Gyrsur
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February 20, 2017, 10:39:49 AM |
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Ich will ja jetzt nicht den Spielverderber spielen, aber was wenn der Anstieg der letzten Monate einzig und allein auf den ETF Hoffnungen liegen?
Dann Gnade uns seine Nudeligkeit!
ich denke mal das halving wird auch eine rolle gespielt haben. check 2012/2013. läuft nach plan. wenn wir auch nur ein halb so verrücktes 2017 bekommen wie es 2013 war, dann müssten wir uns ca. ver50fachen... viel glück an alle, die jetzt verkaufen um auf 800er coins zu warten.  2013 war ein ausnahmejahr. viele faktoren fuer dieses "2-blasen-in-einem-jahr" existieren nicht mehr. schauen wir auf den ETF und gucken was passiert. das waere dann eine blase mit zu erwartendem ruecksetzer. welche ziel hast du im kopf beim ETF positiv entscheid? 5000? und ruecksetzer zum alten ATH? der ETF wird nicht kommen. aber das habe ich bei Trump auch gedacht.  wenn die ETF sache geklaert ist brauchen wir eine gesunde konsolidierung vom tief zum hoch. und die liegt ueblicherweise bei mindestens 38%.
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molecular
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February 20, 2017, 10:42:49 AM |
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Gibt es eine aktuelle + seriöse Quelle, die Wahrscheinlichkeiten angibt, dass der ETF durchgeht / scheitert? Eine Entscheidung mit positivem Erwartungswert wäre es doch demnach, wenn man den prozentualen Wahrscheinlichkeiten dieser "seriösen Quellen" von Fachleuten folgt und nicht selbst als Amateur "Wahrsagerei" betreibt, sprich:
1. ETF geht wahrscheinlich durch -> Coins jetzt kaufen/halten und Gewinne mitnehmen 2. ETF geht wahrscheinlich nicht durch -> Coins jetzt verkaufen und nach Dump auf ~800$ zurückkaufen
Ich tippe auf 2, gerne können wir wetten ;-) Wetten auf den ETF könnt ihr hier: https://www.bitmex.com/app/trade/COIN_BH17Solche Werte von Wetten sind meistens ziemlich gut, wenns um Vorhersagen geht. Das ist so ähnlich wie der Publikumsjoker bei wer wird Millionär  Ja, die Schwarmintelligenz. Steht gerade bei 37. Man muss aber aufpassen wie das genau definiert ist: Binary Payout Guidelines
The COIN contract is a prediction future on the proposed rule change to BZX Rule 14.11(e)(4), Commodity-Based Trust Shares, to list and trade Winklevoss Bitcoin Shares (COIN ETF) issued by the Winklevoss Bitcoin Trust. The SEC file number is File No. SR-BatsBZX-2016-30.
COIN will settle at 0 if the SEC does not approve the proposed rule change.
COIN will settle at 100 if the SEC approves the proposed rule change. (Note: this includes the scenario in which the SEC does not disapprove the rule change by March 11, as this implies an automatic approval)
Das heisst, wenn die die Sache weiter auf die lange Bank schieben (was ja nicht unwahrscheinlich ist), zählt das im Sinne dieses Event-Derivats als "approved" und das Ding wird mit "100" ge-settled. Also 37% wahrscheinlichkeit steht für "approved" oder "lange Bank".EDIT: Des weiteren gibt es natürlich (je dünner dieser Markt) auch noch potentiell Probleme durch Manipulation oder Leute die andere Wetten hedgen. Man könnte zum Biespiel BTC kaufen und gleichzeitig das Derivat shorten um den Wert seiner BTC gegen einen evtl. zu erwartenden crash nach Verkündigung eines Disapprovals des ETF abzusichern. Wenn das in Summe einseitig gemacht wird, dann sind die 37 natürlich nicht repräsentativ für die Wahrscheinlichkeit des Events. EDIT2: ich persönlich gehe von einer höchstens 10-Prozentigen Wahrscheinlichkeit aus, daß der ETF approved wird (also weder auf die lange Bank geschoben noch abgelehnt wird).
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lame.duck
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February 20, 2017, 10:54:05 AM |
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Im Ernst, das ist doch normale Küchenpsychologie: Wenn eine Seite (Bullen oder Bären) Angst bekommt, dann wird sie gereizter und aggressiver. Deshalb ging der Kurs auch immer hoch, wenn proudhon (früher[tm]) oder kwackduck oder wie der hieß seine ultrabärischen Crashprognosen verbreitet haben. kwackduck ist zur Zeit merklich stiller - Crash ahead?
Ich möchte mal behaupten das ich nie einen Crash prognostiziert habe. Allerdings habe ich damals schon deutliche Zweifel daran gehabt, das der Bitcoin langfristig funktionieren wird. Und meine Meinung hat sich eher verfestigt denn entspannt. Was nicht heißen soll das der Kurs weiterhin so wie bisher steigen wird.Auf der Titanic hat die Musik ja auch bis zuletzt gespielt. Aber wozu antworten, wenn mir schon die Antworten zu bitcoininer42, WiiD und berlin62 zeigen das ihr an einer Diskussion und Dingen die ihr möglicherweise nicht seht überhaupt kein Interesse habt. Bzw. gerade Du Dich in proaktiver Erkenntnisverweigerung übst. Ich kanns, tatsächlich nicht anders nennen auch wenn ich Dich durchaus nicht zu den Dampfplauderern hier zählen würde. Ich hatte schon mal ein paar Antworten angefangen aber dann mangels Interesse und meinen Schwierigkeiten längere Texte geschlossen zu formulieren dann doch gelassen. Und ja, es gab in der Tat eine Nachricht in den letzten Tagen die ich als verhalten positiv einschätzen würde.Allerdings sind meine SpielBTC sind lange weg und ich werde sicherlich nicht ein paar 1000 Euro investieren um auszuprobieren ob sich damit etwas umsetzen läßt. Von den Regulierungsfallstricken und Strohmannkonstruktionen die notwendig wären um da eventuelle 'Gewinne' auch noch wieder herauszubekommen mal ganz abgesehen. Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
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xyz
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February 20, 2017, 11:05:12 AM |
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Im Ernst, das ist doch normale Küchenpsychologie: Wenn eine Seite (Bullen oder Bären) Angst bekommt, dann wird sie gereizter und aggressiver. Deshalb ging der Kurs auch immer hoch, wenn proudhon (früher[tm]) oder kwackduck oder wie der hieß seine ultrabärischen Crashprognosen verbreitet haben. kwackduck ist zur Zeit merklich stiller - Crash ahead?
Ich möchte mal behaupten das ich nie einen Crash prognostiziert habe. Allerdings habe ich damals schon deutliche Zweifel daran gehabt, das der Bitcoin langfristig funktionieren wird. Und meine Meinung hat sich eher verfestigt denn entspannt. Was nicht heißen soll das der Kurs weiterhin so wie bisher steigen wird.Auf der Titanic hat die Musik ja auch bis zuletzt gespielt. Aber wozu antworten, wenn mir schon die Antworten zu bitcoininer42, WiiD und berlin62 zeigen das ihr an einer Diskussion und Dingen die ihr möglicherweise nicht seht überhaupt kein Interesse habt. Bzw. gerade Du Dich in proaktiver Erkenntnisverweigerung übst. Ich kanns, tatsächlich nicht anders nennen auch wenn ich Dich durchaus nicht zu den Dampfplauderern hier zählen würde. Ich hatte schon mal ein paar Antworten angefangen aber dann mangels Interesse und meinen Schwierigkeiten längere Texte geschlossen zu formulieren dann doch gelassen. Und ja, es gab in der Tat eine Nachricht in den letzten Tagen die ich als verhalten positiv einschätzen würde.Allerdings sind meine SpielBTC sind lange weg und ich werde sicherlich nicht ein paar 1000 Euro investieren um auszuprobieren ob sich damit etwas umsetzen läßt. Von den Regulierungsfallstricken und Strohmannkonstruktionen die notwendig wären um da eventuelle 'Gewinne' auch noch wieder herauszubekommen mal ganz abgesehen. Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen. Ein besonnenes Statement, das nicht so ganz von der Hand zu weisen iist! Es würde mich interessieren, in welche Richtung DEINE Vorstellung von der Zukunft der Kryptos geht, denn ich denke, DAS Kryptos die Zukunft sind, dem werden wohl allle hiier zustimmen, oder?
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bitcoinminer42
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i'm not a shrimp i'm a king prawn!
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February 20, 2017, 11:50:11 AM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen?
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"Die Tulpenzwiebel-Spekulationen sind in einer Art Fieber zustande gekommen, also im Zustand der Unzurechnungsfähigkeit. Bei Spielsucht ist aber nicht der Staat zuständig, sondern der Arzt." (Niederländisches Parlament 1637)
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Gyrsur
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February 20, 2017, 12:08:06 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum! 
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mezzomix
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February 20, 2017, 12:21:17 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum!  Welchem Fork? 
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curiosity81
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February 20, 2017, 12:47:42 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum!  Welchem Fork?  Der bessere!
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mezzomix
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February 20, 2017, 12:59:38 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum!  Welchem Fork?  Der bessere! Also der nächste.
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lame.duck
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February 20, 2017, 01:00:43 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum!  Welchem Fork?  Der bessere! Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion? Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' Ich glaube ich lasse Bitcoinminer42 meine Antwort besser per PN zukommen.
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anks
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IOTA, SONM
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February 20, 2017, 01:04:53 PM |
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1000 euro erreicht 
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MinerVonNaka
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February 20, 2017, 01:33:01 PM |
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Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion?
Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' @lame.duck was erwartest Du von den Day-Tradern sie leben doch nur von steigenden Kursen, deswegen werden sie sich nie an wichtige Themen einlassen, sie wollen doch nicht, dass die neuen hier etwas Weisheit erfahren, sonnst kann man denen keine Kohle aus der Tasche ziehen. Jeder der etwas verstand hat ist jetzt Short gegangen, weil man weiß das es nicht nur ETF Entscheidung kommt sondern in März noch DICKER kommen kann… ich sage nur MTGox! und wenn die Japanische Behörde den Markt mit 200.000 BTC fluten lassen, Und Ja Sie Werden Es Tun, dann bleibt nur Warmanziehen. die neu Einsteiger/kleinanleger sind dann im Ar… und die Long‘is Propheten hier sind schon längst raus. Traurig nur, dass den „To da Moon“ User nicht bewusst ist, dass sie gerade jetzt eine sehr große Verantwortung, gegenüber den Neuen, tragen. Aber keine Sorge, weil wie das schon im Leben so ist, sie bekommen auch mal Ihre Straffe 
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Gyrsur
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February 20, 2017, 01:36:11 PM |
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Zum Kursverlauf selbst würde ich annehmen das es noch eine ganze Weile weiter aufwärts geht. Es wird womöglich auch keinen Crash geben, nur wird der Bitcoin 'überholt' werden. Vieleleicht nicht nominell im Kurs, aber im Kaufkraftzuwachs und einer geringeren Volatilität und lettzendlich Akzeptanzstellen.
Du schreibst überholt... von wem? Ist der Stern bereits aufgegangen? ja, Ethereum!  Welchem Fork?  Der bessere! Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion? Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' Ich glaube ich lasse Bitcoinminer42 meine Antwort besser per PN zukommen. ach komm, "Ein bischen Spass muss sein..."!  ausserdem kannst du ja gern die "Report to moderator" funktion benutzen und dann werden wir verwarnt oder temporär geblockt und wir disziplinieren uns und dann wird das hier ein totlangweiliger technokraten ort. möchtest du das? 
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denk0815
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February 20, 2017, 01:40:00 PM |
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@MinerVonNaka
Kannst du mir, einem der genannten Neuen, erklären was genau es mit dem DICKEN auf sich hat? Hab leider auf die Schnelle nichts passendes zum Thema "MTGox März" gefunden.
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Gyrsur
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February 20, 2017, 01:42:52 PM |
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Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion?
Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' @lame.duck was erwartest Du von den Day-Tradern sie leben doch nur von steigenden Kursen, deswegen werden sie sich nie an wichtige Themen einlassen, sie wollen doch nicht, dass die neuen hier etwas Weisheit erfahren, sonnst kann man denen keine Kohle aus der Tasche ziehen. Jeder der etwas verstand hat ist jetzt Short gegangen, weil man weiß das es nicht nur ETF Entscheidung kommt sondern in März noch DICKER kommen kann… ich sage nur MTGox! und wenn die Japanische Behörde den Markt mit 200.000 BTC fluten lassen, Und Ja Sie Werden Es Tun, dann bleibt nur Warmanziehen. die neu Einsteiger/kleinanleger sind dann im Ar… und die Long‘is Propheten hier sind schon längst raus. Traurig nur, dass den „To da Moon“ User nicht bewusst ist, dass sie gerade jetzt eine sehr große Verantwortung, gegenüber den Neuen, tragen. Aber keine Sorge, weil wie das schon im Leben so ist, sie bekommen auch mal Ihre Straffe  ich bin ein überzeugter HODL'er aber momentan sehe ich das ebenso kritisch weil, wie schon mehrfach geäussert, wir eine rally hinter uns haben, der preis sehr hoch und nahe am ATH ist und ich momentan nicht das momentum sehe (um das ATH zu knacken) welches nur wichtige fundamentale entscheidungen liefern können, wo wir weit von einer einigung entfernt sind.
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MemberCount+1
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February 20, 2017, 01:43:00 PM |
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Also ein Push von KimDotCom wird wohl beim Bitcoin ausbleiben wie es aussieht, der wandert wohl demnächst in die USA  Vielleicht bekommt er ja noch irgendwo Asyl.
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curiosity81
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February 20, 2017, 01:44:46 PM |
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Also ein Push von KimDotCom wird wohl beim Bitcoin ausbleiben wie es aussieht, der wandert wohl demnächst in die USA  Vielleicht bekommt er ja noch irgendwo Asyl. In Russland?
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curiosity81
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February 20, 2017, 01:47:13 PM |
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Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion?
Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' @lame.duck was erwartest Du von den Day-Tradern sie leben doch nur von steigenden Kursen, deswegen werden sie sich nie an wichtige Themen einlassen, sie wollen doch nicht, dass die neuen hier etwas Weisheit erfahren, sonnst kann man denen keine Kohle aus der Tasche ziehen. Jeder der etwas verstand hat ist jetzt Short gegangen, weil man weiß das es nicht nur ETF Entscheidung kommt sondern in März noch DICKER kommen kann… ich sage nur MTGox! und wenn die Japanische Behörde den Markt mit 200.000 BTC fluten lassen, Und Ja Sie Werden Es Tun, dann bleibt nur Warmanziehen. die neu Einsteiger/kleinanleger sind dann im Ar… und die Long‘is Propheten hier sind schon längst raus. Traurig nur, dass den „To da Moon“ User nicht bewusst ist, dass sie gerade jetzt eine sehr große Verantwortung, gegenüber den Neuen, tragen. Aber keine Sorge, weil wie das schon im Leben so ist, sie bekommen auch mal Ihre Straffe  ich bin ein überzeugter HODL'er aber momentan sehe ich das ebenso kritisch weil, wie schon mehrfach geäussert, wir eine rally hinter uns haben, der preis sehr hoch und nahe am ATH ist und ich momentan nicht das momentum sehe welches nur wichtige fundamentale entscheidungen liefern können, wo wir weit von einer einigung entfernt sind. Bin auch Hodler, das sollte Forumsweit bekannt sein. Und wer was anderes behauptet der luegt.
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Gyrsur
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February 20, 2017, 02:06:02 PM |
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kann mir einer erklären warum die marke 1000 (EUR) so wichtig ist im nur drittgrössten BTC markt?
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MemberCount+1
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February 20, 2017, 02:07:08 PM |
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Und alles was nach Bitcoinminer42 kam haltet ihr für eine sinnvolle Diskussion?
Meine Fresse, ich fürchte Brecht würde heute sagen 'Sieh an meine dümmsten Kälber sind erwachsen geworden und dünken sich stramme Bitcoinbullen.' @lame.duck was erwartest Du von den Day-Tradern sie leben doch nur von steigenden Kursen, deswegen werden sie sich nie an wichtige Themen einlassen, sie wollen doch nicht, dass die neuen hier etwas Weisheit erfahren, sonnst kann man denen keine Kohle aus der Tasche ziehen. Jeder der etwas verstand hat ist jetzt Short gegangen, weil man weiß das es nicht nur ETF Entscheidung kommt sondern in März noch DICKER kommen kann… ich sage nur MTGox! und wenn die Japanische Behörde den Markt mit 200.000 BTC fluten lassen, Und Ja Sie Werden Es Tun, dann bleibt nur Warmanziehen. die neu Einsteiger/kleinanleger sind dann im Ar… und die Long‘is Propheten hier sind schon längst raus. Traurig nur, dass den „To da Moon“ User nicht bewusst ist, dass sie gerade jetzt eine sehr große Verantwortung, gegenüber den Neuen, tragen. Aber keine Sorge, weil wie das schon im Leben so ist, sie bekommen auch mal Ihre Straffe  ich bin ein überzeugter HODL'er aber momentan sehe ich das ebenso kritisch weil, wie schon mehrfach geäussert, wir eine rally hinter uns haben, der preis sehr hoch und nahe am ATH ist und ich momentan nicht das momentum sehe welches nur wichtige fundamentale entscheidungen liefern können, wo wir weit von einer einigung entfernt sind. Bin auch Hodler, das sollte Forumsweit bekannt sein. Und wer was anderes behauptet der luegt. Mich würde mal brennend interessieren was Hodler sind. Das einzige was sie von einem Daytrader unterscheide ist doch die Haltezeit. Ansonsten ticken sie doch genauso. Der Daytrader kauft bei $950 und will am besten noch am Tag bei $1050 verkaufen, der Hodler kauft bei $500 und will was? Na bestimmt bei $2000 verkaufen, nächstes Jahr. Also wo ist der Unterschied wenn man vom Zeitansatz mal absieht, warum soll ein Hodler moralisch gegenüber einem Daytrader im Vorteil sein? Also das moralische kommt mir zumindest immer so vor weil suggeriert wird Hodler ist gut (Day)Trader schlecht, oder warum erwähnt man sonst Hodler zu sein? Auf der einen Seite schimpfen sich nämlich die Trader die Hüter des Ausgleichs zu sein, ob das aber nun täglich oder jährlich passiert ist doch beim spekulativen Ansatz Wurst. Kaufen muss man irgendwann, und verkaufen ja auch. Bei mir, sind Trader alle gleich, wollen spekulativ auf kosten anderer Geld anhäufeln. Wenn es nicht im Primärmarkt ist wo nach meiner Meinung das Prinzip als einziges Sinn macht, sind doch alle gleich. Ich nehm mich da auch gar nicht raus, nur ich weiß um den Umstand, und bin jedes Mal froh wenn nach mir jemand in den sauren Apfel beißt.
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