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2461  Local / Italiano (Italian) / Re: Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy on: December 19, 2022, 01:18:32 AM
la persona che è seduta li davanti è un clochard o è uno che ha perso tutto in crypto?
Invertendo l'ordine della tua frase si potrebbe avere una spiegazione logica e perfettamente plausibile di quello che è successo a quel malcapitato Grin

Scherzi a parte questa foto probabilmente diventerà (tristemente) molto famosa visto il sentiment generale.
2462  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 17, 2022, 12:41:38 AM
Vabbè però anche tu che segui quel canale TG. Se segui shitcoiner poi non lamentarti che ti trovi a sentire parlare di shitcoin.
In realtà non lo seguo per le shitcoin quanto piuttosto perché a livello di news è sempre uno dei primi a riportarle, e normalmente le poche righe che scrive su TG sono più che sufficienti per farsi un'idea di quello che sta succedendo per poi decidere se valga la pena informarsi di più o no. I video con i suoi pareri sul token di turno piuttosto che sulle sue analisi tecniche ho smesso di guardarli tanto tempo fa. Almeno è uno che se scrive qualcosa lo fa perché vale la pena, ci sono altri soggetti che invece scrivono articoli su articoli per il nulla totale.
2463  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 16, 2022, 08:12:34 PM
E questa e' la dimostrazione plateale: Il "controllore" lascia la barca e quindi abbandona i "controllati" al loro destino:

https://www.cnbc.com/2022/12/16/mazars-suspends-all-work-with-crypto-clients-including-binance-cryptocom.html
Se il controllore abbandona i controllati, vuol dire che non è in grado di fare il proprio lavoro.
Due ipotesi:

Sono incapaci
Non c'è collaborazione da parte del controllato
Sanno qualcosa che non sappiamo


Caso uno, non credo.
Caso due, difficilmente spiegabile, dato che è stato un evento auto-inflitto, quindi non si spiegherebbe perchè dovrebbero rifiutare di collaborare con qualcuno che nano invitato loro
Caso tre è preoccupante.
Caso quattro: pesanti pressioni dall'esterno per destabilizzare l'ambiente. Sarà una mia impressione ma gli USA mi pare che ci stiano andando giù pesante, non mi sorprenderei se ci fossero dietro loro in qualche modo. Oppure, vista la pressione mediatica, il controllore ha paura di rovinarsi la reputazione nel caso in cui poi dovesse saltar fuori qualcosa di scomodo a loro insaputa e preferisce farsi da parte.

C'è la possibilità che sia Binance che KuCoin che Crypto.com (e non so quali altri exchange) siano tutti insolventi? Certo, tutto è possibile. È probabile? Ognuno ha la sua idea.

Se un processo penale in Italia costa 1, in USA 100, più appunto il danno d'immagine e il blocco del rimanente lavoro.

Ma nemmeno per tutto l'oro del mondo il andrei a voler certificare la situazione patrimoniale di una azienda come Binance che non è controllabile di fatto; per poi prendermi magari una
accusa di collaborazione per riciclaggio, ecc.

Binance da un punto di vista amministrativo non la vorrei toccare nemmeno con una canna da pesca lunga qualche km.
Senza neanche farlo apposta ho appena aperto il canale TG di The Crypto Gateway che ovviamente riporta la notizia di Mazars, eccola:

Mazars, la società che aveva redatto le Proof of Reserve a Binance, Kucoin e crypto. com ha temporaneamente sospeso il suo servizio di accounting agli exchange.

Purtroppo molte grandi aziende tra cui le “big 4” non si sono rese disponibili a offrire questo servizio per rischio reputazionale, causato dagli ancora insufficienti standard di trasparenza e accounting del settore.


Direi che è una buona e cattiva notizia al tempo stesso che:
- Da un lato non si sono tirati indietro perché hanno scoperto qualcosa di negativo;
- Dall'altro vuol dire che c'è ancora tanto da fare a livello di trasparenza.
2464  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin, la propria famiglia e il futuro - considerazioni a ruota libera on: December 16, 2022, 06:53:49 PM
ah i consulenti, quindi quando aprono una azienda chiedono a dei consulenti?
siccome secondo me tutto il mondo è  paese anche li falliscono, solo che noi giustamente non lo sappiamo.
forse da loro ci sta un ricambio maggiore e quindi non impatta tantissimo, non so.
secondo me la percentuale di fallimenti è  uguale in tutto il mondo
Tantissimi business falliscono anche e soprattutto negli USA, quello che cambia però è la mentalità: il fallimento non è visto come una macchia da nascondere, non è un qualcosa di cui vergognarsi, si sa che fa parte del gioco. Cambia che per tanti americani dietro al fallimento c'è una lezione, ovvero "cosa dovrò cambiare la prossima volta, come posso migliorare", in altri paesi, senza fare nomi, dietro al fallimento non ci sono mai gli sbagli personali, c'è lo stato, le tasse, l'euro, il vicino di casa, il freddo, il cane che abbaia, etc etc.

Anche i migliori sbagliano, anche i più bravi perdono soldi, non esiste nessuno che non abbia mai sbagliato.
2465  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 16, 2022, 06:47:17 PM
E questa e' la dimostrazione plateale: Il "controllore" lascia la barca e quindi abbandona i "controllati" al loro destino:

https://www.cnbc.com/2022/12/16/mazars-suspends-all-work-with-crypto-clients-including-binance-cryptocom.html
Se il controllore abbandona i controllati, vuol dire che non è in grado di fare il proprio lavoro.
Due ipotesi:

Sono incapaci
Non c'è collaborazione da parte del controllato
Sanno qualcosa che non sappiamo


Caso uno, non credo.
Caso due, difficilmente spiegabile, dato che è stato un evento auto-inflitto, quindi non si spiegherebbe perchè dovrebbero rifiutare di collaborare con qualcuno che nano invitato loro
Caso tre è preoccupante.
Caso quattro: pesanti pressioni dall'esterno per destabilizzare l'ambiente. Sarà una mia impressione ma gli USA mi pare che ci stiano andando giù pesante, non mi sorprenderei se ci fossero dietro loro in qualche modo. Oppure, vista la pressione mediatica, il controllore ha paura di rovinarsi la reputazione nel caso in cui poi dovesse saltar fuori qualcosa di scomodo a loro insaputa e preferisce farsi da parte.

C'è la possibilità che sia Binance che KuCoin che Crypto.com (e non so quali altri exchange) siano tutti insolventi? Certo, tutto è possibile. È probabile? Ognuno ha la sua idea.
2466  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin, la propria famiglia e il futuro - considerazioni a ruota libera on: December 16, 2022, 05:40:05 PM
l'italiano medio è rimasto un pò al "se lo vedo vale". Il discorso di Paolo è corretto perchè vedo gente che quando compra cose le alza e cercando di capire il peso  fa : "non c'è materiale". Ma che significa? io boh.
Semplicemente l'italiano medio ha una mentalità ancorata al passato. Cambiare la mentalità di un popolo intero è una delle cose più difficili da fare, soprattutto se non c'è la volontà da parte di nessuno: chi sta in alto vuole un popolo ignorante, il popolo ignorante è troppo ignorante per capire che sia ignorante, da un lato sarebbe una situazione win-win ma in realtà è un'enorme perdita.

Parlando sempre delle cose che valgono solo se si vedono: quante volte ho letto/sentito che alla fine BTC (e le crypto) sono solo dei numerini che si vedono su uno schermo, mica come i soldi che depositi in banca, quelli sì che sono reali perché io stesso li ho fisicamente portati lì. Poi gli chiedi come gli paghino lo stipendio e dove e come visualizzino gli accrediti e inizia il corto circuito Roll Eyes
2467  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 16, 2022, 05:28:17 PM
E questa e' la dimostrazione plateale: Il "controllore" lascia la barca e quindi abbandona i "controllati" al loro destino:

https://www.cnbc.com/2022/12/16/mazars-suspends-all-work-with-crypto-clients-including-binance-cryptocom.html
Sarà sicuramente interessante sapere come mai abbiano deciso di interrompere gli audit degli exchange, non solo con Binance (dato che da settimane sembra che stia fallendo) ma con tutti (KuCoin, Crypto.com e non ricordo se altri).

Nel frattempo, per quello che può valere, ho trovato questo articolo: CryptoQuant verifica le riserve di Binance: nessun comportamento "simile a quello di FTX".

Questo metodo, cercare di risolvere i problemi attraverso controlli e/o regolamentazioni
e' proprio il metodo che ha dimostrato di non funzionare nella finanza tradiizionale
e che ci ha portato allo sfascio attuale.
In futuro le cose nel mondo crypto cambieranno, CZ stesso ha detto che CEX in futuro neanche troppo lontano saranno molto meno importanti di oggi dato che ci saranno molte più opzioni per ottenere BTC ma al giorno d'oggi, se non esistessero, la gente normale cosa dovrebbe fare per entrare in questo mondo? È una domanda seria, se vogliamo che BTC si diffonda qual è l'alternativa semplice odierna per ottenerli?
2468  Local / Italiano (Italian) / Re: Condivisione pagamento nand S plus package 3 pz on: December 16, 2022, 05:15:51 PM
Ti ringrazio, però preferisco ledger. Comunque le recensioni di Amazon sono positive, a parte qualcuno che  ha trovato il sigillo di sicurezza tolto, ma a questo punto chiedi il rimborso.
Quindi una volta inizializzato il ledger , il programma ledger live ti verifica se è la prima volta che viene usato o meno?
No, non ti dice se sia stato usato o meno in passato, ti dice se sia tutto a posto (genuino) oppure se sia stato manomesso. Non so esattamente a che sigillo di sicurezza si stia riferendo la gente che menzioni perché, preso direttamente dal sito Ledger: Ledger deliberately chooses not to use anti-tamper seals on its packaging. These seals are easy to counterfeit and can, therefore, be misleading. Quindi non esiste nessun sigillo di sicurezza. Immagino che sia la solita gente che parla senza sapere e ovviamente è più semplice lamentarsi che informarsi.

In ogni caso qui trovi tutte le info sulla sicurezza Ledger, dagli un'occhiata e ti toglierai tutti i dubbi: Is my Ledger device genuine?
2469  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: December 16, 2022, 04:51:23 PM
probabilmente sam non voleva nemmeno arrivare a questo punto ma è probabile che la situazione sia sfuggita di mano e tra uno champagne e un jet privato avrà pensato in quel momento ma chi se ne frega.
In che senso non voleva neanche arrivare a questo punto? Grin Ha praticamente sempre sfruttato l'ecosistema crypto per fare i suoi porci comodi, distruggendo altre compagnie tramite Alameda e cercando pure di sviare l'attenzione attaccando Tether per fargli perdere il peg, con tutte le conseguenze del caso. Mi pare abbastanza chiaro che di bitcoin e delle crypto non gliene sia mai importato nulla, per lui erano solamente un modo di arricchirsi con i soldi degli altri mentre la stampa lo incensava per le sue presunte opere benefiche. Effettivamente donare soldi ai democratici potrebbe essere visto come un'opera benefica Roll Eyes
2470  Local / Italiano (Italian) / Re: Condivisione pagamento nand S plus package 3 pz on: December 16, 2022, 03:03:36 AM
Personalmente penso di aspettare fino a fine anno, in attesa di qualche sconto .
Non ho idea se faranno qualche sconto a fine anno però, se dovessero mai fare qualcosa a breve, a naso direi che è il periodo migliore. Per 2-3 settimane tanto vale aspettare.

Ho visto anche la soluzione Amazon, venduta da ledger. Stesso prezzo però non paghi la spedizione . Voi che ne pensate ?
Alla fine non dovrebbe cambiare nulla a livello di sicurezza. Alcuni si fanno dei viaggi mentali tipo che i magazzinieri o i corrieri possano manomettere i dispositivi così da rubare i fondi (sì, l'ho letto più volte) ma alla fine basta fare il controllo tramite l'app Ledger per assicurarsi che sia genuino. Se fosse manomesso l'app stessa lo segnalerebbe.

Per assurdo chi ha avuto più problemi è stata la gente che l'ha preso sul sito ufficiale perché anni fa sono stati rilasciati pubblicamente tutti i dati dei clienti e un sacco di gente si è ritrovata con messaggi falsi sul telefono fino ad improbabili minacce.
2471  Local / Italiano (Italian) / Re: Condivisione pagamento nand S plus package 3 pz on: December 16, 2022, 12:05:09 AM
Buonasera, vorrei sapere se è possibile oppure esiste un sito , dove condividere un acquisto, precisamente del ledger nano S plus package 3 pz.
Il costo del singolo è circa 88€ metre così è circa 71€ cad1 .
Ho sempre usato electrum , ma dopo questi ultimi periodi voglio aumentare ancor di più la sicurezza delle mie crypto.
 Grin
Grazie
Se aspetti l'occasione giusta, spesso il Black Friday o Cyber Monday, trovi sconti molto interessanti. Un paio d'anni fa avevo preso il Ledger Nano X per neanche $72, compresa la spedizione. Quasi la metà del prezzo originale di $119 + spedizione. Comunque ho appena visto che i prezzi sono saliti parecchio, $149 ora il Nano X  Tongue

Per il resto mi accordo a tutti gli altri, o prendi il pack per te per avere dei backup (e magari regalarne uno) o altrimenti dubito che ci sia qualcuno disposto a correre dei rischi con uno sconosciuto di mezzo per neanche 20 euro.
2472  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: December 15, 2022, 05:08:45 PM
Non è esattamente una notizia spazzatura ma penso che questo sia il thread giusto: causalmente post FTX sono iniziati vari attacchi da parte degli americani contro Binance, fino ad ora si tratta di FUD orchestrato ad arte, ma direi che il video presente in questo tweet rappresenta perfettamente l'idea di tanti investitori e politici americani, ovvero che FTX non è fallito perché rubava soldi ai clienti e aveva ammassato miliardi e miliardi di debiti quanto piuttosto per il tweet di CZ. D'altra parte si sa che le aziende falliscono per i tweet altrui, mica per i conti disastrati  Roll Eyes

https://twitter.com/btc_archive/status/1603083890171809792?s=46&t=yRHbr0C5EiTasDq9Y2ssKA
2473  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin, la propria famiglia e il futuro - considerazioni a ruota libera on: December 15, 2022, 05:04:03 PM
Anche i bitcoin, dovrebbero farli pesanti 25 kg. l'uno, incisi sopra una forma di parmigiano, allora sarebbero più comprensibili.
Al limite commestibili.
Ahahhahahah  Grin
2474  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: December 15, 2022, 01:05:29 AM
Beh non era facile nascondersi eh!
1) non esiste giornale o tv al mondo che non abbia fatto vedere qualche sua foto
2) le Bahamas non sono una metropoli
3) anche cercando di comperarsi la complicità di qualcuno che potesse aiutarlo a nascondersi, come poteva essere sicuro che questo non lo avrebbe venduto al miglior offerente ? (e magari qualche offerente della malavita)
Non dimentichiamo due cose però:
1) Possiede (possedeva?) un jet privato, che sembra che sia partito senza di lui, quindi la possibilità di lasciare le Bahamas l'aveva se avesse voluto farlo;
2) Se fosse andato in qualche posto tipo il Brasile, quindi senza estradizione, l'avrebbe fatta franca.

4) nell'attesa dell'arresto ha sicuramente avuto modo di parlare con fior fior di avvocati, e secondo me gli hanno consigliato loro di aspettare poiché probabilmente la pena alla quale sarebbe andato incontro sarebbe stata inferiore ai rischi di una fuga
Il discorso fila. Alla fine ha avuto praticamente un mese di tempo per valutare tutti i pro e contro prima dell'arresto, un mese è veramente tanto tempo, mi sorprende che ci abbiano messo così tanto.

Io penso che potrebbe finire come quel tipo la che ha fatto il ponzi, quello che era presidente di wall street. Gli hanno dato 100 anni e passa, mi pare pure che sia morto (era vecchio se non erro).
Immagino ti riferisci a Bernie Madoff. È morto l'anno scorso scontando la pena se non ricordo male.

In ogni caso, mi viene da ridere, li sono intransigenti e fanno bene.
Mi raccontavano padri cuochi sulla nave di amici miei, che gli ispettori sanitari americani erano quanto peggio al mondo per rompere le palle.
Addirittura svitavano cose per vedere se ci stava grasso o sporco!
Come sempre dipende da chi hai davanti, sicuramente a tantissimi americani manca elasticità mentale per capire che non tutto è bianco o nero, intendo dire che magari c'è un problema (o un'infrazione) ridicolo e lo trattano al pari di cose estremamente più gravi. Le navi da crociera sono un mondo a parte, qui a Los Angeles vedo ristoranti che fuori espongono la A rilasciata dal Dipartimento di Sanità (A, B, C in base ai punteggi) e l'unica spiegazione logica è che abbiano corrotto l'ispettore perché già da fuori si vede che è tutto sporco e tenuto male. In Italia, secondo me, per queste cose siamo molto più avanti.
2475  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 14, 2022, 05:34:48 PM
Tra l'altro con effetti meno che proporzionali, perchè la vicenda FTX ha prodotto un calo minuscolo rispetto alla sua portata in termini finanziari/mediatici, considerando anche che gli artefici di questa bella impresa hanno pure dumpato di brutto bitcoin per provare a salvarsi il didietro. Oltre ad un dump indiretto anche un dump diretto.

Eppure eccoci qui, un mesetto dopo, più o meno al punto di partenza in termini di quotazione.
Beh insomma, all'epoca eravamo sui $21k e i segnali erano positivi, c'era speranza per un'ulteriore ripresa. Non siamo esattamente a quei livelli per il momento.

Sicuramente BTC ha retto molto meglio di quanto mi potessi aspettare, per la portata dell'evento io pensavo che avremmo perso un 40-50%, così non è stato, una volta tanto una bella notizia all'interno di una negativa. Forse da un lato ha giocato a favore di BTC il fatto che eravamo già a livelli abbastanza bassi e quindi le vendite sono state limitate, se gli altarini fossero stati scoperti quando BTC stava a $60k probabilmente, in %, avremmo visto un altro genere di calo.
2476  Local / Italiano (Italian) / Re: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain on: December 14, 2022, 05:28:16 PM
SBF "re di Bitcoin" HuhHuhHuh
Oramai sono tutti "re" di qualcosa. Non è limitato alle crypto ma i giornalisti hanno veramente poca fantasia. Oggigiorno fai qualcosa e sei il re dell'automobile, il re del real estate, il re della pizza... Questa è gente pagata per scrivere, dovrebbe avere capacità e conoscenze sopra la media e alla fine si riducono sempre a fare gli stessi 4 titoli sensazionalistici.

Tralasciamo poi, per l'ennesima volta, il fatto che non sappiano ancora la differenza tra BTC e crypto.
2477  Local / Italiano (Italian) / Re: Bitcoin, la propria famiglia e il futuro - considerazioni a ruota libera on: December 14, 2022, 05:22:30 PM
ma quando qualcuno mi racconta delle cose che mi interessano, tipo quanti Bitcoin ha, tendo a ricordarmelo.
Direttamente o indirettamente negli anni ho conosciuto varie persone appassionate del mondo crypto, non ricordo una sola persona che abbia mai detto quanti BTC avesse. Sicuramente parlando ci si può fare un'idea di chi abbia una certa disponibilità economica e chi meno, ma dare dei dati così precisi assolutamente no. Alla fine sarebbe esattamente come dire quanti soldi sono stati investiti in azioni piuttosto che quello che hai nel conto in banca, insomma cose che normalmente non si gridano ai quattro venti. Se poi stiamo parlando di 10 anni fa quando BTC valeva pochi dollari è un altro discorso, lì era veramente una scommessa e non c'era nulla di male a dire "ho comprato 100 euro di BTC" ma poi cosa sarà successo in questi anni? Hodlati? Venduti? Persi?

Per questo sono così preoccupato di aver rivelato ad alcune persone di essere fillippone, anche se probabilmente, come dici tu, se ne sono scordate dopo 30 secondi...
In generale secondo me chi frequenta ancora i forum è una persona più sveglia rispetto alla media, con una maggiore soglia di attenzione, più memoria, etc, quindi non prenderei il tuo caso (nel senso di fillippone come persona con buona memoria) troppo sul serio, sei un'eccezione.
2478  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: December 14, 2022, 04:58:40 PM
Per non essere scappato chissà cosa è stato pianificato, oppure semplicemente è rimasto solo con le spalle al muro.
Magari ha ricevuto qualche tipo di rassicurazione, che so, che tra pentimento e buona condotta alla fine farà la metà di quello che dovrebbe fare. Mi sembra che abbia 30 anni, se dovesse uscire quando ne avrà 35-37, se io fossi nella sua situazione, probabilmente preferirei farmi il carcere piuttosto che vivere perennemente in fuga senza poter mai vedere nessun familiare. E altra cosa: in che tipo di carcere verrà mandato?
2479  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: December 14, 2022, 02:01:26 AM
Praticamente per vestirsi decentemente (invece della solita t-shirt e pantaloncini corti) ha dovuto aspettare di essere arrestato:

2480  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: December 13, 2022, 08:09:09 PM
Sostenere che il prezzo di BTC non abbia alcuna importanza ovviamente è una forzatura.

In questo momento non cambia nulla se 1 bitcoin vale 14k, 18k o 25k dollari,
 
però la prospettiva cambierebbe eccome se precipitasse a 800 dollari, perchè questo fatto costituirebbe un'espressione storica sulla (s)fiducia in bitcoin non attribuibile a una semplice fluttuazione speculativa. La stessa cosa si potrebbe dire se fra 3 mesi la quotazione raggiungesse 200k dollari.

Quindi concordo che in generale il prezzo spot non deve contare rispetto ad altri fattori fondamentali, ma sempre fino a un certo punto, visto che parliamo di un oggetto il cui valore sta nella sua capacità (tecnicamente fondata) di ispirare fiducia nelle persone.  

Vorrei essere più chiaro: se il prezzo calasse 'troppo' sarebbe un segnale che qualcosa non va in bitcoin, non nelle persone. Perchè o bitcoin suscita fiducia nelle persone, o non lo fa, nel qual caso avrebbe in gran parte fallito la sua funzione.

Siamo comunque ancora ampiamente dentro le fluttuazioni 'senza importanza' di prezzo, magari verso la parte bassa della forchetta ma ampiamente all'interno.
Ottimo post, arulbero! Concordo totalmente con quanto hai scritto. Purtroppo penso che a volte ci si dimentichi che per quanto uno strumento possa funzionare bene, se non lo usa nessuno o viene abbandonato possiamo lo stesso dire che sia un successo? Direi che qui è dove si nota la differenza di vedute degli ultimi post. E ci tengo a sottolineare che sono tutte opinioni rispettabilissime, per casi del genere, almeno secondo me, è impossibile dire che abbia ragione e chi no.
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