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Author Topic: Der Aktuelle Kursverlauf  (Read 4812437 times)
hv_
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February 09, 2017, 11:38:50 AM
 #53541

Gibt es eine Zusammenfassung, zu was sich der Emittent des ETF tatsächlich verpflichtet hat?
Jedes Finanzprodukt braucht heute ein Termsheet.

https://derinet.vontobel.ch/PDF_TS/CH0327606114d.pdf

Demnach kann sich der Emittent z.B. mit einem Future (also einer Wette) vollständig absichern, ohne jemals auch nur einen Satoshi zu kaufen. Auch der Wettpartner muss nur Fiat- bzw. Giralgeld einbringen. Es steht nichts in dem Prospekt, was einen Bitcoin Handel erzwingen würde.

Derivate sind üblicherweise sogar günstiger als der Basiswert und bieten dem Emittenten eine nahezu hundertprozentige Absicherung.


Jo - der Hedge ist Sache des Emittenten - das Riskmanagement aber auch. Keine Riskabteilung würde jemals einen solch zusammengabstelten Hedge wie Du den beschreibst erlauben - vergiss es - Regulierung greift hier.

Selbst wenn eine Bananenbank mit Gurkenrisk das mal machen sollte, gibt's durch die Unkorrelation fette Verluste für den Emittent - und kaputt.

 

Carpe diem  -  cut the down side  -  be anti-fragile
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mezzomix
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February 09, 2017, 11:44:37 AM
 #53542

Du redest aber nicht über das Risikomanagement der notleidenden rettungsbedürftigen grossen Investmentbanken?!  Wink
hv_
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February 09, 2017, 11:50:35 AM
 #53543

Du redest aber nicht über das Risikomanagement der notleidenden rettungsbedürftigen grossen Investmentbanken?!  Wink


Naja - die 'kleinen' Produkte werden immer gut durchleuchtet, die grossen Fehler passieren woanders.

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Greshamsches Geld
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February 09, 2017, 12:28:24 PM
 #53544

Da gab es doch noch die NY-BitLicense von diesem Supermario Lawsky, welche 100% Deckung bei Bitcoin vorschrieb?

hv_
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February 09, 2017, 12:39:54 PM
 #53545

Da gab es doch noch die NY-BitLicense von diesem Supermario Lawsky, welche 100% Deckung bei Bitcoin vorschrieb?

Gilt glaub nur, wenn der ETF im Staate NY aufgelegt wird?


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coinling
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February 09, 2017, 12:55:11 PM
 #53546

Kennt ihr schon das Pattern "drei Katzen und ein Mond"?

http://www.coindesk.com/3-dead-cats-moon-bitcoin-market-dynamics-explained/

Man muss hier dazu sagen, dass das im Nachhinein in den Fällen eben so aussah, aber ob der Grund das Pattern an sich ist oder andere Sachen mag ich stark zu bezweifeln.

In den ersten beiden Fällen ging ein extrem starker Anstieg vorraus, beim zweiten sogar verbunden mit MTGOX Inside Job.
Beim vierten Fall war ein Bitfinex Hack dazwischen.

Den dritten Fall hab ich gar nicht so genau im Kopf, was da los war Smiley

Jetzt haben wir weder einen extrem starken Anstieg bisher, noch einen Hack.

Im Endeffekt kann man die Patterns immer erst danach rauspicken, aber ob sie wirklich die Zukunft so gut vorhersagen mag ich zu bezweifeln.

Aber wenn genug Trader danach traden, dann funktioniert es natürlich. Also let's short und bei 800 long ?Cheesy

Als alter Bitcoiner kann man natürlich auch einfach jetzt direkt Long gehen und auf die -20% "scheissen", da man dies ja schon gewohnt ist und somit keine Gefahr besteht den Einstieg zu verpassen.

In einem Jahr wissen wir mehr.

Ich jeden Falls bin Long, so ziemlich egal was kommt. Ob das nun drei Katzen sind oder nochmal 10 PbOC News oder ein ETF oder ein Ban in Russland ist mir egal, weil es an dem Grund warum Bitcoin für mich und für viele existiert nichts ändert und die Verbreitung dementsprechend weiter voranschreiten wird.

coinling
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February 09, 2017, 12:58:31 PM
 #53547

Wie seht Ihr den Einfluss des ETF auf den aktuellen Kurs?

Und wie seht Ihr das Risiko bzgl. eines NO?
Erwartet Ihr einen starken Kursrutsch oder steckt der BTC das erstmal als aufgeschoben weg?

Was bei einem YES passiert sollt wohl allen klar sein ;-)

Ich schätze dass die Aussage von Needham & Company recht realistisch ist (https://news.bitcoin.com/needham-probability-of-approval-for-a-bitcoin-etf-very-low/).

Die Chance steht bei unter 25%.
Da 25% allerdings nicht sooo unwahrscheinlich sind und im Fall der Fälle eine signifikante Kurssteigerung zu erwarten ist, fliesst bereits jetzt schon ordentlich Kapital in den Markt. Bei einem negativen Entscheid könnte das dann schlagartig abgezogen werden. Es ist also ein grösserer Kursrutsch zu erwarten (ich rechne mit mehr als 10%).

Bei einem positiven Entscheid können wir uns warm anziehen. Die angegeben 300 Mio in der ersten Woche halte ich für stark untertrieben.
Persönlich rechne ich mit einem Vielfachem.
To-da-moon kann man dann knicken. Dann geht's per (ETF-)Anhalter durch die Galaxis.  Grin

Und mit welcher Begründung sollten die den ablehnen? Zu viel Risiko? Tongue

Ich glaube eher das die Deadline ausläuft und die SEC damit Neutralität als implizite Warnung anführt...



Was passiert denn wenn die Deadline einfach ausläuft?
Habe nun öfter gelesen, dass es dann quasi akzeptiert ist.
Ist das dann aber wirklich rechtlich wirksam?

denk0815
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February 09, 2017, 01:05:54 PM
 #53548

Was war das denn grade?
 Huh
600watt
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February 09, 2017, 01:08:19 PM
 #53549

Was war das denn grade?
 Huh

verzweifelte bullen?
anks
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February 09, 2017, 01:12:22 PM
 #53550

Was war das denn grade?
 Huh

Scheint wohl einer von den großen zu sein, die die Schnauze voll gehabt haben zu warten dass die 1000er grenze überschritten wird
Wie gesagt ich denke ab 1000 wird es schwerer sein mit dem Aufstieg, weil weniger Leute bereit sind vierstellige Beträge für Bits auszugeben.
Es sei denn es kommt ein neuer Hype oder eine neue Krise. Dann wird der großteil zwar keine vierstelligen Beträge ausgeben aber Bits im 0, Bereich.

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bicode71
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February 09, 2017, 01:17:04 PM
 #53551

Alles Lemminge  Grin
molecular
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February 09, 2017, 01:19:11 PM
 #53552

Ein neuer Tag, ein neuer Dump?



Wieder was mit China/PBOC?

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bicode71
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February 09, 2017, 01:19:27 PM
 #53553

China wieder:
http://www.coindesk.com/two-chinas-biggest-exchanges-stop-bitcoin-withdrawals/
denk0815
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February 09, 2017, 01:19:30 PM
 #53554

Aber keine Bad-News?
Kann grade nichts finden ...

Kommt mir etwas zu heftig vor für einen Einzeltäter ...

Edit: Danke Bicode71
bicode71
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February 09, 2017, 01:21:09 PM
 #53555

Cheap Coins für uns  Kiss
Limx Dev
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February 09, 2017, 01:21:56 PM
 #53556


Wieder ein Hack?

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bicode71
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February 09, 2017, 01:23:26 PM
 #53557

Nein kein Hack!!!
denk0815
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February 09, 2017, 01:25:47 PM
 #53558

Eure Prognose: Hält die 1000-Dollar-Marke?
Limx Dev
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February 09, 2017, 01:26:14 PM
 #53559

Eure Prognose: Hält die 1000-Dollar-Marke?

Nein eher nicht..

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nrg1zer
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February 09, 2017, 01:28:42 PM
 #53560

Werden doch alle erstmal versuchen ihre Schäfchen ins Trockene zu bringen.
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