèle sain dans la mesure où cette inflation reste modérée), ont adopté un modèle d'émission monétaire que l'on pourrait qualifier d'anti-inflationniste. En effet, le nombre de bitcoins total sera, à la fin de leur émission, de 21 millions, pas un de plus, pas un de moins. Cependant, dans les faits, Bitcoin ressemble plus à une monnaie légèrement déflationniste, à cause des bitcoins perdus (perte de clé privée, envoi à une adresse erronée...). Bitcoin est donc à l'opposé des monnaies étatiques (€) en terme de modèle d'émission monétaire (sans parler du fait qu'il n'est pas régulé) : admettons que le paramètre de richesse évoqué dans le paragraphe précédent soit fixe (alors qu'il a actuellement une tendance croissante), alors la valeur d'un bitcoin devrait être, au pire, stable et au mieux, croissante. Ce qui fait que cette fois-ci on est incité à garder nos bitcoins au lieu de les dépenser, car demain ils auront plus de valeur qu'aujourd'hui. On entre alors dans un mécanisme inverse à celui décrit précédemment. Cela ouvre des perspectives assez particulières, peut-être même effrayantes pour certains, mais que je crois personnellement relativement saines et plausibles, si ce n'est nécessaires dans certains cas.

Revenons maintenant au sujet : emprunter pour investir dans Bitcoin est-il plus risqué que pour investir dans l'immobilier.

Je pense que cela dépasse les notions de trading, et qu'il faut s'interroger un peu plus profondément.

Un investissement dans l'immobilier est un investissement sur le long terme. Il implique généralement un prêt conséquent, qui est remboursé sur plusieurs années. Quelqu'un qui effectue un prêt si conséquent et s'engage sur autant de temps, doit être sûr de pouvoir le rembourser. Pour Bitcoin, c'est la même chose : si elle s'endette et s'engage, alors il faut pouvoir rembourser. Ce n'est pas pour rien que les banques s'évertuent à examiner votre situation financière, vos revenus...
La seule différence que je vois, c'est que généralement dans le cas d'un investissement immobiliser on peut compter sur un revenu presque garanti par la location du bien. Cependant je ne suis pas sûr que se baser uniquement sur ce revenu pour rembourser le prêt soit une excellente idée. Pas plus que se baser sur les revenus générés (ou pas) par Bitcoin, en tout cas.

Le principal questionnement, comme je le disais, est alors plus profond que des notions d'économie. En fait, la question à se poser est : "Bitcoin sera-t-il toujours là dans X années ?". Et il est vrai que la réponse peut être difficile à trouver. En toute logique, et en supposant que l'on ne soit pas victime d'une catastrophe naturelle mondiale, la blockchain Bitcoin, et Bitcoin en général, fonctionneront toujours dans les dizaines d'années, si ce n'est plus. La question mérite donc d'être reformulée : "Bitcoin sera-t-il toujours utilisable dans X années ?". Il pourrait ne plus l'être pour des raisons techniques : malgré son évolution, Bitcoin est dépassé par d'autres cryptos, plus efficaces et promues, peut-être (sûrement), par des grands groupes qui les démocratiseront et prendront leur part du gâteau au passage. Il pourrait aussi être tout simplement interdit par les états. Ou que sais-je encore.
C'est un peu une question de croyance, et j'admet que c'est assez délicat. C'est sûrement le point le plus critique de la décision.

Un facteur pouvant rebuter est la volatilité de Bitcoin. Mais je ne pense pas que ce problème en soit réellement un. Il suffit de ne pas vendre au moindre mouvement. Ce n'est pas facile quand on passe de 20 000 $ à 6 000 $ (et ce n'est sûrement pas fini), mais en respectant cette condition, la seule question à se poser est : "Bitcoin aura-t-il plus de valeur dans X années qu'aujourd'hui ?". En y réfléchissant, la réponse est un mélange entre le paragraphe précédant et le suivant.

Nous l'avons vu, Bitcoin est conçu de manière à prendre de la valeur au fil du temps.
J'en profite pour caser une petite remarque que je me suis faite. C'est en pensant à ça qu'on se rend compte de la beauté de l'auto-régulation. Lorsque Bitcoin avait une valeur faible, il n'était pas grave d'en perdre plusieurs milliers, qui ne valaient que quelques bouchées de pain. A 20k $, c'était différent, on faisait beaucoup plus attention, on en perdait beaucoup moins, car mille bitcoins représentent une valeur assez énorme ; en revanche on pouvait se permettre de perdre jusqu'à quelques mBTC sans trop s'en mordre les doigts. Si bitcoin atteint des valeurs de plusieurs centaines de milliers d'euros, voire même quelques millions (rêvons un peu...), alors on fera encore plus attention et on en perdra encore moins. En revanche, si le cours redescent à 200 ou 300 $, perdre 0.1 BTC restera acceptable (bien que non souhaitable, ne mélangeons pas tout). Ce qui fait qu'en fait, le taux de déflation s'adapte à la valeur d'un bitcoin de manière à stabiliser un peu (je dis bien un peu) cette valeur. Peut-être que vous vous en foutez, mais moi je trouve ça beau. Fin de la parenthèse.
Bon, revenons à nos oignons. Je disais que Bitcoin est conçu pour prendre de la valeur au fil du temps. Est-ce le cas avec un bien immobilier quelconque ? Je ne parle pas de bâtiment classés ou autre, mais de ce à quoi le commun des mortels peut prétendre. Et bitcoin nécessite-t-il des investissements autres que l'investissement initial (entretien, nettoyage, frais annexes, taxes périodiques...) ?

Et bien sûr, c'est sans parler des perspectives offertes par Bitcoin. Ton bâtiment, une fois que l'as, tu sais que dans 20 ans il aura toujours la même place dans le monde immobilier, ou presque.
Quelle sera la place de Bitcoin dans l'économie dans 20 ans ?

Bon bref, ceci n'est pas une réponse catégorique, ni un conseil, juste une piste de réflexion.


PS : Eh ben dîtes-donc, ça fait un sacré pavé... je ne pensais pas écrire autant.
1306  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 12, 2018, 05:12:39 PM
Tu as bien fait de ne pas te décider...

Perso j'attends encore un peu...

J'attends avec impatience le "cassage" des $5400 puis un rebond.
Serais-ce le retour de l'IIW ?  Cheesy

Perso je ne pense pas qu'on cassera les 5400$, mais vu que je n'y connais rien en analyse...
1307  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: August 12, 2018, 09:17:20 AM
Ça fait des mois que je me dis "il faut que j'en achète", et comme d'hab je fais rien. Va vraiment falloir que je me décide  Grin
Sinon y a pas quelqu'un qui voudrait m'offrir 1 BTC, juste comme ça ? Ou même 0,1...
1308  Local / Hors-sujet / Re: Liste des utilisateurs ayant l’activité pour passer au rang supérieur on: August 12, 2018, 08:54:08 AM
En attendant j'ai peut etre un apriori sur la Bretagne, mais j'ai tellement l'habitude du sud que le nord je le considère comme trop froid l'hiver c'est tout ^^
bon, je vois que la géographie pour vous, c'est pas vraiment ça.
alors, en résumé
le nord, ça commence à épinal.
C'est vrai que la Bretagne dans le Nord, faut le faire quand même  Shocked
Venez dans le vrai Nord (oui, le département), vous verrez  Grin et même si c'est moins tropical que chez vous franchement on est pas mal, les hivers sont raisonnables et les été sont agréables  Cheesy
1309  Local / Débutants / Re: Les scams on: August 09, 2018, 09:59:27 AM
De toute façon, on arrête pas de le dire, les faucets c'est une perte de temps. En "bossant" une heure tu vas peut-être gagner quelques centimes. En travaillant une heure au smic, tu gagnes plus de 7€. Le calcul est vite fait. Même en comptant sur un miraculeux pump ×10 ou ×50 c'est pas rentable.
En fait les seules personnes pour qui c'est rentable, c'est les créateurs du site.
1310  Local / Mining et Hardware / Re: Mining: Encore rentable ? on: August 08, 2018, 08:48:47 AM
Donc du coup tu conseillerais le minage avec des ASIC niveau rentabilité toujours ? Ou vaut mieux faire en fonction de ce que l'on veut miner ?
Je laisse les autres répondre, moi j'en sais rien  Undecided
C'est deux délires complètement différents, en plus.
1311  Local / Hors-sujet / Re: petit jeu : le vainqueur gagnera 0,01 btc on: August 07, 2018, 03:20:07 PM
pas mal du tout, ton petit jeu, oscar2000, je jouerai dès mon retour de vacances, pour l'instant, je n'ai pas mes bitcoins sous la main.
Ce petit up discret  Grin doublé d'un petit dédoublement de la personnalité en plus.
1312  Local / Hors-sujet / Re: Liste des utilisateurs ayant l’activité pour passer au rang supérieur on: August 07, 2018, 03:15:42 PM
pourtant, dans les légendes, y en a des biens...
https://www.youtube.com/watch?v=IlT1Kg5j14A

enfin des gens qui ont une vrai culture musicale ici

J'approuve  Cheesy
Didier Super, ça c'est de la vraie musique  Grin Au moins lui on l'entend pas à longueur de journée à la radio.
1313  Local / Altcoins (Français) / Re: Quelles sont les campagnes de bounties rentables ? on: August 07, 2018, 08:29:18 AM
Ouais Aitheon c'est un peu abusé.

Autant une team qui annonce le KYC dès le début, ça va, autant là, c'est pas réglo.
En plus la campagne avait été assez longue et je l'avais faite presque en entier... et là je sais pas si je vais pouvoir toucher. Non pas que je sois un tricheur, le problème vient d'autre chose.
Bref c'est pas cool. D'ailleurs je me suis fait virer de leur Telegram juste parce que je leur faisais ce reproche, et pourtant j'essayais d'être constructif...

Donc pour résumer, c'est mal barré. Dommage.
1314  Local / Vos sites et projets / [JOKE] Unilateral Exchange, ma dernière idée à la c** on: August 06, 2018, 04:44:36 PM
Disclaimer, juste au cas-où : Ceci est une grosse blague, rien de plus. Au cas où vous seriez assez bête pour croire qu'il y a quelque chose de sérieux derrière tout ça (je suis désolé pour vous), je vous informe que non, il n'y a rien de sérieux. Voilà.

Note : c'est de l'auto-hébergé sur RaspberryPi et connexion ADSL, faut être indulgent.
Edit : OFFLINE, j'ai changé de sous-domaine DynDNS, et plus globalement l'adresse du site (qui est toujours quelque part sur internet, normalement, mais dans un sous-dossier d'un sous-dossier...).

Version pas sérieuse :


Unilateral Exchange

Les outils de trading de Bittrex sont trop compliqués ? Ceux de Binance trop peu efficaces ?

Il sont lents ? Il vous arrive de louper vos trades à cause de lags ?

Vous avez peur des piratages dont sont régulièrement touchées ces plateformes ?

Nous avons la solution !

Unilateral Exchange, la solutions à tous vos problèmes de trader !


Ne perdez plus de temps : les exchanges des pros ne vous satisfont plus ? Vous serez heureux avec nous, car nous allons bien au-delà de ce que ceux-ci pourront jamais vous proposer.

Visitez le site à l'adresse : http://f2b.ddns.net/cryptocurrencies/unilateralexchange/


Version sérieuse :


Non, ne vous en faites pas, j'ai pas pété un plomb.
Quoique...

Bon en fait l'idée c'est une sorte de parodie d'exchange crypto.
Vous connaissez le PoissonCoin ? C'est un peu le même état d'esprit, sauf que je ne suis pas un génie comme V. Berriche  Grin

Pour l'instant, il n'y a que la homepage.
J'ai déjà prévu à peu près comment sera organisé le site. Ce sera quelque chose de statique, je n'ai pas les connaissances ni le temps pour faire quelque chose d'évolué, et de toute façon ce n'est pas le but. Au passage, on peut faire croire que certains éléments sont interactifs alors que non : regardez en bas de la page, où l'on peut entrer son adresse mail et cliquer sur "Sign Up", en fait vous pouvez mettre n'importe quoi dans le champ de texte (y compris rien du tout), c'est pareil puisque en fait le bouton est juste un lien (qui renvoie un 404, normal vu qu'il n'y a qu'une page de faite).

Pour info tout le design c'est une template de HTML5UP.

Je vais être franc avec vous, je n'attend pas forcément de retour ou quoi que ce soit. Comme je l'ai dit (c'est même le titre du topic), c'est juste une idée comme ça, sans réel intérêt. C'est juste que vu que je le fais, autant le partager quelque part...  Undecided

Bon voilà, à bientôt sur le forum !

PS : j'hésite à le partager en anglais vu qu'ils n'ont pas d'humour...
1315  Local / Actualité et News / Re: La blockchain en France, un avenir prometteur on: August 06, 2018, 03:55:37 PM
treff punkt
D'habitude tu nous traduis le moindre anglicisme, et là tu nous sors des mots en allemand comme ça ? Décidément...
Sinon pour les cerveaux, il y en a quelques uns, mais comme ils sont pas cons ils s'empressent de partir à l'étranger.  
1316  Local / Débutants / Re: échange de bitcoin en réel vs plateforme d'échange on: August 06, 2018, 12:25:58 PM
Tu as aussi surement des gens dans le lot qui ont de l'argent liquide à écouler et qui ne peuvent pas trop faire passer cela par une banque j'imagine...  Roll Eyes

Bref des trucs sans doute très légaux Wink

Oui c'est possible évidemment.
Bon après si le gars écoule son liquide, il récupère des BTC, après il en fait quoi ?
Je suis pas expert en blanchiment d'argent, mais
- s'il convertit les BTC d'un coup en euros, c'est même pas la peine, il aura forcément des problèmes
- s'il les convertit peu à peu, je sais pas, mais il a intérêt à savoir ce qu'il fait
- s'il garde les BTC, pas de problèmes ça reste de la monnaie fiduciaire, mais du coup il fait comment s'il a besoin d'argent ? Parce qu'on ne peut pas encore utiliser Bitcoin comme moyen de paiement courant.

En fait vu que c'est plus facile de tricher avec du cash / BTC, qu'avec de l'argent en banque, s'ils ont de l'argent liquide à écouler, autant directement le dépenser, pas besoin de passer par le BTC.
En revanche, cela semblerait plus cohérent pour quelqu'un qui aurait une grande quantité de BTC à écouler, contre du cash.
1317  Local / Hors-sujet / Re: Liste des utilisateurs ayant l’activité pour passer au rang supérieur on: August 06, 2018, 11:07:23 AM
Eh ben dites-donc, y a de la générosité dans l'air  Smiley
Merci JU, ça fait toujours plaisir. Je pourrais répéter comme d'habitude que j'ai des idées de posts ou quoi, mais comme la plupart du temps ça tombe à l'eau, on va faire comme si je n'avais rien dit.

Félicitations aux deux promus, ils le méritent amplement  Wink
1318  Local / Hors-sujet / Re: Liste des utilisateurs ayant l’activité pour passer au rang supérieur on: August 05, 2018, 08:56:10 PM
Oui c'était pour tester... Mais visiblement ça a l'air de le satisfaire, l'admin, donc je pense que c'est là pour rester.
D'ailleurs, ça me fait penser que les 80 km/h c'est aussi "pour tester", j'espère qu'ils vont pas nous la faire comme ici avec les Merits.

Quote
There are 84 merit sources with a total merit generation of up to 19500 sMerit per 30 days
Ça fait 232 merits en moyenne par source et par mois, soit 7,7 par jour. Je ne sais pas si toutes les sources ont autant de merit, mais à mon avis ce n'est pas le cas.

J'ai pas eu de Merit depuis une éternité, et malheureusement je suis loin d'être le seul dans ce cas. Et au-delà de ça, c'est aussi le fait de ne pas pouvoir récompenser les posts méritants qui est frustrant.

Je pensais à candidater, de toute façon y a rien à perdre, si ce n'est un peu de temps...
1319  Local / Altcoins (Français) / Re: Au sujet des payments des campagnes de signature et bounty. on: August 05, 2018, 08:43:15 PM
Bon perso c'est décidé, je fais une pause.
Eloncity a décidé de prolonger la campagne, mais c'est pas un problème de levée de fond vu que leur ICO n'est visiblement pas encore commencée. Perso je m'arrête maintenant comme c'était initialement prévu, j'attends qu'ils calculent les stakes et j'enlève la signature.
En plus ils sont de pire en pire avec les KYC.
1320  Local / Altcoins (Français) / Re: Quelles sont les campagnes de bounties rentables ? on: August 05, 2018, 08:17:42 PM
devenu trop contraignant..encore l'année dernière le simple port de la signature te rapportait une belle petite récompense modeste mais potentiellement rentable si le coin venait à pompé..maintenant c'est un vrai job à temp plein pour pas grand chose parfois et sans garantie..je veux bien effectuer quelques taches mais il faudra payer en conséquence et pas en xcoin mais en FIAT ou major crypto.

En FIAT ce ne serait pas un peu contradictoire ? Sinon, avec une crypto connue, oui.
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